Эмс мб просто вам нужно поработать с билдом/мозгом? Антипермафриз работает отлично (3 сек который) НО зазоры в это маг компенсирует удушкой/морозным и вам кажется что там в перма контроле(как бы я сам переодически могу сек 5-10 провисеть в контроле это нормально), а по теме предлагаю вам заняться занимательным билдом навыки/пассивки на обратку тыкаете доблесть + красные руны и идете демонстировать скил нажатия на Шифт. Как бы 2 мага в априори убьют 1. У магов шяс несколько багнутых скилов, точнее пассивок нужно чуть подрезать шанц и урон от заклинания бури, урезать дамаг ярости бури, ну уменьшить % к контролю с первой пассивки, и будет у магов все замечательно.
А может быть вам прост взглянуть со стороны, как это происходит.
Пример- с боку/сверху/снизну/сзади маг с пассивкой ловит в путы, затем, если человек немного соображает в своем классе, идет именно пермоконтроль с нехилым таким дпс, 4с путы, фриз холодом 2, лучи сбоку 2, морозный 1, нож 1, опять фриз 2, путы....если память на ротацию скилов не изменяет.
В таком состоянии не прожать шифт, не повернуться, ничего нельзя сделать просто потому, что один вид контроля сменяется другим и по новому, те получается если я допускаю 1 ошибку с грамотным магом, даже 10к-я труп.
Антифриз не работает, 2мага могут лучом морозить нон стоп, одна заморозка спадает и сразу же в течении 0.5с опять фриз и опять, и опять, хотя иммунитет должен даваться именно цели, проверено на своей шкуре.
Суть поста вообще шикарная, вы, батенька, олень, просто не умеете их готовить, всё хорошо, главное чтоб фичу не просекли, иначе с трона слезать придется, вам надо стать багоюзером.
это ты похвастался ником ? или что костерный боец ? Составы там 4 лука 3 мага, 2 танка и чк. причем по 2 лука с каждой стороны. А то что счет 1000-0 говорит о вашей бездарности в бою. Там нет сина который бы вырезал бы на вашей точки 1 или 2 бойцов, если они ракообразные.
Значит вы разбрелись между первой и второй точкой вместо того чтобы удержатся на второй и одним захватит вашу базу, на второй вас быстро смяли, дальше толпой быстро взяли вашу точку.
После этого вы попробовали сделать хоть что то, прыгая по одному. Само собой это не получилось и вы встали греться у костра попутно выдавая фразы "Чертовы донаты"
Вообще счет 1000-0 признак наличия километровых клешней.
- - - Добавлено - - -
только сейчас узнал ? Я боюсь бить танков когда они под этой дрянью (я про возврат урона). Один вихрь, а не редкость что включают скил когда прицепился вихрем, и у меня нет 50-80% хп, а танк набрал ОД уже прилично. Там просто ответ с удара тени прилетает ой какой чувствительный.
ой простите меня рака,может дадите пару уроков как играть в этом кривожопом режиме,когда за твою команду товарищи с 10 кс ну ладно и один с 14,а напротив 2 тела с 20кс. Какие вы все умные аж противно
ой простите меня рака,может дадите пару уроков как играть в этом кривожопом режиме,когда за твою команду товарищи с 10 кс ну ладно и один с 14,а напротив 2 тела с 20кс. Какие вы все умные аж противно
Задонатить до 20+к КС и позвать с собой на арену аналогичного друга :rolleyes:
интересно что мешает сделать арену,куда может пускать только ну например от 18-19кс,зайдут 10 луков таких и воюйте,интересно же. Вас так послушать так новичкам и чайникам вообще на арену не заходить,дедовщина какая-то. Режим кривожопый и поэтому столько вайна. играю я ради пве тут и только. Авось пройдут года и станет ваша арена более менее играбельной,а сейчас это мазохизм,чтобы вы не говорили
интересно что мешает сделать арену,куда может пускать только ну например от 18-19кс,зайдут 10 луков таких и воюйте,интересно же. Вас так послушать так новичкам и чайникам вообще на арену не заходить,дедовщина какая-то.
Не новичкам, а нытикам.
Режим кривожопый и поэтому столько вайна. играю я ради пве тут и только.
А зачем за ПвП ноешь тогда?
Авось пройдут года и станет ваша арена более менее играбельной,а сейчас это мазохизм,чтобы вы не говорили
- - - Добавлено - - -
весь смысл игры сводиться задонатить?
С точки зрения разработчика - безусловно. Если говорить в более узком ключе и только о ПвП, то для игрока целью является выигрыш посредством доминирования на точках, а не самоубийство по КД об топов вражеской команды. А уж то, как добиваться победы зависит исключительно от твоей сообразительности.
а Вайнеры из зависти и нежелания затратить свое время или деньги на улучшение своего персонажа, раскрывают нам глаза, ведая о вселенском заговоре и вселенской несправедливости.
