test content
What is the Arc Client?
Install Arc

ПВП флудилка (архив до М16)

1126012611263126512661588

Комментарии

  • dizonyxdizonyx Публикаций: 90 Искатель приключений
    grizpy написал: »
    Точно так же я ответил сегодня Имморталу, которому не понравились кольца. Он почему то подзабыл, как совсем недавно пак Аникея, когда он еще был, гонял с рунами на отсос, и сам ГМ ихний там был номер один по оральной работе.

    Отрицать не буду, носил он их(носил, ага). Но как заметил Химас, от них защита есть. От нейрошока нет сэйва. К тому же вспоминать, что когда-то один плут палач носил руны на отсос (а больше ни у кого рун и не было, это факт) не делает вам чести носить кольца, которые по обоюдному согласию всех пвп-игроков сидящих в данной теме, считаются не приемлемыми(вроде тож факт). И ладно бы мы были с кольцами, можно было бы как говориться "клин клином", но такое пвп считаю убогим( весело конечно наблюдать за вертящими головами противниками, но все же).
  • millisiamillisia Публикаций: 742 Мастер пера
    Крабс, а почему нет?) :) Все равно ПВП нет нормального давно ;)
  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    Ну я твою позицию разделяю, просто объясняю, откуда берутся позиции других игроков, отличные от ваших. Еще раз повторюсь, свою позицию я никому не навязываю. Мне многое не нравится в доброй половине игроков пвп, поэтому я понимаю тех людей, которые специально кольца на кого то, специально врубают доблесть и так далее. Я не понимаю удивления, что "ах вы с кольцами как же так" :)
    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • millisiamillisia Публикаций: 742 Мастер пера
    Хим) У меня нет постоянного пака) Если брать то так) Чего ты на гризби так напал то)Вон твой стройка так кричал сегодня в чате . Наверное голос сел у бедного)И убить меня не может и выписывает какой он боженька))А по поводу как мы бегаем- так это ж всего лишь игра ;) Какие принципы)Если у меня была цель собрать именно на вас пак. То я бы тоже взяла второго плута и танка) Не нервничать! Это приказ кстати :D
  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    himik7#0615 написал: »
    grizpy написал: »

    Зачем ходить в рандом, чтобы накикать всех (с)бомжей до уровня состава фулки? Не те же ли это двойные стандарты, что так тебя возмутили во мне?

    У вас в пачке играл танчик, который против этого пака регулярно играл и продолжает играть с доблестью, почему бы против него не одеть кольца? По-моему это достаточно справедливо. Ваши запреты очень уж избирательные получаются.

    Конечно поясню. Представим ситуацию в рандом реге : команда А имеет 5 адекватных, хорошо одетых игроков, команда Б имеет 3 адекватных, хорошо одетых игроков и 2 зеленых. И тут уже даже не важно, что команда Б проиграет по вине "бомжей", просто крайне не приятно играть понимая что зеленых фармят едва они успевают спуститься с костра ,а ты бегай за двоих троих играй. Кикал и буду кикать таких игроков, нечего им делать на 70 арене неодетыми, я все понимаю, это их выбор как и куда ходить и т.д., Но если ты не "конкурентноспособен" в чем либо - тебя просто выкинут дабы не мешался под ногами.

    Ну если тебе не нравится рандом - добери до пака и не мешай этим зеленым печенькам играть. У них такие же права на арене, как у тебя, если ты забыл. Я больше, чем на 100 процентов уверен, уж у вас в союзе в любое время суток можно до фулки добрать, да и ГМы фарм-гильдий, вроде зеВулвс, никогда не против были с вами поиграть :D

    Не занимаешься ли ты самообманом, типо фулкой нехорошо ходить фармить рандом ( что я регулярно слышу), но как только наш бой полупаком не складывается в нашу пользу - мы будем сами накикивать до уровня фулки.

