test content
What is the Arc Client?
Install Arc

ПВП флудилка (архив до М16)

1128212831285128712881588

Комментарии

  • stphostpho Публикаций: 473 Модератор
    nanoartel написал: »
    да, что за такое-то? почему мне рассказывают о механике игры не разработчики, а сова...к примеру? или всякое... но только не разработчики... возмите тогда сову в разрабы... ну или всякое...
    и где опять эспео? я хочу услышать ответ за мою подпись)

    Сова просто прочитал список изменений к версии игры NW.85.20170711b.10 и пересказывает его тем, кто этого не сделал :)
    Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
    Эл.почта поддержки: support_ru@perfectworld.com
    "Модераторы – неоплачиваемые добровольцы, они не состоят в штате PWE, их суждения и точки зрения не отражают точку зрения PWE." Правила поведения на форуме
    Вузи, CW -/- Бузи, DC
  • toplaymoretoplaymore Публикаций: 1,028 Форумный Гуру
    grafdmitry написал: »
    Да увеличивающееся расстояние это побочный эффект отшифтованной бани. Эффект не испаряется, просто тебе почему-то не ясно почему 50% от ноля равно нулю.
    Это тебе видимо не ясно, что урон от гт завист от исходящего а не фактического нанесенного. Вон скрин выше.

    ViRtual RealiTy (Virrt)
    @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
  • toplaymoretoplaymore Публикаций: 1,028 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »

    Казнь режется два раза потому что бьет критом, если с инвиза бить.
    Не бей с инвиза - будет одна порезка.
    Гибельная тень это навык, он не критует, по этому только одна порезка.
    Все верно, но сумарный исходящий урон для гт то складываеться от обычных и критовых атак.
    Это можно проверить взяв плута и первый раз получить гт - бить обычними атаками, второй раз - критовыми. Если гт потом покажет примерно равный урон, значит все впорядке. Но уверен на 90% что когда будут бить с инвиза критом - гт взлетит чуть ли не в 2 раза выше по сразнению с обычными атаками, а значит исходящий не режется крит-неустрашимостью.

    ViRtual RealiTy (Virrt)
    @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    toplaymore написал: »
    whitestarua написал: »

    Казнь режется два раза потому что бьет критом, если с инвиза бить.
    Не бей с инвиза - будет одна порезка.
    Гибельная тень это навык, он не критует, по этому только одна порезка.
    Все верно, но сумарный исходящий урон для гт то складываеться от обычных и критовых атак.
    Это можно проверить взяв плута и первый раз получить гт - бить обычними атаками, второй раз - критовыми. Если гт потом покажет примерно равный урон, значит все впорядке. Но уверен на 90% что когда будут бить с инвиза критом - гт взлетит чуть ли не в 2 раза выше по сразнению с обычными атаками, а значит исходящий не режется крит-неустрашимостью.

    Так исходящий не должен резаться... лол... режется входящий.
    Ты тоже что-то курил?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • stphostpho Публикаций: 473 Модератор
    отредактировано августа 2017
    > @toplaymore написал:
    > Все верно, но сумарный исходящий урон для гт то складываеться от обычных и критовых атак.
    > Это можно проверить взяв плута и первый раз получить гт - бить обычними атаками, второй раз - критовыми. Если гт потом покажет примерно равный урон, значит все впорядке. Но уверен на 90% что когда будут бить с инвиза критом - гт взлетит чуть ли не в 2 раза выше по сразнению с обычными атаками, а значит исходящий не режется крит-неустрашимостью.