Ох. Это все детство. Вайнят не только из зависти и не только те кто чему-то завидует. Поймите, богу - богово, а кесарю - кесарево. Я лично знаю в Невере немало людей взрослых, которые заходят сюда покрабить и провести время весело. Все правильно, ПвЕ контент в NWO узок и жутко казуален и хочется иногда побузить. Как говорят наши друзья европейцы, поглядите на перспективу их глазами. Что эти люди, а их немало, увидят войдя в режим ПвП? Взрослые ребята за тридцатник и сорокет, играющие, например, в Сиренити завидуют школьникам с мешком времени или донатерам с непонятной мотивацией нагни рублем из B.C.? Да бросьте вы! Это ж смешно, ей богу. Этот режим должен быть для всех и всем доступен на том уровне, на котором человек играет. Мой самолет 1-ой эпохи никогда не будет воевать с самолетом эпохи 4-ой, потому что это нонсенс! Здесь ситуация такова, что игра комфортна только для тех кто донит и играет выигрышными классами - это ЦА аудитория ПвП. Этот режим нужно делать более доступным и делать это можно разными способами, а сейчас разрыв в КС растёт все больше, мачмейкинга нет, вводятся ничем не мотивированные имбы с пермо-режимами. Человека мотивируют вкладываться рублем не столько в контент, сколько в ногиб, а это совсем другая история, ведь ногиб не всем интересен.
В том то и дело, что это всего лишь игра и упарываться, доказывая что и гимп классами или низким КС можно там что-то решать мало желающих, тем более что конкуренты не дремлют. И еще раз - далеко не всем нужен этот бешеный ногиб и речь не о нем, а о соревновательной, веселой игре в свободное время.
Не новичкам, а нытикам.А зачем за ПвП ноешь тогда?
- - - Добавлено - - -
С точки зрения разработчика - безусловно. Если говорить в более узком ключе и только о ПвП, то для игрока целью является выигрыш посредством доминирования на точках, а не самоубийство по КД об топов вражеской команды. А уж то, как добиваться победы зависит исключительно от твоей сообразительности.
боги,если этот режим никакой,чего бы не поныть. Тема и так про нытьё,а ваша пропаганда донатить чтобы нагибать всё объясняет. Я задал вопрос выше как нагибать когда в команде напротив игроки с кс по 19-20кс,А в твоей по 12. какая тут тактика интересно. Только языком молоть горазд и говорить что все нытики. Я ещё раз вам подкину идею,сделайте себе арену отдельную где все будут от 18+кс и выше,скажу сразу,вайн тоже будет и не мало,потому что половина классов нагибать не будет. Замкнутый круг прям
Ох. Этот режим должен быть для всех и всем доступен на том уровне, на котором человек играет. Мой самолет 1-ой эпохи никогда не будет воевать с самолетом эпохи 4-ой, потому что это нонсенс! Здесь ситуация такова, что игра комфортна только для тех кто донит и играет выигрышными классами - это ЦА аудитория ПвП. Этот режим нужно делать более доступным и делать это можно разными способами, а сейчас разрыв в КС растёт все больше, мачмейкинга нет, вводятся ничем не мотивированные имбы с пермо-режимами. Человека мотивируют вкладываться рублем не столько в контент, сколько в ногиб, а это совсем другая история, ведь ногиб не всем интересен.
Таки да, неожиданно для себя согласен с мыслью. Не факт, что находился бы в проекте, если бы пришел в него сейчас, а не практически год назад. С другой стороны, не уверен, что введение делений PVP на подуровни по КС, как на этой же странице предлагали, не приведет к обратному эффекту - отсутствия стимула развивать персонажа и потери интереса со временем.
. Человека мотивируют вкладываться рублем не столько в контент, сколько в ногиб, а это совсем другая история, ведь ногиб не всем интересен. И еще раз - далеко не всем нужен этот бешеный ногиб
Моя ремарка осталось не понятой, к сожалению, зря вы вырвали слова из контекста и сделали на них акцент, это тоже самое что я выделив выше куски из вашего сообщения, сделаю недоуменное лицо, и спрошу, если не за ногибом, за чем же вы ходите на пвп.
Хотя по контексту, четко прослеживается мысль, что люди идут на пвп, для соревнования, и их очень удручает разлет в весовых категориях.
Так вот может вас это и удивит, БОЛЬШИНСТВУ донатов или задротов, не нравится избивать "младенцев" и зажимать их у респа, они вкладываются в своего персонажа, из-за желания быть лучшим, которое превратно истолковывают как желание ногибать, им как и вам хочется биться против равных, но увы и ах БАЛАНС.
Так что хватит винить «донатов», лишь за то что они любят своего персонажа, ведь корень зла, это несовершенная система подбора.
Танк 24 к КС PVP Пьер Дю Терайль Жизненные убеждения:Битва внутри нас, умри в бою. Жизнь труса = смерть.
А может быть вам прост взглянуть со стороны, как это происходит.
Пример- с боку/сверху/снизну/сзади маг с пассивкой ловит в путы, затем, если человек немного соображает в своем классе, идет именно пермоконтроль с нехилым таким дпс, 4с путы, фриз холодом 2, лучи сбоку 2, морозный 1, нож 1, опять фриз 2, путы....если память на ротацию скилов не изменяет.
