test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Вопрос-ответ по Стражу

12021232526112

Комментарии

  • persona1988persona1988 Публикаций: 282 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    При чем тут английский, ведь у тебя нет расшифровок колонок на скрине ))
    Тристан - Воин-страж. Гвенвивар
    Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    persona1988 написал: »
    При чем тут английский, ведь у тебя нет расшифровок колонок на скрине ))

    а они просто выше на англ))) ща перескину
    6625985.jpg
  • persona1988persona1988 Публикаций: 282 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    Вот теперь понятно ) А что за прога то? Хоть гляну, что у меня делается.
    Тристан - Воин-страж. Гвенвивар
    Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    Да и во общем то я к тому, что для данного гайда крит это мусор, не поднимамый такой мусор, единственное от чего я буду отталкиваться, это постоянное увеличение просто могучки, + либо фейри либо бронза + укрепление дефа.

    - - - Добавлено - - -
    persona1988 написал: »
    Вот теперь понятно ) А что за прога то? Хоть гляну, что у меня делается.

    http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=42442
  • persona1988persona1988 Публикаций: 282 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    Спасибо за ссыль. Для гайда да, возможно.
    Тристан - Воин-страж. Гвенвивар
    Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
  • tobias260tobias260 Публикаций: 411 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    persona1988 написал: »
    А я и не говорил, что ты должен юзать доблесть и призыв по кд, я лишь сказал, что иметь оборону в 2.5к и восстановление на уровне 800 не имеет смысла (но и выше 3.5к тоже нет смысла). Могущество тебя не спасет, когда ты будешь висеть в воздухе от мага, а вот чутка жирности поможет выдержать и дать этому же магу в щи, а в это время у тебя за спиной твоя конста навешивает другим противникам.
    Когда я вешу в воздухе от мага - спасает резист контролю. Поверь, 75% - не шутки, фактически маг вешает путы, а следующий каст дает в блок. Уже немало шаблонов сломал своим танком, после м4 (где еще и в ЖА играл - по глупости его выбрал, кстати, начитавшись форума) прямо-таки душа радуется, когда маг нажимает свои обычные EQR2, а уже после каста сосульки понимает, что все это отдал в блок) В этом для меня и было основное и главное преимущество ММ перед ЖА - если в ЖА получая путы вы начинается выражаться непечатными выражениями, то в ММ часто даже вслух произносишь "ну-ну")
    user223 написал: »
    Не ну давайте с кое чем разберёмся. а точнее скажу какие у меня например планы. Говорить что консерва не может дамажить, ну вообще то может и успешно, 1 на 1 1 на 2, при равном кс, и если это не маги и танки, то заберу задеру и всё норм, почему задеру, ну потому что проник 24 + бронза 8% по итогу - 32% сопротивляемости, бычка выпад и наковальня пройдут на ура. С другой стороны на мне битва, берсы не могут законтролить не долго, маги плохо морозят, вешалка не так долго работает, что позволяет жить дольше. Так же вы постоянно игнорируете то что защитник не только режет урон по нему, он предварительно его снижает, на 20% как минимум как максимум на 25% и - 25% урона от боевого преимущества. Я просто настакиваю противника рывками не выходя из-за щита, параллельно разводя на шифты. Далее прокаст.
    По поводу обороны да в ПВП стат обороны не так силён как в ПВЕ, ещё и мор более сильный ущерб причиняет. Парирования смысл есть, и полезен как и для выживаемости так и для чертополоха.
    Я примерно рассчитал что у меня получиться по полной выкладке, конечно не сверх точно но, могучки под 7к в ПВП при раскаче я смогу иметь, может и больше, вост здор могу поднять не плохо.
    По поводу дефа точек, я за частую их не дефлю, так как пока я дефлю точку, мой великий рандом, вокруг ни одной не захватит, я обычно вытягиваю за щитом от 2 до 3 респа пару противников, и там их разбираю, параллельно захватывая респ.
    Попадая рандомом на консту шансов у меня нет, ну это и логично.