    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    grizpy написал: »
    Зачем ходить в рандом, чтобы накикать всех (с)бомжей до уровня состава фулки?
    А зачем собирать фулку зная что постоянно будешь попадать на рандом который даже с костра не сойдет против вас?А зачем всей пати становится в фулл инвиз?А вы вообще в приват реге были?
    И немного статистики,отсортировал по победам
    cbe4327a52f259398086731805fdb3f4.png
    красные-это чисто пачковые бойцы
    оранжевые-дуэты,трио
    зеленые-соло игроки
    Астрономическое количество побед и минимум поражений,тирания рандома в цифрах
  • letto#6276 letto Публикаций: 173 Хранитель знаний
    отредактировано августа 2017
    millisia написал: »
    Хим) У меня нет постоянного пака) Если брать то так) Чего ты на гризби так напал то)Вон твой стройка так кричал сегодня в чате . Наверное голос сел у бедного)И убить меня не может и выписывает какой он боженька))А по поводу как мы бегаем- так это ж всего лишь игра ;) Какие принципы)Если у меня была цель собрать именно на вас пак. То я бы тоже взяла второго плута и танка) Не нервничать! Это приказ кстати :D



    Зачем ходить в рандом, чтобы накикать всех (с)бомжей до уровня состава фулки? Не те же ли это двойные стандарты, что так тебя возмутили во мне?

    У вас в пачке играл танчик, который против этого пака регулярно играл и продолжает играть с доблестью, почему бы против него не одеть кольца? По-моему это достаточно справедливо. Ваши запреты очень уж избирательные получаются.
    [/quote]

    Конечно поясню. Представим ситуацию в рандом реге : команда А имеет 5 адекватных, хорошо одетых игроков, команда Б имеет 3 адекватных, хорошо одетых игроков и 2 зеленых. И тут уже даже не важно, что команда Б проиграет по вине "бомжей", просто крайне не приятно играть понимая что зеленых фармят едва они успевают спуститься с костра ,а ты бегай за двоих троих играй. Кикал и буду кикать таких игроков, нечего им делать на 70 арене неодетыми, я все понимаю, это их выбор как и куда ходить и т.д., Но если ты не "конкурентноспособен" в чем либо - тебя просто выкинут дабы не мешался под ногами.
    [/quote]

    Ну если тебе не нравится рандом - добери до пака и не мешай этим зеленым печенькам играть. У них такие же права на арене, как у тебя, если ты забыл. Я больше, чем на 100 процентов уверен, уж у вас в союзе в любое время суток можно до фулки добрать, да и ГМы фарм-гильдий, вроде зеВулвс, никогда не против были с вами поиграть :D

    Не занимаешься ли ты самообманом, типо фулкой нехорошо ходить фармить рандом ( что я регулярно слышу), но как только наш бой полупаком не складывается в нашу пользу - мы будем сами накикивать до уровня фулки.

    [/quote]

    Фулкой против рандома как минимум не интересно, то что " это не хорошо" это уже вторично, и никто не ходит в нашем паке ради этого, если и собирают пак то в надежде попасть на такой же пак. Все люди равны по сути своей, но это правило не во всех аспектах работает, впереди всегда будут те кто выше на уровень, а остальным либо придется соответствовать/подстраиваться, либо их выкинут. Да и к тому же оказываясь вы в такой же ситуации, так же кикаете, видел сотню раз подобное, и после этого ты мне доказываешь, что я не прав и мешаю печенью киками? начни с себя, а уже потом я послушаю и может даже соглашусь с "претензиями о киках"
  • letto#6276 letto Публикаций: 173 Хранитель знаний
    с цитатами намудрил с телефона, но думаю найдешь мое сообщение
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    himik7 написал:
    Но если ты не "конкурентноспособен" в чем либо - тебя просто выкинут дабы не мешался под ногами.
    Ага,я вот не конкурентен даже на капе,так что можешь кикать меня,я вот тебя уже пытался кикать неоднократно,народ не оценил
    c89f8ab2e2ef2023103809285cc400ee.png
    Я так понимаю 3 смерти ты не в рандоме получил,уснул что ли или за чаем отходил.
  • letto#6276 letto Публикаций: 173 Хранитель знаний
    отредактировано августа 2017
    sand140986 написал: »
    himik7 написал:
    Но если ты не "конкурентноспособен" в чем либо - тебя просто выкинут дабы не мешался под ногами.
    Ага,я вот не конкурентен даже на капе,так что можешь кикать меня,я вот тебя уже пытался кикать неоднократно,народ не оценил
    c89f8ab2e2ef2023103809285cc400ee.png
    Я так понимаю 3 смерти ты не в рандоме получил