В таком состоянии не прожать шифт, не повернуться, ничего нельзя сделать просто потому, что один вид контроля сменяется другим и по новому, те получается если я допускаю 1 ошибку с грамотным магом, даже 10к-я труп.
Антифриз не работает, 2мага могут лучом морозить нон стоп, одна заморозка спадает и сразу же в течении 0.5с опять фриз и опять, и опять, хотя иммунитет должен даваться именно цели, проверено на своей шкуре.
Суть поста вообще шикарная, вы, батенька, олень, просто не умеете их готовить, всё хорошо, главное чтоб фичу не просекли, иначе с трона слезать придется, вам надо стать багоюзером.
И почему у меня и на меня антипермафриз работает -___- я видно отмечен админами.......
Да не спорю маг может убить цель не выпустив из контроля, но как если перс 15к+ там уже и деф статы в норме и тенасити есть, так что все равно пробел в контроле будет. Танкам воше грех жаловаться, привет обратка с красными рунами и ежик стали чего то там. Ну как бы я не говорил становится багоюзером, то по вашему мнению шяс все маги, лук(заднепроходцы) и танки (с доблестью и красн рунами) ну и + ост классы с красн рунами, все багоюзеры ну тогда их нужно наказать (привет 99% варам в м3), ну если не хотите юзать что все попробуйте придумать велосипед ну или поиграть другим классом до след модуля.
ХэппиПеппи Control Wizard 20.8к+
KissShot Great Weapon Fighter 19к+
Я задал вопрос выше как нагибать когда в команде напротив игроки с кс по 19-20кс,А в твоей по 12. какая тут тактика интересно. Только языком молоть горазд и говорить что все нытики.
Тупого косплеишь? Я же вроде бы внятно сказал: арена про захват точек. Значит единственная эффективная стратегия против превосходящего по КС противника это манёвр, растягивание противника между точками и создание кратковременного преимущества на одно из них с целью зарабатывания очков доминирования. А для них наоборот, сближение и быстрый вынос противника, чтобы доминировать пока вы бежите от костра.
Естественно положительная динамика процента побед будет если ты и твоя команда тактически грамотнее противника, если тупее, то сам понимаешь...
Вообще разрабы тут нарушили главную заповедь девелоперов, выражаемую моим любимым анекдотом, связанным с моей же профессиональной деятельность.
Сын программиста спрашивает у отца:
- Пап, а почему солнце всегда встает на востоке, а заходит на западе?
- Сынок, ты уверен? Каждый день так? Именно на востоке и на западе?!
- Ну да, конечно...
- Ради бога, я тебя умоляю, ТОЛЬКО НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ!!!
А у нас мы имеем бесконечный цикл, выражаемый примерно следующим алгоритмом:
"Для, того чтобы был баланс, надо понерфить имбу, после чего имбой станет другой класс, который надо понерфить, чтобы был баланс." (с)
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Вот это конечно да...разрабы тут себя показывают не лучшим образом, как пример основные деньги тут идут с пвп игроко (тут даже доказательств не нужно)...и как у нас тут пвп развивают...))
Это как раз таки нуждается в доказательстве, ибо: а) в большинстве ммо-проектов основной доход идёт с микротранзакций среднего игрока; б) ПвП уделяется слишком внимания для дойной коровы проекта.
Это как раз таки нуждается в доказательстве, ибо: а) в большинстве ммо-проектов основной доход идёт с микротранзакций среднего игрока; б) ПвП уделяется слишком внимания для дойной коровы проекта.
Да достаточно поразмыслить над этим, для пве тут достаточно 14-15 к кс) да и донатить на тот же визирь...ну если игрок пве то в пве вся суть, тут донатить мало смысла) вот именно слишком малое внимание, а сколько пвп игроков с 10ми камнями, скупающими тирании драков, чтобы на каждом персе был арт и тд и тп) тут такое пве, что можно вообще не рубля не вкладывать)
Да достаточно поразмыслить над этим, для пве тут достаточно 14-15 к кс) да и донатить на тот же визирь...ну если игрок пве то в пве вся суть, тут донатить мало смысла) вот именно слишком малое внимание, а сколько пвп игроков с 10ми камнями, скупающими тирании драков, чтобы на каждом персе был арт и тд и тп) тут такое пве, что можно вообще не рубля не вкладывать)
Поверь, находятся уникумы, которые фулл-ПВЕ при 20к задоначенного КСа, у меня в гильде такой был
А вообще - ПВЕ в этой ПВЕ-ориентированной игре нет как такового (тут нет опечатки). Пройдены кампании, пройден малой, валя, кисель, невер, лостмаут - игру можно положить на полку. Или же податься в ПВП, если лень уходить с проекта. Следовательно - единственный способ выживания для проекта - это наконец-то починить все это уродство. Это намного дешевле, чем перекраивать мир для масштабных и интересных ПВЕ-ивентов.