    Так и есть, но это исходит из решения разработчиков, что гибельная тень должна резаться один раз, а не два или три (в случае с критом). При этом, баффы и дебаффы повышающие получаемый урон на неё тоже действуют только один раз, а не два (после ввода м12 дебаффы сначала повышали "базовый урон", который считался для ГТ, а потом ГТ, как пронзающий урон, усиливалась дебаффами ещё один раз).
    Это снизило урон в пве, но повысило в пвп (из-за того, что в пвп намного больше сопротивляемости урону и меньше дебаффов).
    Говорить, что это решение было идеальным для пвп, наверно, не стоит: разработчикам уже передали предложение пересмотреть работу гт в пвп, но решение остаётся за ними.
    Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
    Эл.почта поддержки: support_ru@perfectworld.com
    "Модераторы – неоплачиваемые добровольцы, они не состоят в штате PWE, их суждения и точки зрения не отражают точку зрения PWE." Правила поведения на форуме
    Вузи, CW -/- Бузи, DC
  • toplaymoretoplaymore Публикаций: 1,028 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »

    Так исходящий не должен резаться... лол... режется входящий.
    Ты тоже что-то курил?
    Для казни тоже не резался исходящий и игнорил 2 стата неустрашимости и к чему это привело)

    ViRtual RealiTy (Virrt)
    @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
  • toplaymoretoplaymore Публикаций: 1,028 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    @stpho
    Спасибо конечно за ответ но это все я прекрасно понял и проблем нет. Меня только интересовал вот этот факт:
    это исходит из решения разработчиков, что гибельная тень должна резаться один раз а не два или три (в случае с критом)
    Почему они опять сделали избранный класс у которого крит не срезаеться неустрашимостью после всех правок и признание самими это ошибкой и что до этого был баг.
    ViRtual RealiTy (Virrt)
    @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    @toplaymore

    У хантов тоже пронзайка работае так же. С исходящего урона (крит или не крит) берется 50% и идет в некритовую пронзайку, которая режется всего лишь 1 раз.
    И перед фиксом разработчики сказали что "после переделки пронзайка с ГТ будет работать как пронзайка у хантов". То есть они в курсе что как работает и почему.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • yolasevasyolasevas Публикаций: 4,922 Форумный Гуру
    написал: »

    пронзайка от гт и пронзающего клинка лука бъет НЕ КРИТОМ, как она может резаться неустрашимостью, ну очевидно же, какие баги?
    Вингаэль
    theWolves
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    toplaymore написал: »
    Почему они опять сделали избранный класс у которого крит не срезаеться неустрашимостью после всех правок и признание самими это ошибкой и что до этого был баг.
    Для одаренных:
    Пронзайка в случае ГТ (или, к примеру, мили ханта) является НЕ_КРИТОМ. И на нее работает только сопротивление урону от неустрашимости.
    Почему? - Потому что это не крит! НЕ КРИТ, КАРЛ!



    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • toplaymoretoplaymore Публикаций: 1,028 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »
    toplaymore написал: »
    Почему они опять сделали избранный класс у которого крит не срезаеться неустрашимостью после всех правок и признание самими это ошибкой и что до этого был баг.
    Для одаренных:
    Пронзайка в случае ГТ (или, к примеру, мили ханта) является НЕ_КРИТОМ. И на нее работает только сопротивление урону от неустрашимости.
    Почему? - Потому что это не крит! НЕ КРИТ, КАРЛ!
    Да зачем мне твоя пронзайка, понятное дело что она не критует. До того, как идет вычет пронзающего что происходит?

    ViRtual RealiTy (Virrt)
    @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
  • yolasevasyolasevas Публикаций: 4,922 Форумный Гуру
    toplaymore написал: »
    whitestarua написал: »
    toplaymore написал: »
    Почему они опять сделали избранный класс у которого крит не срезаеться неустрашимостью после всех правок и признание самими это ошибкой и что до этого был баг.
    Для одаренных:
    Пронзайка в случае ГТ (или, к примеру, мили ханта) является НЕ_КРИТОМ. И на нее работает только сопротивление урону от неустрашимости.
    Почему? - Потому что это не крит! НЕ КРИТ, КАРЛ!
    Да зачем мне твоя пронзайка, понятное дело что она не критует. До того, как идет вычет пронзающего что происходит?

    50% от урон в скобочках, грубо говоря
    Вингаэль
    theWolves
  • stphostpho Публикаций: 473 Модератор
    отредактировано августа 2017
    > @toplaymore написал:
    > Почему они опять сделали избранный класс у которого крит не срезаеться неустрашимостью после всех правок и признание самими это ошибкой и что до этого был баг.

