test content
Logo
What is the Arc Client?
Install Arc
Вопрос-ответ по Стражу
user223
Публикаций: 3,107 Форумный Гуру
Post edited by user223 on
Тэги темы:
0
Дискуссия закрыта.
Комментарии
Ни кто и не заявлял что это мего ПВП машина, как и писалось, что пвп в разработке и по малым тестам, но что бы радоваться в рандоме достаточно, если попал на ПВП Ги то конечно нет, да и чистый ПВП контент другой это логично, а это совмещение ПВП и ПВЕ, когда тоже берс в панике носится от босса на берегах я оч ржу) Да и толку от ХП при таком срезе обороны опять же я не вижу разница между танком в гайде и 50 к хп 12 000 хп, у меня 38 без льда, со льдом будет 40 примерно, ну так какая нафиг разница берсу складывать 40 или 50 к хп, да не поможет)
Ну давай по порядку:
Дамага далеко не по нулям, говорю гоу со мной и посмотрим у кого нет дамага, второе, мне и бить то мобов не надо и до и после агра и в пачке я стоять могу веками один, не один из выше перечисленных способов отражения не имеет отката. Отхил проверенный видео так же было
А по поводу вампирки в ПВЕ я промолчу это действительно что то с чем то.....
А вот ещё видео с таго же танка с неусиленным отражением следи за полосой ХП, и скажу зачем мне его 50к?
Да ё моё ы понимаешь что я данж один пройти могу? Ты понимаешь что по рыцарке идёт дополнительный дамаг срывающий мобов с пати на меня если я даже не агрил? Призыв на битву баф, камень бронзы дебаф. Выживаемость этого танка каповая, я могу сидеть на мобах сколько угодно долго хоть 100 лет. Пока даже самая не выносящая пати будет их класть. А то что дамаг завязан не на статах атаки ты понимаешь? Я не теряю ни капли дефа. И ещё раз пишу читайте коменты не несите АХИНЕЮ! Какой мизерный дамаг? Где?
Просто писец а не комментарий..... Просто в шоке.
Да я бы сказал уже давно скучно))) Спасибо адекватный человек)
Плюс сюда кузнеца и мага фиолетовых из спутников, для дополнительного возврата дамага)
Дальше, сам гайд имеет место на жизнь. Я сам пробую похожий вариант для пве, так как до этого играл чуть ли не исключительно в пвп и соло кампании проходил. Теперь открываю для себя фарм, а я-то в ветке завоевателя и менять ветку не собираюсь. Так вот, основную идею я взял от автора - вампиризм и отражение. Дальше развил все это дело по своему усмотрению. Скажу честно - сейчас у меня нет фулл-отхила в пачке мобов, урона проходит больше, чем я могу отразить. Вампиризма у меня около 13%, но при этом я не взял последний дар в кольце ужаса "бесконечное пожирание" (на 3х рандомный разовый отхил при вампе). Поменяю билд, возьму этот дар - дальше буду смотреть что там да как. И айонского камня у меня еще нет.
Кстати, если кто замечал, часто срабатывает это "бесконечное пожирание"?
Следующее. Согласен с одним из пользователей, что лучше все же полный сет, чем полусеты. Если есть возможность получить фулл-чистый лед, я бы его и носил. У меня такой возможности нет (скрафтил себе сет грязного льда для пвп), потому чистый лед я комбинирую. Но была бы возможность - носил бы целый. Это ИМХО, естественно.
На счет камней. Вижу, поменял концепцию на бронзу в пухе и эльф. битву в теле. Тоже для меня это выглядит сомнительно. Во-первых, эльф.битва вообще не нужна в пве, я так считаю. Ну какой там контроль снижать? За щитом и так контроль не проходит. Все же не все такие профи, как автор и некоторые другие танки будут умирать, даже качаюсь по гайду. Потому я советовал бы в тело камень стойкой души, каким сейчас и пользуюсь.
На счет бронзы - этот камень увеличивает дамаг ТОЛЬКО танка и ТОЛЬКО на 10 секунд (из 20) и ТОЛЬКО после применения боевого скилла по противнику. Например, ту же принудительную ненависть юзнул на толпу - урон прошел без повышения дамага, но все следующие удары танка по врагам будут с повышенным уроном. Другие напарники НЕ БУДУТ бить повышенным уроном. Работает ли увеличение урона от отражения - мне не известно, но лично я в этом сомневаюсь. Потому бронза хорошо подходит для дд-танков, в том же пвп. А вот для пве я бы поменял на другой камень. Тот же моровой по отражению и по рыцарке распространяется на всех врагов и хоть тики небольшие, но это доп.урон, а значит и доп. отхил, чего бронза точно не дает. Еще советую задуматься над камнем "прикосновения фэйри". Он работает по схеме похожей на бронзу - после боевого скилла дает дебафф на пораженных врагов. Враги, зацепленные скиллом будут бить на пару % меньше, а танк - на пару % больше также 10 секунд из 20. На идеальном уровне танк той же ненавистью сможет снизить урон толпы мобов на 12% и увеличить свой урон тоже на 12%! Неплохо, не так ли? Из минусов - этот камень обойдется ощутимо дороже, чем бронза.