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Поверь, находятся уникумы, которые фулл-ПВЕ при 20к задоначенного КСа, у меня в гильде такой был
А вообще - ПВЕ в этой ПВЕ-ориентированной игре нет как такового (тут нет опечатки). Пройдены кампании, пройден малой, валя, кисель, невер, лостмаут - игру можно положить на полку. Или же податься в ПВП, если лень уходить с проекта. Следовательно - единственный способ выживания для проекта - это наконец-то починить все это уродство. Это намного дешевле, чем перекраивать мир для масштабных и интересных ПВЕ-ивентов.
Вот почему для меня эта игра по прежнему актуальна, ни разу на Вале не был))
Да достаточно поразмыслить над этим, для пве тут достаточно 14-15 к кс) да и донатить на тот же визирь...ну если игрок пве то в пве вся суть, тут донатить мало смысла) вот именно слишком малое внимание, а сколько пвп игроков с 10ми камнями, скупающими тирании драков, чтобы на каждом персе был арт и тд и тп) тут такое пве, что можно вообще не рубля не вкладывать)
Можно. Если задротить или иметь большой стаж игры, знать её механику и иметь постоянную вменяемую пати для фарма. Но твоя позиция доступна достаточно узкой группе игроков (они же кстати в основном и на форуме сидят, обратил внимание? максимум три сотни человек из нескольки тысяч играющих). А остальных ты просто не видишь, т.к. они находятся вне твоего круга общения. А те люди которые заходят на часок после работы ещё как вкладывают деньги: в коня, в шмотки, в каты, в петов, тупо для красоты и т.п. потому что если они будут фармить, то у них тупо не останется времени на контент.
тут такое пве, что можно вообще не рубля не вкладывать)
Да и на пвп в принципе тоже) Арты можно поднять дротством или барыжничеством, а также гриндом (да да, с вводом камней он тут есть), бегая по тому же Шарандару и тысячами убивая пауриков)
Камни до 8-9 также можно довести. На все требуется уйма времени, это факт, НО, не хочешь донатить - тебе дают альтернативу.
Естественно положительная динамика процента побед будет если ты и твоя команда тактически грамотнее противника, если тупее, то сам понимаешь...
Очень часто такая тактика не срабатывает при довольно большом разрыве в кс. Как не старайся, а 1, 2 или 3 перса по 10-14к, которые пытаются растащить пак от 18 или 19+ часто натыкаются на то, что вдвоем, или же даже втроем не могут убить одного. На этом все и заканчивается.
Как не старайся, а 1, 2 или 3 перса по 10-14к, которые пытаются растащить пак от 18 или 19+ часто натыкаются на то, что вдвоем, или же даже втроем не могут убить одного. На этом все и заканчивается.
Забыл дописать "если это не маг и лук" Так что вот она обратная сторона медали. Дисбаланс классов при определенных обстоятельствах может играть на руку "мелюзге". Например 2 мага 12-13к запросто разложат берса 18-19к, если у них руки конечно не совсем из жопы.
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Очень часто такая тактика не срабатывает при довольно большом разрыве в кс. Как не старайся, а 1, 2 или 3 перса по 10-14к, которые пытаются растащить пак от 18 или 19+ часто натыкаются на то, что вдвоем, или же даже втроем не могут убить одного. На этом все и заканчивается.
Не, ну полный высокоКСный гильдейский/конст пак (даже если они без голоса) ты конечно не порвёшь. Но одного-двух вполне можно растянуть. И естественно это будет выгорать отнюдь не всегда, правда и на 20к ГСных тебя тоже будет кидать не каждый раз.
Но как я уже выше и говорил, если ты умнее среднестатистического игрока (а если человек нашёл форум, то это почти наверняка так), то динамика побед будет положительная.
С другой стороны, не уверен, что введение делений PVP на подуровни по КС, как на этой же странице предлагали, не приведет к обратному эффекту - отсутствия стимула развивать персонажа и потери интереса со временем.
Ну во-первых, деление по КС это не панацея сама по себе. Вопрос не только в мачмейкинге или его отсутствии, вопрос более комплексный.
Ну, например. Скажем, если бы в NWO были бы какие-то иные режимы ПвП или возможно иные карты, дающие преимущества не только инвизо-рогаликам и имба-РДД, как сейчас, то вайна было бы меньше? Ведь меньше же!
Если бы при сборе команды учитывался какой-то боевой рейт (почему-то все постоянно говорят о КС, но это самый ломовой способ и далеко не такой уж хороший), то вайна было бы меньше? Меньше!
Если бы на арене не существовало имба-пермо-инвиза-контроля-итдитп, то вайна было бы меньше? Меньше!
Ну так сами по себе все эти проблемы отсутствия или наоборт присутствия не такие и страшные, не бывает идеальных условий, но сейчас бред-то в том, что все эти недоработки усиливают друг друга настолько, что в некоторых ситуациях становятся непреодолимыми с точки зрения обычного игрока, который ничего не хочет никому доказывать. Я, например, вспоминаю узаконенное роговское право на убийство в виде их ульты из инвиза, на которую (вы шутите?) у моего класса не было даже шанса ответить точно таким же активным контр-приемом. И такого полно.