    вдвоем со скамосом бегаем частенько, там и смерти получил. Тебя кикать и не приходиться обычно, сам ливаешь, а там уже залетает замена автоподбором
  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    Тока что с соло бойцом пак на пак играл, Асарик как обычно от болды что то наныл :D:D

    О да, мы тоже кикаем, когда всякие умники во время замеса кидают табличку на кик, даже я 2 из трех раз жму 1, грешен, но до вашей гильдии и даже вас со Скамосом мне далековато. Меня твоя позиция не устраивает слегка, тебя моя, ну и нормально :D:D

    Зачем ходить пачкой в рандом? А зачем рандомы ходят в обычную регу на пачки? собирайтесь по плюсу и идите в приват. Приват рега для ВСЕХ, кого что то не устраивает в обычной, не только для пачек. Тем более у нас такой бренд, что на нас пачки сами собираются, можно вообще не париться :D:D
    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    himik7 написал:
    Тебя кикать и не приходиться обычно, сам ливаешь, а там уже залетает замена автоподбором
    Мимо,обычно я на костре отдыхаю

  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    grizpy написал: »
    Тока что с соло бойцом пак на пак играл
    Гриз в соло реге видел тебя неоднократно(читай очень часто),а вот твои товарищи по паку как в воду канули.Вот только в обычной реге ты больше паковый боец,а рандомные походы теряются на фоне твоих паковых побед
    grizpy написал: »
    от болды
    ага,статистика она такая с....
  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    Ну и что? Тебе завидно? Мы тебя в пак звали, сам виноват. Уж для тебя наши дверки открыты еще какое-то время :D

    Я уже сто раз писал, что имею такое мнение, что весь невер заточен на объединение людей в пачки, пвп не исключение.
    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • letto#6276 letto Публикаций: 173 Хранитель знаний
    sand140986 написал: »
    himik7 написал:
    Тебя кикать и не приходиться обычно, сам ливаешь, а там уже залетает замена автоподбором
    Мимо,обычно я на костре отдыхаю

    ну почему мимо то, сегодня ливнул, до этого тоже не раз замечал. Скринов правда не делал, так что подтвердить свои слова не могу, да и не столь важно это
  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    Ах да, забыл еще кое-что, инвиз))) Инвиз - это чудесное средство не дать особо умным полупакерам, пропустить пачку и попасть на рандом. Видите, мы спасаем рандом, а не убиваем его :D:D:D Инвиз кстати никак не влияет на кидание на фулочку.
    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    grizpy написал: »
    Ах да, забыл еще кое-что, инвиз))) Инвиз - это чудесное средство не дать особо умным полупакерам, пропустить пачку и попасть на рандом. Видите, мы спасаем рандом, а не убиваем его :D:D:D Инвиз кстати никак не влияет на кидание на фулочку.

    Или боитесь, что на вас устроят охоту. Смотри сколько плюсов.
    We are Venom (c)


  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    Охота, о боже, нет, только не это, плиз, дайте пофармить рандом :D:D:D Тут только на форуме все умные, рукастые и справедливые робингуды, на саму игру это не распространяется :)
    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • millisiamillisia Публикаций: 742 Мастер пера
    Асаризан. Вот я ваще не против! Будешь у нас как рыба в воде!) А то накинулись тут. Гады!
  • grizpygrizpy Публикаций: 2,014 Форумный Гуру
    dizonyx написал: »
    grizpy написал: »
    Точно так же я ответил сегодня Имморталу, которому не понравились кольца. Он почему то подзабыл, как совсем недавно пак Аникея, когда он еще был, гонял с рунами на отсос, и сам ГМ ихний там был номер один по оральной работе.

    Отрицать не буду, носил он их(носил, ага). Но как заметил Химас, от них защита есть. От нейрошока нет сэйва.

    Против лишения в игре кстати тоже нету ничего, предлагаю этот скил обоюдным согласием всех игроков запретить. Тем более плутикам подогнали 2 камаза плюх на дамаг - самое время вернуть пвп в русло здорового мочилова. Если подумать, он похлеще нейрошока работает и висит не меньше, кулдауна нету вообще. Да еще и с сетом вальки багует жесче этого самого колечка. Давайте, расскажите мне теперь, что это не так :o

    "Баланс - это когда команда противника проигрывает" (с)

    FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".