    Я просто использую другую стратегию. Моего количества бодрости обычно хватает для того, чтобы принять все кд противника в блок, а затем идет мой бурст. И, кстати, маг (и не только маг) с нормальным количеством вампирика будет компенсировать весь твой прокаст за то время, пока у тебя кд, как мне кажется. Я уже давно понял, что стражем здесь можно убить только если вальнешь за прокаст, иначе цель убежит/отхилится/ее спасут товарищи и тд.
    А вот в слепом наборе могучки для пвп вообще не вижу смысла, если нет проника и крита хотя бы 2-3к - толку от нее?
    user223 написал: »
    Вот результаты с ПВП, слив для той команды, честно за ДД не поспевал убивать, но ноль смертей с моей стороны, да и бой был не равный, печеньки видимо) Но обратите внимание на максимальные и минимальные цифры урона.
    Прошу прощения, но средний урон для наковальни в 3+, да еще и по печенькам... Если бы я так выдавал, наверное уже бы удалил стража) Я как-то привык без ульты убивать в принципе любого, кто был настолько неосторожен, что схватил стан, по части печенек уж точно. А если наковальней стукнуть меньше 6-10к не критом - как-то уж совсем печально становится, и то 6 - это уже по одетому противнику. А вообще давно вместо наковальни вытащил грифона, т.к. взят талант (или фит - так и не понял, что чем называют, неважно) на увеличение получаемого дамага целью после контролящих абилок. Кстати, проверено - при данном взятом таланте на цель вешается дебаф от любой абилки с эффектом контроля, будь то крещендо, бык, грифон, росчерк или что бы то ни было. При этом дебаф стабильно вешается даже на таргет с имуном к контролю, что я успешно и применяю на той же тиамат на головах, стараясь постоянно поддерживать его грифонами и крещендо. В том случае на головах на мой взгляд роль танка - поддерживать дебафы на ней, в частности метка, прилив и этот самый дебаф от контролящих абилок, плюс мор с оружия. Если, конечно, данный дебаф увеличивает входящий урон от всех, а не только от меня) Надо бы это проверить.
    З.Ы. Где можно взять подобную прогу, чтобы дамаг так отслеживать? Я бы свои скинул.
    Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
    frobonator написали: »
    За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    Выше сыль есть. По поводу проника проник то есть( но надо по больше), у меня могучки сейчас нет, 3300 в ПВП но и перс то 16,7 кс. Так что всё впереди)
  • seffko1seffko1 Публикаций: 751 Мастер пера
    отредактировано декабря 2014
    user223 написал: »
    Выше сыль есть. По поводу проника проник то есть( но надо по больше), у меня могучки сейчас нет, 3300 в ПВП но и перс то 16,7 кс. Так что всё впереди)

    умножай свой урон на х2 х3 в завоевателе.
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    seffko1 написал: »
    умножай свой урон на х2 х3 в завоевателе.

    ХЗ проверю)
  • seffko1seffko1 Публикаций: 751 Мастер пера
    отредактировано декабря 2014
    user223 написал: »
    ХЗ проверю)

    пасивки все на урон на 10% урона и 10% от временных хитов + дары на могучку и крит или могучку и парирку. Но опять же син в контроле снесет и дд танка и деф танка и это огорчает т.к. щит очень часто багует, а для танка это критически.
  • otto23ruotto23ru Публикаций: 49 Новичок
    отредактировано декабря 2014
    В пвп общий урон значения не имеет, там не мобы. Важно только сколько ты отправил на костер или на худой конец за банкой( актуально для сина) остальных обычно догоняю. У меня с идеалкой вересковой лозы почти всегда максимальный асистем по команде.
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    otto23ru написал: »
    В пвп общий урон значения не имеет, там не мобы. Важно только сколько ты отправил на костер или на худой конец за банкой( актуально для сина) остальных обычно догоняю. У меня с идеалкой вересковой лозы почти всегда максимальный асистем по команде.