Во-вторых, насчет потери интереса. Тут нужно представлять себе четко справедливость ваших (или не ваших ) предсосылок к тем или иным выводам. Я понятия не имею, чего всем этим добиваются криптики. Это их бизнес и ученого учить - только портить. Если они хотят иметь более-менее устойчивый костяк мега-донеров ногибателей и текучку мяса для стимуляции их пищеварительной системы - это одно.
Если они хотят иметь более обширную, но так же более-менее стабильную аудиторию, которая донатит уже разумно за расширение контента, новые локации и возможности и рюшечки - это другое.
Я могу из своего опыта лишь сказать, что MMO проекты без обширной базы очень и очень кисло выглядят.
У меня такое ощущение, что сейчас донат-за-ногиб становится основным трендом. Смотрите. Платные жетоны на скип актуального контента, по сути плата за то, чтобы НЕ ИГРАТЬ! Для кого это? Для ногибателей! Ибо люди, пришедшие в проект ради самой игры скипать контент не будут - это нонсенс! Но чтобы им помочь придти к этой мысли этот контент можно сделать неразумно нудным и скучным. Ты прошел все данжи? Не беда - вот тебе ПвП, которое по сути ПвЕ для жирно-откормленной части аудитории, которая скупает акки, донатит и за это имеет привелегии богов. Хочешь быть им? Ты знаешь что делать! Простите, а что остается делать здесь обычным игрокам? Утекать? Я бы еще поняла, если бы для разных аудиторий были бы разные песочницы, хоть в какой-то их форме. Неважно в какой - в форме баланса, в форме раграничения по силе - да хоть в какой-нибудь, черт их подери! Не могут/не хотят классы балансить, ну так хоть чем-то сведите воедино вашу концепцию ПвП к среднему арифметическому.
...
А вообще - ПВЕ в этой ПВЕ-ориентированной игре нет как такового (тут нет опечатки). Пройдены кампании, пройден малой, валя, кисель, невер, лостмаут - игру можно положить на полку...
Удивительное для меня замечание:) Мною в НВО не пройден ни один серьезный данж и не зафармлен ни один босс. И было впечатление, что НВО заточена про постоянно развивающееся ПВЕ.
Хотя и было подозрение, что недальновидность и короткосюжетность не может быть локальной, а есть основная характеристика данного проекта, но была надежда, что хоть какая-то часть тут развита достаточно мощно. Оказывается, - нет! Жаль!
У Вас замечательные, интересные и глубокие посты с множеством дельных, рациональных идей и предложений... Они - часть того немногого, что интересно и полезно почить. Спасибо Вам за них!
Жаль, только, что ни капли из всего этого не будет донесено до разработчиков. И, уж тем более, реализовано ими.
И да, соглашаюсь на 100% - для играбельности нужны либо фактор соревновательности, как в спорте, либо фактор случайности, как в карточной игре "в дурака".
ИМХО:
1. Друзья, которые ратуют за то, чтобы не трогали характеристики отдельных умений и навыков имба-классов в данном модуле, - вы не правы! Потому, что так оставаться не может. Характеристики нужно менять, чтобы остальные классы тоже были играбельными, конкурентными...
2. Друзья, которые ратуют за то, чтобы фиксили характеристики отдельных умений и навыков имба-классов в данном модуле, - вы не правы! Потому, что как только пофиксят в одном месте, вылезет имбовость в других местах, у других классов! Играбельные сейчас классы станут не (мало)играбельными, не(мало)конкурентными.
3. Друзья, что бы мы ни делали в этой игре, в каком бы направлении не "ныли", все будет использовано разработчиками "против нас". Похоже, его стратегия, как раз в перегонке масс с класса на класс, с имбы на имбу, именно в короткосюжентости и разбалансированности гвоздь... Под это заточены сумки, спутники, маунты, прокачки и вся соц. система...
Тут все маленькое, короткое и "узкое". Это игра не для соло - многое недоступно или бессмысленно, Это игра и не для кланов, гильдий - тут больше 5 собираться нет смысла.
Если посмотреть историю обновлений, то нет никаких предпосылок к глобальным изменениям этой системы. Мелкие и незначительные изменения будут. И мы с легкостью можем предположить их направление и размах... Мы уже давно "ноем" в том направлении, и в том размахе. И уже не "ноем" о большем!
Что касается ПВП, то, думаю, никакого прорыва в системе и балансе (в том понимании, в каком имеем в виду мы)не будет.
Нет на это у разработчика, неважно чего - ума ли, желания, воли, ресурса ...
Самое гениальное на что его хватит (а тенденция такова), это постепенно уменьшить все и всем в 3-5-10 раз, при соразмерно равном количестве хп.