    Класс не совсем избранный, вон следопыты кричат, что так и должно быть, ведь их клинки бьют так же. Сам по себе крит удар режется, но для этих навыков (клинки и гт) эта порезка не учитывается, т.к. не учитывается вся возможная порезка входящего урона (в том числе и крит урона). Вот такая механика этих навыков.
    Кстати, ещё 14 июля было сказано, что скоро нас ждёт замена порезки крит ударов неустрашимостью на порезку именно крит урона, так что, возможно, скоро всем будет веселее критовать :smile:
    https://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/comment/12971391
    Пост от rgutscheradev:
    "The crit sev reduction is the requested replacement for the old Tenacity-based Critical Strike Resistance."
    Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
    Эл.почта поддержки: support_ru@perfectworld.com
    "Модераторы – неоплачиваемые добровольцы, они не состоят в штате PWE, их суждения и точки зрения не отражают точку зрения PWE." Правила поведения на форуме
    Вузи, CW -/- Бузи, DC
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    toplaymore написал: »
    whitestarua написал: »
    toplaymore написал: »
    Почему они опять сделали избранный класс у которого крит не срезаеться неустрашимостью после всех правок и признание самими это ошибкой и что до этого был баг.
    Для одаренных:
    Пронзайка в случае ГТ (или, к примеру, мили ханта) является НЕ_КРИТОМ. И на нее работает только сопротивление урону от неустрашимости.
    Почему? - Потому что это не крит! НЕ КРИТ, КАРЛ!
    Да зачем мне твоя пронзайка, понятное дело что она не критует. До того, как идет вычет пронзающего что происходит?

    У тебя есть дубина(или весло) -> оно наносит 10к урона.
    Тебя бафнул танк + ты сам себя + еще что-то -> твой урон (ИСХОДЯЩИЙ) увеличился до 50к

    Эти 50к урона кританули -> стало 75к урона.

    Эти 75к урона летят во врага! -> срабатывает неустрашимость + неустрашимость криту + сопрот + прочие плюшки -> остается ~ 15к

    НО! Ударив дубиной ты наложил эффект на цель. 6 секунд половина любого исходящего урона идет в этот эффект, а потом бьет одним ударом пронзающим уроном.

    Эти 75к делятся на 2 и идут в этот эффект.

    По истечению 6 секунд он "взрывается" -> 75/2=37,5 к урона идут уже НЕ КРИТОМ и пронзающим.
    То есть не учитывают сопротивление урону и парирование, но учитывают неустрашимость и дебаффы на цели.
    (ну и наносят, к примеру, 22,5к урона)

    Так ясно?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • gpsartrgpsartr Публикаций: 1,187 Форумный Гуру
    во всем виновата жара
    форум день первый - мега срач на форуме (меня бомбит, так мне сказали)
    день второй - терка постов (бомбит модераторов), зачеркнул пост не удаляйте
    день третий - вынос мозга.
    вот хоть про "двойную порезку" понятно описал(а) stpho - крит тут абсолютно не причем как и сопра криту
    у луков данной проблемы не было (хз вот на счет двойного дебафа, его тоже думаю не было) .. была только у рог
    и то пару недель после правки пронзающего - который теперь режется неустрашимостью выстреливала "двойная порезка"

    toplaymore - же говорит о кривоте механик крита в ПВП как таковых - крит урон влетает меньше обычного
    так у большинства классов крит на пвп не в профите .... и тут опачки этот самый крит находит вторую жизнь в пронзайке (идущей от базы урона)
    можно конечно б заделать пронзайке свойство - "крит", пронзайка от урона если он критический - просто наследует это свойство без доп модификаций, ну и резать эту пронзайку еще и сопрой криту... - хз правд зачем... ради справидливости если только

    ну а смысл этих обсуждений равен нулю - как в прочем и многих других
  • toplaymoretoplaymore Публикаций: 1,028 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    @whitestarua
    По такому принципу и работала старая казнь плута, которая и признана ошибкой, кроме 3-й строчки, и все это сумировалось в логе и выдавалось одним числовым значением.
    Вот о чем я пытался сказать, человек перефразировал:
    toplaymore - же говорит о кривоте механик крита в ПВП как таковых - крит урон влетает меньше обычного
    так у большинства классов крит на пвп не в профите .... и тут опачки этот самый крит находит вторую жизнь в пронзайке (идущей от базы урона)
    Выше Вузи дал ответ, вопрос снят.
    ViRtual RealiTy (Virrt)
    @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    U0x_Nuz6R067dpuPOy8zQA.jpeg
    Очень краткое объяснение как работает ГТ)
    Завтра видос запилю.