    На сине да вересковая поднимает асист, но против танка с рыцаркой не о чём) Я так часть компании готлима выполняю, врубил рыцарку и понеслось.
  • otto23ruotto23ru Публикаций: 49 Новичок
    отредактировано декабря 2014
    seffko1 написал: »
    пасивки все на урон на 10% урона и 10% от временных хитов + дары на могучку и крит или могучку и парирку. Но опять же син в контроле снесет и дд танка и деф танка и это огорчает т.к. щит очень часто багует, а для танка это критически.

    Не каких критов в дарах, только проник,только оборона, парирование и хп .Где то 1 дар у вчесто обороны могучку надо взять
  • otto23ruotto23ru Публикаций: 49 Новичок
    отредактировано декабря 2014
    user223 написал: »
    На сине да вересковая поднимает асист, но против танка с рыцаркой не о чём) Я так часть компании готлима выполняю, врубил рыцарку и понеслось.
    С доблестью чтоли ?
  • seffko1seffko1 Публикаций: 751 Мастер пера
    отредактировано декабря 2014
    otto23ru написал: »
    С доблестью чтоли ?

    Ты видел эквпи ТС'а?? Чисто для убийства рандомов и фиты чисто для убийства и не вижу смысла апать броньку выше 4к я б не апал выше 3500. Для него хватит 2200 проника там еще накинутая ловка и будет где-то 24-25% этого хватит что бы вырубить мясо с вызова, бычка и наковальня или вызов, выпад и т.д.
  • hindorff24hindorff24 Публикаций: 687 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    Автор, дай ссыль на тест камней, а то я чукча.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    hindorff24 написал: »
    Автор, дай ссыль на тест камней, а то я чукча.

    http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=153461

    Если ты про это)

    - - - Добавлено - - -
    seffko1 написал: »
    Ты видел эквпи ТС'а?? Чисто для убийства рандомов и фиты чисто для убийства и не вижу смысла апать броньку выше 4к я б не апал выше 3500. Для него хватит 2200 проника там еще накинутая ловка и будет где-то 24-25% этого хватит что бы вырубить мясо с вызова, бычка и наковальня или вызов, выпад и т.д.

    Не именно для компании в готлиме именно рыцарка и призыв, там асист засчитывается. Потому и бегаю, и куча помощи постоянно.
  • tobias260tobias260 Публикаций: 411 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    По причине того, что мне катастрофически лень настраивать прогу, показывающую урон от абилок, а также для того, чтобы уважаемые танки-защитники поняли разницу между защитником и завоевателем, а также между ЖА и ММ в пвп, я записал два видео. Первое - для ознакомления, чтобы легко можно было сравнивать - прохождение горна смерти. Второе - уже непосредственно пвп доминирование. Во втором видео прошу обратить особое внимание на тот самый резист контролю - сравните время, проводимое мной и вами в разного рода путах и станах, благо, маг против нас там был и все это хорошо видно.


    З.Ы. Проника для пве перекап, чар под пвп заточен, поэтому если бы часть проника перевести в другие статы - в целом урон бы стал повыше. Кроме того, когда создавал персонажа - ничего про "кубики" не знал, да и расу человека по привычке выбрал. Теперь коплю 600к, чтобы сменить на полуорка и кубики перекинуть) Тогда эффективность станет выше.
    Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
    frobonator написали: »
    За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
  • persona1988persona1988 Публикаций: 282 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    Парень, извини, но такой кривой игры дд танком я давно не видел. Те скиллы, что у тебя на панели нихрена ни на что не способны. Всех, кого ты убил, это те, кто пришли к тебе сами и те под асистом.
    Пересмотри концепцию игры дд танком пожалуйста.
    Все статы норм у тебя, по поводу контроля - да, ты быстро от него избавляешься.
    Тристан - Воин-страж. Гвенвивар
    Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
  • tobias260tobias260 Публикаций: 411 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    persona1988 написал: »
    Парень, извини, но такой кривой игры дд танком я давно не видел. Те скиллы, что у тебя на панели нихрена ни на что не способны. Всех, кого ты убил, это те, кто пришли к тебе сами и те под асистом.
    Пересмотри концепцию игры дд танком пожалуйста.
    Все статы норм у тебя, по поводу контроля - да, ты быстро от него избавляешься.
    Благодарю за критику, но хотелось бы поконкретнее. Что именно не так? Какие абилки на панель вытаскивать по твоему мнению и какой стиль игры порекомендуешь? Жду советов, сам понимаю, что за пару месяцев едва ли можно многое усвоить.
    Кстати, при реге пвп соло почти всегда так и бывает - ребята либо сами приходят, либо догоняешь и всаживаешь. Иногда попадаются особо юркие, с такими порой только крещендо помогает, благо ОД копятся от получаемого урона, в том числе в блок.
    Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
    frobonator написали: »
    За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
  • guarrrrrrrdguarrrrrrrd Публикаций: 3,686 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    действительно кривая игра