Вот тогда будут сглажены все те косяки, которые сейчас так заметны. Именно тогда имбаклассу для убийства понадобится 3-5-10 прокастовок... а за это время другие классы смогут тоже 3-5-10 раз прокастоваться, поменять умения... и, где-то там, в толстом-толстом слое прокастовок и смены умений найдется "баланс" и нужность всех классов, их слаженность и взаимодействие. Бои станут затяжными, единичные ошибки не такими критичными, а результаты - потно-трудовыми.. ну вы поняли:)
"...Жаль, только, что в это время прекрасное,
Жить не придется ни мне, ни тебе..."
Блин, сделайте уже 2 очереди на пвп. 1 для наичеснейшего подбора по ксу рейтингу по камням в пухе и броне все что можно пусть учитывает, равный подбор по классам. И 2 анлим как сейчас есть пусть оставят.
И вашим и нашим. Т.к. идея подбора по ксу убога, все останется без изменений:)
Честно достало уже.
Ну не интересно мне против 15ксных...(не считая мили луков) потому как редко встретишь кого то достойного. Почти все кто норм играют имеют кс 17-18+к. Мне против них интересно. Так почему я должен донить чтобы играть с равными или более сильными противниками? Мне некогда дротить кс.
Так что либо 2 очереди как я предложил либо я против того чтобы создавали какой то подбор и для меня некомфортные условия игры! Все просто:)
Пве игра??? Да мне все равно. Мне тут понравилось именно пвп. Прикольная система, мне нравится. Пусть что угодно говорят про 3 кнопки... идите в кс там вообще 1 кнопка... на пве хожу лишь когда игра заставляет потому как немое.это. я зашел на 3-5 часов поаренил, расслабился все. Я нехочу обязательные двухчасовые данжи и т.д.
Комментарии
Тебе как лук скил показывал или маг яростью бури? И с танчегом попинался?
KissShot Great Weapon Fighter 19к+
уважаю людей которые такие редкие слова в речи употребляют
А может быть вам прост взглянуть со стороны, как это происходит.
Пример- с боку/сверху/снизну/сзади маг с пассивкой ловит в путы, затем, если человек немного соображает в своем классе, идет именно пермоконтроль с нехилым таким дпс, 4с путы, фриз холодом 2, лучи сбоку 2, морозный 1, нож 1, опять фриз 2, путы....если память на ротацию скилов не изменяет.
В таком состоянии не прожать шифт, не повернуться, ничего нельзя сделать просто потому, что один вид контроля сменяется другим и по новому, те получается если я допускаю 1 ошибку с грамотным магом, даже 10к-я труп.
Антифриз не работает, 2мага могут лучом морозить нон стоп, одна заморозка спадает и сразу же в течении 0.5с опять фриз и опять, и опять, хотя иммунитет должен даваться именно цели, проверено на своей шкуре.
Суть поста вообще шикарная, вы, батенька, олень, просто не умеете их готовить, всё хорошо, главное чтоб фичу не просекли, иначе с трона слезать придется, вам надо стать багоюзером.
ой простите меня рака,может дадите пару уроков как играть в этом кривожопом режиме,когда за твою команду товарищи с 10 кс ну ладно и один с 14,а напротив 2 тела с 20кс. Какие вы все умные аж противно
one love nwo pvp
Orlandinos family
- - - Добавлено - - -
весь смысл игры сводиться задонатить?
- - - Добавлено - - -
С точки зрения разработчика - безусловно. Если говорить в более узком ключе и только о ПвП, то для игрока целью является выигрыш посредством доминирования на точках, а не самоубийство по КД об топов вражеской команды. А уж то, как добиваться победы зависит исключительно от твоей сообразительности.
Ох. Это все детство. Вайнят не только из зависти и не только те кто чему-то завидует. Поймите, богу - богово, а кесарю - кесарево. Я лично знаю в Невере немало людей взрослых, которые заходят сюда покрабить и провести время весело. Все правильно, ПвЕ контент в NWO узок и жутко казуален и хочется иногда побузить. Как говорят наши друзья европейцы, поглядите на перспективу их глазами. Что эти люди, а их немало, увидят войдя в режим ПвП? Взрослые ребята за тридцатник и сорокет, играющие, например, в Сиренити завидуют школьникам с мешком времени или донатерам с непонятной мотивацией нагни рублем из B.C.? Да бросьте вы! Это ж смешно, ей богу. Этот режим должен быть для всех и всем доступен на том уровне, на котором человек играет. Мой самолет 1-ой эпохи никогда не будет воевать с самолетом эпохи 4-ой, потому что это нонсенс! Здесь ситуация такова, что игра комфортна только для тех кто донит и играет выигрышными классами - это ЦА аудитория ПвП. Этот режим нужно делать более доступным и делать это можно разными способами, а сейчас разрыв в КС растёт все больше, мачмейкинга нет, вводятся ничем не мотивированные имбы с пермо-режимами. Человека мотивируют вкладываться рублем не столько в контент, сколько в ногиб, а это совсем другая история, ведь ногиб не всем интересен.