    Прямая ссылка в норм качестве.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    Как из этого:
    Умения с пронзающим уроном теперь работают в соответствии с их описанием (большей части): “Пронзающий урон не подлежит парированию и проходит сквозь броню”.
    Это значит, что:
    Пронзающий урон больше не обходит никакие оборонные характеристики, кроме брони (например, основанные на неустрашимости).
    Пронзающий урон отныне будет усиливаться уязвимостями на цели (например, эффект Светильника прозрения).
    В сумме данные умения больше не будут такими сокрушительными в PvP (все равно оставаясь сильными) и станут намного полезнее в PvE.
    Описание изменений: Гробница погибели
    получилось это:
    stpho написал: »
    Это снизило урон в пве, но повысило в пвп
    ?
    На стройке ожидают приезд комиссии. Прораб собрал всех рабочих и инструктирует как себя вести.
    Прораб: - Смотрите мне! Что-бы не произошло, делайте вид будто так всё и должно быть.
    Приехала комиссия. Ходят по объекту, осматривают. Вдруг перед комиссией, во главе которой прораб, рухнула кирпичная стена...
    Прораб (посмотрев на часы, невозмутимым голосом): - Та-а-а-к. 14.35 - точно по графику!
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • llixillllixill Публикаций: 1,193 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    сов ну что там с гт от урона попавшего в шифт? в лом самому проверять раз уж ты взялся)
    что бы не было недоразумений на том скрине где 0000 и 150к от гт вошло целью был клирик который шифтовал в настаканом астральном щите, и что там в парирку а что в щит ушло по скрину не видно, просто навскидку посчитал что гт прокнула от всех тиков, хотя хил шифтовал 2-3 раза точно
    Зло? Его не существует, как не существует тьмы или холода.
  • dolreydolrey Публикаций: 161 Хранитель знаний
    отредактировано августа 2017
    whitestarua написал: »
    U0x_Nuz6R067dpuPOy8zQA.jpeg
    Очень краткое объяснение как работает ГТ)
    Завтра видос запилю.

    Прямая ссылка в норм качестве.

    И, судя по выделенному красным столбцу, мы видим, что все дебафы на урон и неустрашимость, снизившие урон обычных атак плута, как я и говорил, игнорируются при подсчёте урона гт.

    Не против, если я прикреплю этот скрин в тему на официальном англоязычном форуме?
    Feel the power of Knight's Valor

    3hf9GJEDbC4.jpg
  • dolreydolrey Публикаций: 161 Хранитель знаний
    отредактировано августа 2017
    В этой теме на форуме разработчик с ником @rgutscheradev написал следующее:
    https://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/1233758/trs-passive-shadow-of-demise-has-a-bug

    For people trying to follow the SoD chaos, you might want to take a look at
    https://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/1231984/official-feedback-thread-m12-private-pvp-queues-a-bit-about-where-pvp-is-headed/p10

    Note part of what's confusing is that there have been TWO changes:
    1) The change where all the piercing powers, including SoD, changed from ignoring resistances completely, to paying attention to resistances (and don't forget damage vulnerability, like Lantern of Revelation, is a special case of resistance) but having a whole bunch of armor penetration. This is discussed in the preview thread on armor pen and PvP (with some general armor pen stuff in another preview thread).
    2) Change (1) introduced a bug specifically to SoD, where a heavily debuffed target would get the debuffs counted twice. That's the specific SoD bugfix mentioned in the link above.
    Post edited by dolrey on
    Feel the power of Knight's Valor

    3hf9GJEDbC4.jpg
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    Таак,похоже мой разбан отменяется,нарвался на главу службы поддержки.Ну что же...
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    Маг с большими мечтами и полупустым кошельком хочет вступить в гильдию SQUAD.Примите ли вы меня?
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    sand140986 написал: »
    Маг с большими мечтами и полупустым кошельком хочет вступить в гильдию SQUAD.Примите ли вы меня?