    1. юзай таран щитом, тогда не прийдется против 2-3 игроков пятится с точки и отдавать очки
    2. подумай над наковальней, вместо грифона или выпада

    моя раскладка - бык и наковальня мастхев, третий скил смотрю по ситуации/настроению

    - - - Добавлено - - -

    попробуй 1 на 1 с танками во льду побегать - лучше освоишь класс
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    М тоже выложу послушаю критику)
  • tobias260tobias260 Публикаций: 411 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    guarrrrrrrd написал: »
    действительно кривая игра

    1. юзай таран щитом, тогда не прийдется против 2-3 игроков пятится с точки и отдавать очки
    2. подумай над наковальней, вместо грифона или выпада

    моя раскладка - бык и наковальня мастхев, третий скил смотрю по ситуации/настроению

    - - - Добавлено - - -

    попробуй 1 на 1 с танками во льду побегать - лучше освоишь класс
    Быка юзал, но даже с фитом не вижу в нем большого профита - урон не очень высок, цель улетает далеко, радиус действия низкий, кд долгий. Зачастую приходится выпадом приближаться к цели, чтобы дать быка, после чего идешь к ней пешком, благодаря чему за это время она успевает встать и шифтануться - по сути сам увеличиваешь дистанцию, это касательно тех же магов, например. То есть временами бык вредит собственно себе и помогает противнику. Кстати, еще когда был в ЖА, даже если приближаешься к цели после быка рывком - все равно она часто шифтуется от следующей атаки. Когда следующей была наковальня - расстраивало в особенности.
    Таран щитом само собой, только применяется он достаточно медленно, часто при спаме кнопки делаешь его второй раз, когда цель уже в другой стороне, в результате поворачиваешься к ней спиной, со всеми вытекающими. Хотя возможно, это просто недостаток опыта. Про волшебное восполнение бодрости тараном (с храбростью в руках) разумеется я в курсе)
    Про наковальню, помнится, уже писал - одна наковальня в сумме дает дамага не больше или даже меньше трех грифонов, даже по просаженной цели, а уж по фул хп грифоны ее начисто переплюнут, особенно учитывая стан. Когда шмот был хуже - тогда да, она была почти единственным шансом нанести приличный урон, но сейчас от нее отказался.
    Третий скил будет выпад в любом случае, потому что хороший урон, быстрый кд, очень большой радиус действия и по сути единственный шанс сократить дистанцию в условиях отсутствия рывка.

    Я, конечно, попробую снова вытащить наковальню и быка, посмотрю (последний раз так играл уже довольно давно), но сильно сомневаюсь, что это будет эффективнее для чисто атакующей игры. Попробую завтра.