В том то и дело, что это всего лишь игра и упарываться, доказывая что и гимп классами или низким КС можно там что-то решать мало желающих, тем более что конкуренты не дремлют. И еще раз - далеко не всем нужен этот бешеный ногиб и речь не о нем, а о соревновательной, веселой игре в свободное время.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
С танчиками пинался:) а с луком то что?:) это ж суицид:) а вот с магом бы подуэлился... но очки накапали((
Таки да, неожиданно для себя согласен с мыслью. Не факт, что находился бы в проекте, если бы пришел в него сейчас, а не практически год назад. С другой стороны, не уверен, что введение делений PVP на подуровни по КС, как на этой же странице предлагали, не приведет к обратному эффекту - отсутствия стимула развивать персонажа и потери интереса со временем.
Моя ремарка осталось не понятой, к сожалению, зря вы вырвали слова из контекста и сделали на них акцент, это тоже самое что я выделив выше куски из вашего сообщения, сделаю недоуменное лицо, и спрошу, если не за ногибом, за чем же вы ходите на пвп.
Хотя по контексту, четко прослеживается мысль, что люди идут на пвп, для соревнования, и их очень удручает разлет в весовых категориях.
Так вот может вас это и удивит, БОЛЬШИНСТВУ донатов или задротов, не нравится избивать "младенцев" и зажимать их у респа, они вкладываются в своего персонажа, из-за желания быть лучшим, которое превратно истолковывают как желание ногибать, им как и вам хочется биться против равных, но увы и ах БАЛАНС.
Так что хватит винить «донатов», лишь за то что они любят своего персонажа, ведь корень зла, это несовершенная система подбора.
Танк 24 к КС PVP Пьер Дю Терайль
Жизненные убеждения: Битва внутри нас, умри в бою. Жизнь труса = смерть.
И почему у меня и на меня антипермафриз работает -___- я видно отмечен админами.......
Да не спорю маг может убить цель не выпустив из контроля, но как если перс 15к+ там уже и деф статы в норме и тенасити есть, так что все равно пробел в контроле будет. Танкам воше грех жаловаться, привет обратка с красными рунами и ежик стали чего то там. Ну как бы я не говорил становится багоюзером, то по вашему мнению шяс все маги, лук(заднепроходцы) и танки (с доблестью и красн рунами) ну и + ост классы с красн рунами, все багоюзеры ну тогда их нужно наказать (привет 99% варам в м3), ну если не хотите юзать что все попробуйте придумать велосипед ну или поиграть другим классом до след модуля.
KissShot Great Weapon Fighter 19к+
Естественно положительная динамика процента побед будет если ты и твоя команда тактически грамотнее противника, если тупее, то сам понимаешь...
Сын программиста спрашивает у отца:
- Пап, а почему солнце всегда встает на востоке, а заходит на западе?
- Сынок, ты уверен? Каждый день так? Именно на востоке и на западе?!
- Ну да, конечно...
- Ради бога, я тебя умоляю, ТОЛЬКО НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ!!!
А у нас мы имеем бесконечный цикл, выражаемый примерно следующим алгоритмом:
"Для, того чтобы был баланс, надо понерфить имбу, после чего имбой станет другой класс, который надо понерфить, чтобы был баланс." (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Да достаточно поразмыслить над этим, для пве тут достаточно 14-15 к кс) да и донатить на тот же визирь...ну если игрок пве то в пве вся суть, тут донатить мало смысла) вот именно слишком малое внимание, а сколько пвп игроков с 10ми камнями, скупающими тирании драков, чтобы на каждом персе был арт и тд и тп) тут такое пве, что можно вообще не рубля не вкладывать)
А вообще - ПВЕ в этой ПВЕ-ориентированной игре нет как такового (тут нет опечатки). Пройдены кампании, пройден малой, валя, кисель, невер, лостмаут - игру можно положить на полку. Или же податься в ПВП, если лень уходить с проекта. Следовательно - единственный способ выживания для проекта - это наконец-то починить все это уродство. Это намного дешевле, чем перекраивать мир для масштабных и интересных ПВЕ-ивентов.
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Вот почему для меня эта игра по прежнему актуальна, ни разу на Вале не был))
А склепы крегмайр проходил?
KissShot Great Weapon Fighter 19к+
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Камни до 8-9 также можно довести. На все требуется уйма времени, это факт, НО, не хочешь донатить - тебе дают альтернативу. Очень часто такая тактика не срабатывает при довольно большом разрыве в кс. Как не старайся, а 1, 2 или 3 перса по 10-14к, которые пытаются растащить пак от 18 или 19+ часто натыкаются на то, что вдвоем, или же даже втроем не могут убить одного. На этом все и заканчивается.
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Но как я уже выше и говорил, если ты умнее среднестатистического игрока (а если человек нашёл форум, то это почти наверняка так), то динамика побед будет положительная.
А вот да. До вступления к гвенам вообще ходил только туда, куда мог рандом затянуть)
Ну, например. Скажем, если бы в NWO были бы какие-то иные режимы ПвП или возможно иные карты, дающие преимущества не только инвизо-рогаликам и имба-РДД, как сейчас, то вайна было бы меньше? Ведь меньше же!
Если бы при сборе команды учитывался какой-то боевой рейт (почему-то все постоянно говорят о КС, но это самый ломовой способ и далеко не такой уж хороший), то вайна было бы меньше? Меньше!