Спасибо, есть над чем подумать для пве.
Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
Пруф не дам к сожалению, тк это все утонуло в древности, но насколько мне помнится, там дается не чистых 3% к стату, а то ли от стата, то ли вообще имеется ввиду отражение при парировании и то же от твоего стата, хотя это конечно официально не доказано и может быть уткой, но мнение такое существовало, так что если ТС затестил, то гуд, если же все на веру....
Кстати, гайд суховат, просто оставлю маленькую ссылочку, для примера как наглядный образ меняет сухой текст.
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=72352
А так автор молодец, упертый=) билд вполне имеет место быть, функцию свою он выполняет, вас же никто не заставляет делать на него респек, просто надо более наглядно объяснить, что билд очень, очень узкоспециализированный под тягу состава с отыгрышем роли паровозика.
Так давай по порядку, я же отписал дописываю) Писал ночью с ноута) Не беспокойся все сделаю)
Бесконечное пожирание ну не сказал бы что часто срабатывает но иногда оч радует.
Битва нужна, это единственный осмысленный камень для танка, в ПВЕ помогаем. Бывают картины, например тот же мор, много контроля, заметил что стало легче. В берагах луки часто приковывают к месту, и не всегда удачно и в спину прилетает плюха тоже не радовало, теперь успеваю убежать.
Бронза, тут странный момент тогда выходит, её дебаф видит группа, мы пытались проверить и судя по логам все урон группы увеличивался, ты уверен что бронза не отражается как реальный дебаф?
По поводу других камней ну да +12% от урона оружием, у нас урон арт пухой 700, ну +70 дамага, я даже молнию пробовал и всё также копейки)
А так по тексту не парься дай дописать)
- - - Добавлено - - -
На берагах нет не падаю, и хожу часто и картина всё таже, какая то бредомысль, я бы написал гайд который себе не соответствует?
Второе, маг юзает только огонь и шар, редко заморозку т.к. так в нашей пати удобнее. А как же рандом пати? Странный ты кароче) отвечать смысла даже нет)
Спасиб) Ну если ты решил стандартный то все ровно надо смотреть что есть вокруг) По поводу пвп, вы хотите сказать что если я смогу одеть фулл очищенный то я смогу быть норм в ПВП?
Я подумаю как совместить тогда, гайд ещё не доделан, над пвп буду думать, по части пве гайд думаю можно сказать закрыт) Единственное как нашёл совместить ПВП и ПВЕ это пока что эти два полусета, я согласен что это не супер консерва в пвп против например пвп игроков конкретно, но надо учесть что на рандом то хватает.
На счет того, увеличивается ли урон от отражения - это сомнительно, но тоже на 100% не уверен (об этом я и написал). По логике, должно отражаться тупо 15% урона, не важно какие там скиллы на увеличения дамага работают. С другой стороны, та же метка и железный прилив увеличивают отражаемый урон по противникам, потому логично предположить, что и бронза может увеличивать отражаемый урон. Но в описании бронзы указано "увеличение дамага от свободных и боевых умений". А "защищенный натиск" - это пассивка, не боевое и не свободное умение. Так что точного ответа тут нет, но я склоняюсь к тому, что отраженный урон под дебаффом бронзы не будет увеличен. Хотя надо будет попробовать дополнительно потестить, но это немного затруднительно с технической стороны.
На счет камня фэйри - там будет не +12% от урона оружием, а +12% ко всему урону в принципе. Например, лупанешь наковальней не 10 000 урона, а 11 200. С большинством других камней - да, именно 12% от урона оружием. Хоть тут тоже сомнительный момент - урон оружием может быть рассчитан не тупо как те цифры, что в описании оружия указаны, а какой-то общий модификатор с учетом показателей силы, могущества и каких-то других параметров, этого вот я точно не знаю.
В целом - давай допиливай гайд, хочется посмотреть окончательную версию. Хотя лично я сперва бы его оформил полностью и только потом выкладывал бы на форум.
Доделывай, в общем. Гайд хороший, надо только оформить нормально и пвп туда прикрутить.
Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
В пвп конечно это прокладка, абсорбит урон, сбивает с ног и всё. Если группа заметно слабее противника, прока совсем ноль. Поэтому для слабых духом с низким ЧСД не вариант.
Спасибо) Подкачаюсь и можно будет потеститься)
Я тоже не уверен на 100% в бронзе, ты верно мыслишь там указанны боевые умения, Фэйри про который ты говоришь, ты имеешь виду, камень прикосновения фэйри?
Если нет то что ты думаешь про этот камень?
Молния отталкивалась 100% от урона оружием к сожалению, я ожидал большего.
По поводу отражения, тут прямой расчёт ну крайне сложен точно могу сказать две вещи:
1) Последний дар Шарика наносит больше урона чем указанно даже без дебафов, следовательно учиттываются видимо статы перса.
2) Иногда проскакивают криты отражаемого урона, что крайне интересно, над этим я ещё не морочился но надо бы проверить.