    Да, и пвп танк против танка очень сильно отличается от любого другого пвп, как мне кажется)
    Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
    frobonator написали: »
    За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
  • persona1988persona1988 Публикаций: 282 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    Попробую завтра объяснить, что мне конкретно не понравилось. И еще вопрос - камень в оружии какой?
    Тристан - Воин-страж. Гвенвивар
    Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
  • shakdun33shakdun33 Публикаций: 228 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    плут какой-то неочемный на видосе. 6-ти ксник наверное. был бы 10-ти все бы было иначе
  • user223user223 Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2014
    Ну я скажу с позиции своего перса, по поводу видео, горн смерти, ну снимать смысла нет, да дамаг ниже но ХП не шевелиться вообще. С другой позиции ты за щитом сидеть можешь не так долго как хотелось бы, если ты стоишь против двух магов то ты труп, я нет, т.к. даже если уж совсем зажали то я просто зажмусь в угол дождусь когда отражение снимет хотя бы половину одному и задавлю по одиночке. Завтра буду делать видос скину посмотришь разницу защитника и ДД.
  • tobias260tobias260 Публикаций: 411 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    persona1988 написал: »
    Попробую завтра объяснить, что мне конкретно не понравилось. И еще вопрос - камень в оружии какой?
    Малый мор.
    Вчера спать уже ушел, время у меня от мск отличается.
    user223 написал: »
    Ну я скажу с позиции своего перса, по поводу видео, горн смерти, ну снимать смысла нет, да дамаг ниже но ХП не шевелиться вообще. С другой позиции ты за щитом сидеть можешь не так долго как хотелось бы, если ты стоишь против двух магов то ты труп, я нет, т.к. даже если уж совсем зажали то я просто зажмусь в угол дождусь когда отражение снимет хотя бы половину одному и задавлю по одиночке. Завтра буду делать видос скину посмотришь разницу защитника и ДД.

    Ну так я и талант щитоносца не вытаскиваю, и сет у меня черный лед, а не пвп сет с бонусом к бодрости. Другое дело - еще нет дара шарика (в понедельник будет, на редкость нудная кампания) плюс когда докачаю знамя защитника до 59 - возьму печать охотника и вточу ее знаменем, будет сразу фиол, там выйдет еще бонус к бодрости. Тогда станет получше, а сейчас да, времени стража пока маловато. Мы работаем над этим)
    В вышеприведенной ситуации с магами боюсь, что более вероятен другой вариант - как только ты откроешься из-за щита на любого из магов - другой тут же даст путы, а если ты их поймал - можно уже расслабиться. Я в таких обстоятельствах скорее всего юзану злодейскую угрозу, и пока имун ко всему - попытаюсь одного нахлобучить. В том моменте, когда я в блоке с точки отошел и помер от двоих ребят - там дело было в основном не в том, что стража не хватило, а в том, что хп было очень мало изначально.
    Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
    frobonator написали: »
    За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
  • hindorff24hindorff24 Публикаций: 687 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    Ну так я и талант щитоносца не вытаскиваю, и сет у меня черный лед, а не пвп сет с бонусом к бодрости.
    Зря ты без таланта. Арт. щит дракона усиливает Талант на доп +15% к бодрости, так что отказаться от него не получится.
    ПвП сет (проверенный) багнут и бонуса к бодрости не даёт, используй сет Мрачный.

    По поводу прокаста выпад + бык + пёх + наковальня в шифт - бред полный. Надо юзать выпад после быка, чтоб догнать.
    А вообще мой тебе совет, ставь фронтовую, после убирания опрокидывания на ПвП это вообще шикарный скилл ах да ты ж ММ
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
  • tobias260tobias260 Публикаций: 411 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2014
    hindorff24 написал: »
    Зря ты без таланта. Арт. щит дракона усиливает Талант на доп +15% к бодрости, так что отказаться от него не получится.
    ПвП сет (проверенный) багнут и бонуса к бодрости не даёт, используй сет Мрачный.

    По поводу прокаста выпад + бык + пёх + наковальня в шифт - бред полный. Надо юзать выпад после быка, чтоб догнать.
    А вообще мой тебе совет, ставь фронтовую, после убирания опрокидывания на ПвП это вообще шикарный скилл ах да ты ж ММ

    Мы здесь вроде про дд мм танка разговаривали, а твои советы сводятся к "спекайся в жа консерву")
    А да, и у арт щита как бы не одно артефактное умение, а несколько больше)

    image.jpg

    Своего мрачного распылил примерно тогда, когда сет льда собрал
    Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
    frobonator написали: »
    За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
  • wimakwimak Публикаций: 39 Новичок
    отредактировано декабря 2014
    Всем привет
    Народ подробно объясните нубу как получить артефактный щит))
Дискуссия закрыта.