    Скамос: я лагал
    Кибер: я бухал
    Строитель: я рандом


    In27bMTw4CM.jpg
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    grizpy написал: »
    А зачем рандомы ходят в обычную регу на пачки?
    то есть обычную регу ты окрестил регой для пачек и что много там было народа во время соло ивента?
    grizpy написал: »
    Приват рега для ВСЕХ
    нет,это попытка криптиков разгрузить арену от пачек,легче 2 пачкам договорится о бое,чем 10 рандомщикам организовать междусобойчик,хотя бы потому что это будет похоже на 2 пачки по +,что уже убивает всякое понятие рандома.
    grizpy написал: »
    Тем более у нас такой бренд, что на нас пачки сами собираются:D
    Да ты что,а может вы соберете яйца или что у вас там и бросите вызов паку Кибера или еще кому,а то знаешь ли бренд "костровые посиделки" уже я занял,засужу.
    grizpy написал: »
    Уж для тебя наши дверки открыты еще какое-то время :D
    Закрой эти двери и никогда не открывай
    grizpy написал: »
    что весь невер заточен на объединение людей в пачки, пвп не исключение.
    пачки были всегда,но до м9 это были 2 разные вселенные которые пересекались друг с другом ну очень редко,а потом криптики сломали регу и понаехали пачки
    grizpy написал: »
    дайте пофармить рандом :D:D:D
    Именно,это моя специализация,а что фармите вы вообще непонятно
  • predellavantpredellavant Публикаций: 2,854 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    Асаризан, я последнее время хожу с Вафелем на пару, так просто веселей, но он не Адепт, идейный не Адепт, когда против фулки, так же добираются игроки из френд листа. Соло тоже бегаем, и связано это фактически с нехваткой людей до набора в пати, собраться то можем, но это будет пати из палов, клиров и меня, что в общем то против любого контроль пака не конкурентноспособно.
    Т.е ничего против фулпачек мы не имеем и сами бы ходили имея достаточно игроков для сбалансированной пачки, так что можешь перекрасить-)
    (Надеюсь скоро перегоню Пука, заняв вершину совершенства)

    З.ы против пачки из 3-4 человек, обычно не в голосе, все равно регулярно кикают, даже если против так же есть печеньки и их держат до конца пвп, пусть даже те дохнут по откату, но не стоят на костре, так что не загоняйте за равные права, возможности и.т.д Если есть возможность проиграть, значит будут и кики, и совершенно пофигу кто в соперниках, фул пак иди такой же рандом.
    Post edited by predellavant on
    Хеймдайль, бантик в отставке.
  • nanoartelnanoartel Публикаций: 3,550 Форумный Гуру
    отредактировано августа 2017
    10 из 20-ти пвпшников встретились на арене.. обсуждение на 3 страницы, надо закрывать арену, освободить место на сервере, что бы лагало меньше...тут не будет баланса, а меньшинства могут валить лесом, по статистике даже геев больше чем в невере пвпшников.(
    kormantor написал: »
    один старик объяснил значение слова "демагог", просто, по народному...это мужчина, который пытается доказать женщине, что мягкий член лучше твердого.
    Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса.
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    predellavant написал: »
    Асаризан, я последнее время хожу с Вафелем на пару. Соло тоже бегаем, так что можешь перекрасить-)
    Хейм не парься,просто печалит когда пачки убивают единственный инст арены,да и м12 меня подкосил,мой маг все больше не соответствует реалиям арены и я не знаю как это изменить,вот и выплескиваю негодование.Смотрю на статистику и историю боев,худшие показатели с м2 когда я только начинал,о качестве боев тоже говорить не приходится,с этим в рандоме становится все хуже и хуже,а тут еще и пачки

  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру

    nanoartel написал: »
    по статистике даже геев больше чем в невере пвпшников.(

    :D

    Народа и правда всё меньше. Новых вообще практически нет, а старые все куда-то тихо исчезают. Странно, кстати, что исчезают даже танки, несмотря на руль. Навскидку- Хазадум, Наугладур, Jungle, FunkyPunky... и еще много кто. Где они все? Donbass в другах есть- не видел онлайн уже, наверное, несколько месяцев.
    Хилы тоже пропадают- Annae, мазок Осквернитель, Мальвина, всевозможные Творожки с бантиками и без и т.д. Даже Alex с цепями куда-то пропал. Маги так вообще строем в небытие уходят. Косяком. Начиная от Фарона и заканчивая Саундом.
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    Просто оставлю это здесь:
    QNWAqVsIQ9qdbxyOUueiqQ.jpeg

    Интересно, это просто фирменный стиль, или реально думаешь что кто-то нервничает?)