А по итогу можно поставить мор и не изощряться, пусть дебаф какой то странный но хоть что то точно полезное и рабочее)
И конечно допишу но до ума доводить будем все вместе)
По поводу пве - все отлично, но сомневаюсь что такой гайд будет оптимален для пвп. Да, написано что гайд-гибрид и скажу что с высоким кс танчить можно что угодно вообще без гайда с почти любой пати и можно немнго уйти в сторону пвп.
Теперь критика ))
есть сомнения в эфективности некоторых фитов (они же навыки)
Защищённое возрождение - мелоч а приятно, хилит при контроле но не слишком важная вещь 1/3
для танка весь отхил мизер по сравнению с восстановлением (а у тебя тогда по сравнению с вампиркой). раньше брал 3/3, но потом кинул эти очки в ОД.
Сильный вызов - заменяет пасивку Усиленная отметка, а так же делает не критичным низкое количество могущества. 3/3
да, полезно, но можно скинуть после поднятия могучки
Призрачный щит - Опять же влияет на прямую на выживаемость, всякое бывает и за частую мобы вокруг вас будут кольцом. 5/5
нечасто танка должны бить в спину, хотя согласен что разное бывает
Доспехи Багамута - тут очень приятная вещь влияющая на выживаемость.
у меня щит опускается ниже 30% только на пвп.
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
Да проверено, откат не обнаружен каждый раз при парировании наносил в ответ дамаг. Пока откатов не видел
- - - Добавлено - - -
Защищённое возрождение просто мелочь, согласен не самое нужное очко можно переложить в ОД
Сильный вызов важен при росте перса не у всех сразу 18кс) А при мелком КС поможет держать на себе мобов. Тем более пока в гайде не предусмотрено наращивание могучки.
Призрачный щит - всё так как я например в эпиках постоянно собираю большие паки и стою просто в центре забив на всё, и не следя за спиной, если только сзади не босс) Так что осмысленная вещь.
Доспехи Багамута - опять же логично так как в данном гайде щит всё же опускается пока что. И снова не у всех 18кс от роду) Так что важно на мелких уровнях.
Плюсы - при прокачке до идеального камень дает +12% к урону после применения любого боевого дд-скилла. Кроме того, все цели (или цель), пораженные этим самым скиллом, будут наносить на 12% меньше урона. Время действия - 10 секунд, потом 10 секунд откат.
Вообще, работа похожа на работу бронзы, но есть отличия:
1) во время активации скилла ты получаешь бафф на +12% к урону (иконка баффа тоже отображается в строке баффов персонажа). То есть, любые твои атаки независимо от цели 10 секунд будут наносить на 12% больше урона (это легко проверить, просто посмотрев на панели скиллов, где на каждом из умений будет прибавка к урону). Потом идет откат 10 секунд и не важно, бьешь ты новую цель боевым скиллом или нет. Как мы знаем, у бронзы активация происходит на каждую новую цель и у каждой новой цели идет свой откат, потому теоретически можно делать ротацию целей и наносить больше урона, если бить разные цели. В камне фэйри так нельзя, надо тупо уложиться в этот 10-секундный интервал;
2) во время активации скилла цель получает дебафф на нанесение урона. В идеальном камне это минус 12% урона по всем на 10 секунд. При этом, если ты ударил скиллом одну цель, дебафф получает только она, другие враги будут бить нормально. Если же использовать АОЕ-скилл (ту же ненависть), ВСЕ враги, которых задело ударом, будут наносит на 12% меньше дамага.
Минусы камня - стоимость. Да, он ощутимо дешевле, чем многие другие камни (та же молния, мститель, огненный и прочие; камень морового огня равного уровня приблизительно сравним по стоимости). Но если сравнивать с камнем бронзового дерева, то бронза идеального уровня обойдется, наверное, раза в два дешевле камня фэйри.
В целом, я лично считаю, что бронза хорошо подходит дд-танкам для таких целей: соло-игра, кампании, масс-пвп с целью на максимальное-дд (доминирование, гонтлгрим, лед). Камень фэйри подходит защитникам, которым просто суждено максимально снижать дамаг, и конкретно для таких целей: танкование данжей, масс-пвп в роли танка (с использованием той же ненависти для масс-снижения дамага группы противников). А также фэйри больше подойдет для любых дуэлей как дд-танков, так и танков-защитников (по соло цели эффективность фэйри будет выше, ведь мы не только поднимем свой дамаг, но и снизим дамаг противника).
Вообще, я мечтаю иметь два таких идеальных камня.
я не брал его даже когда качался, но бегал тогда с пассивкой на метку
если так, то есть смысл брать, но я отхожу чуть назад, если меня обступают.
имея 600 восстановления бодрости (7%) без таланта щитоносца и постоянно тараня щитом мой щит стоит на месте, с талантом - я его восстанавливаю в плюс. По идее если в защитнике брать мастера щита то должен быть схожий эффект.
- - - Добавлено - - -
Купил затестил. Огромное спасибо очень хороший камень) Действительно гут работает и реально подходит для целей гайда, сегодня исправлю описание.