    а как же гордость одиночества?)
    We are Venom (c)


  • stphostpho Публикаций: 473 Модератор
    отредактировано августа 2017
    > @bellkazi:
    Мы говори про гибельную тень, а для этого надо цитировать изменения из версии NW.85.20170711b.10: "Урон от Гибельной тени теперь рассчитывается на основании значения урона до учета сопротивлений цели, а также больше не усиливается в двойном объеме положительными или отрицательными эффектами на цели."

    Таким образом, для формирования урона гибельной тени больше неважна эффективность изначального урона.
    Так как в пве эффективность урона обычно выше 100%, урон от ГТ в пве снизился (теперь учитывается только 100% эффективности первоначального урона).
    В пвп же, наоборот, 100% эффективности добиться очень сложно, но для формирования ГТ больше и не нужно, вот урон и повысился.
    Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
    Эл.почта поддержки: support_ru@perfectworld.com
    "Модераторы – неоплачиваемые добровольцы, они не состоят в штате PWE, их суждения и точки зрения не отражают точку зрения PWE." Правила поведения на форуме
    Вузи, CW -/- Бузи, DC
  • gpsartrgpsartr Публикаций: 1,187 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    bellkazi написал: »
    .....
    ?

    за что боролись на то и напоролись
    1. - Данные умения больше не будут такими сокрушительными в PvP (все равно оставаясь сильными) и станут намного полезнее в PvE. - эт так хотели.
    2. - Это снизило урон в пве, но повысило в пвп - эт так получилось.
    :|:o:/
    в первом случае эти умения - это пронзайка милика и казнь, во втором урон от ГТ.
    целесообразность - другой вопрос
  • gpsartrgpsartr Публикаций: 1,187 Форумный Гуру
    Почему б эту пронзайку не сделать от урона оружием, пусть разгоняется могой и прочим, пусть критует (крит разгонит в пве, снизит в пвп эфект от этой пронзайки). С гт конечно не так просто, но думаю можно было б что нить придумать.
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    gpsartr написал: »
    Почему б эту пронзайку не сделать от урона оружием, пусть разгоняется могой и прочим, пусть критует (крит разгонит в пве, снизит в пвп эфект от этой пронзайки). С гт конечно не так просто, но думаю можно было б что нить придумать.

    Ты знаешь о таком понятии как разновидность урона? Пронзайка на то и пронзайка, что игнорит броню, но не критует. Удивлю тебя, но в игре есть еще волшебный, морозный, огненный уроны, а так же ядовитый, урон молнии и "священный" с "отрицательным". Каждый вид урона уникальный и работает по разному. Что то критует - что то нет, что то бьет дотами - что то нет, что то вампирит хп - что то нет.
    We are Venom (c)


  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    stpho написал: »
    Так как в пве эффективность урона обычно выше 100%, урон от ГТ в пве снизился (теперь учитывается только 100% эффективности первоначального урона).
    Просто вернулся к состоянию до М12. Разве что множитель дебаффов теперь не для каждого удара, а на итоговое значение. Мало похоже на обещанный ап.
    gpsartr написал: »
    в первом случае эти умения - это пронзайка милика и казнь, во втором урон от ГТ.
    А механика ГТ в начале М12 чисто случайно поменялась :D

    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • gpsartrgpsartr Публикаций: 1,187 Форумный Гуру
    Не вижу связи - пронзайка потому пронзайка, что игнорит броню ... связь с критом тут откуда вылезла.
    Да сейчас она не критует, а так же в процессе "проработки" - в новом модуле уже вторая правка пронзаек от навыков/умений и кстати не сильно удачная, как я понял.
Дискуссия закрыта.