    P.S: тоже касается других типичных "окончаний" твоих постов.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • eizenhorn91eizenhorn91 Публикаций: 346 Хранитель знаний
    Не, всё, я до соло реги в это болото ни ногой). Ну если только свои позовут на пак Гриза))).
    А вчера зачетно получилось. С утра пак девятки тиранил арену, к вечеру меня затянуло и, мама дорогая, снова они, не обедали даже что ли? Причем меня просто кинуло в рандом после кика кого то. Ставлю 1 удар, хлесткий, слезаю с респа, юзаю Нападение из засады, подхожу к самому имба сину Sixx, прокаст и вуаля-Гибельная на 188к. Бедный син даже не понял как окочурился в фулл паке с 2мя хилами против печенья. С чуством выполненного долга пошел спать).
    Mr. Krabs SQUAD

    h75tlsfdicgf.jpg
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    grafdmitry написал: »
    nanoartel написал: »
    по статистике даже геев больше чем в невере пвпшников.(

    :D

    Народа и правда всё меньше. Новых вообще практически нет, а старые все куда-то тихо исчезают. Странно, кстати, что исчезают даже танки, несмотря на руль. Навскидку- Хазадум, Наугладур, Jungle, FunkyPunky... и еще много кто. Где они все? Donbass в другах есть- не видел онлайн уже, наверное, несколько месяцев.
    Хилы тоже пропадают- Annae, мазок Осквернитель, Мальвина, всевозможные Творожки с бантиками и без и т.д. Даже Alex с цепями куда-то пропал. Маги так вообще строем в небытие уходят. Косяком. Начиная от Фарона и заканчивая Саундом.

    Видел Джангла в Реке Сошенстар собирающего на Шипа, но судя по шмоту - он почти не играет и перса не развивает. Да и он идейный защитник, а руля у защитников никогда не было.
    We are Venom (c)


  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    darkgvard написал: »
    grafdmitry написал: »
    nanoartel написал: »
    по статистике даже геев больше чем в невере пвпшников.(

    :D

    Народа и правда всё меньше. Новых вообще практически нет, а старые все куда-то тихо исчезают. Странно, кстати, что исчезают даже танки, несмотря на руль. Навскидку- Хазадум, Наугладур, Jungle, FunkyPunky... и еще много кто. Где они все? Donbass в другах есть- не видел онлайн уже, наверное, несколько месяцев.
    Хилы тоже пропадают- Annae, мазок Осквернитель, Мальвина, всевозможные Творожки с бантиками и без и т.д. Даже Alex с цепями куда-то пропал. Маги так вообще строем в небытие уходят. Косяком. Начиная от Фарона и заканчивая Саундом.

    Видел Джангла в Реке Сошенстар собирающего на Шипа, но судя по шмоту - он почти не играет и перса не развивает. Да и он идейный защитник, а руля у защитников никогда не было.

    Народу сейчас меньше еще + из-за лета.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    grafdmitry написал: »
    nanoartel написал: »
    по статистике даже геев больше чем в невере пвпшников.(

    :D

    Народа и правда всё меньше. Новых вообще практически нет, а старые все куда-то тихо исчезают. Странно, кстати, что исчезают даже танки, несмотря на руль. Навскидку- Хазадум, Наугладур, Jungle, FunkyPunky... и еще много кто. Где они все? Donbass в другах есть- не видел онлайн уже, наверное, несколько месяцев.
    Хилы тоже пропадают- Annae, мазок Осквернитель, Мальвина, всевозможные Творожки с бантиками и без и т.д. Даже Alex с цепями куда-то пропал. Маги так вообще строем в небытие уходят. Косяком. Начиная от Фарона и заканчивая Саундом.

    Ты вспоминаешь народ который уже в большинстве своем давным давно забил на пвп или на игру вообще... еще спиков можешь вспомнить.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
Дискуссия закрыта.