Если бы на арене не существовало имба-пермо-инвиза-контроля-итдитп, то вайна было бы меньше? Меньше!
Ну так сами по себе все эти проблемы отсутствия или наоборт присутствия не такие и страшные, не бывает идеальных условий, но сейчас бред-то в том, что все эти недоработки усиливают друг друга настолько, что в некоторых ситуациях становятся непреодолимыми с точки зрения обычного игрока, который ничего не хочет никому доказывать. Я, например, вспоминаю узаконенное роговское право на убийство в виде их ульты из инвиза, на которую (вы шутите?) у моего класса не было даже шанса ответить точно таким же активным контр-приемом. И такого полно.
Во-вторых, насчет потери интереса. Тут нужно представлять себе четко справедливость ваших (или не ваших
Если они хотят иметь более обширную, но так же более-менее стабильную аудиторию, которая донатит уже разумно за расширение контента, новые локации и возможности и рюшечки - это другое.
Я могу из своего опыта лишь сказать, что MMO проекты без обширной базы очень и очень кисло выглядят.
У меня такое ощущение, что сейчас донат-за-ногиб становится основным трендом. Смотрите. Платные жетоны на скип актуального контента, по сути плата за то, чтобы НЕ ИГРАТЬ! Для кого это? Для ногибателей! Ибо люди, пришедшие в проект ради самой игры скипать контент не будут - это нонсенс! Но чтобы им помочь придти к этой мысли этот контент можно сделать неразумно нудным и скучным. Ты прошел все данжи? Не беда - вот тебе ПвП, которое по сути ПвЕ для жирно-откормленной части аудитории, которая скупает акки, донатит и за это имеет привелегии богов. Хочешь быть им? Ты знаешь что делать! Простите, а что остается делать здесь обычным игрокам? Утекать? Я бы еще поняла, если бы для разных аудиторий были бы разные песочницы, хоть в какой-то их форме. Неважно в какой - в форме баланса, в форме раграничения по силе - да хоть в какой-нибудь, черт их подери! Не могут/не хотят классы балансить, ну так хоть чем-то сведите воедино вашу концепцию ПвП к среднему арифметическому.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Хотя и было подозрение, что недальновидность и короткосюжетность не может быть локальной, а есть основная характеристика данного проекта, но была надежда, что хоть какая-то часть тут развита достаточно мощно. Оказывается, - нет! Жаль!
У Вас замечательные, интересные и глубокие посты с множеством дельных, рациональных идей и предложений... Они - часть того немногого, что интересно и полезно почить. Спасибо Вам за них!
Жаль, только, что ни капли из всего этого не будет донесено до разработчиков. И, уж тем более, реализовано ими.
И да, соглашаюсь на 100% - для играбельности нужны либо фактор соревновательности, как в спорте, либо фактор случайности, как в карточной игре "в дурака".
ИМХО:
1. Друзья, которые ратуют за то, чтобы не трогали характеристики отдельных умений и навыков имба-классов в данном модуле, - вы не правы! Потому, что так оставаться не может. Характеристики нужно менять, чтобы остальные классы тоже были играбельными, конкурентными...
2. Друзья, которые ратуют за то, чтобы фиксили характеристики отдельных умений и навыков имба-классов в данном модуле, - вы не правы! Потому, что как только пофиксят в одном месте, вылезет имбовость в других местах, у других классов! Играбельные сейчас классы станут не (мало)играбельными, не(мало)конкурентными.
3. Друзья, что бы мы ни делали в этой игре, в каком бы направлении не "ныли", все будет использовано разработчиками "против нас". Похоже, его стратегия, как раз в перегонке масс с класса на класс, с имбы на имбу, именно в короткосюжентости и разбалансированности гвоздь... Под это заточены сумки, спутники, маунты, прокачки и вся соц. система...
Тут все маленькое, короткое и "узкое". Это игра не для соло - многое недоступно или бессмысленно, Это игра и не для кланов, гильдий - тут больше 5 собираться нет смысла.
Если посмотреть историю обновлений, то нет никаких предпосылок к глобальным изменениям этой системы. Мелкие и незначительные изменения будут. И мы с легкостью можем предположить их направление и размах... Мы уже давно "ноем" в том направлении, и в том размахе. И уже не "ноем" о большем!
Что касается ПВП, то, думаю, никакого прорыва в системе и балансе (в том понимании, в каком имеем в виду мы)не будет.
Нет на это у разработчика, неважно чего - ума ли, желания, воли, ресурса ...
Самое гениальное на что его хватит (а тенденция такова), это постепенно уменьшить все и всем в 3-5-10 раз, при соразмерно равном количестве хп.
Вот тогда будут сглажены все те косяки, которые сейчас так заметны. Именно тогда имбаклассу для убийства понадобится 3-5-10 прокастовок... а за это время другие классы смогут тоже 3-5-10 раз прокастоваться, поменять умения... и, где-то там, в толстом-толстом слое прокастовок и смены умений найдется "баланс" и нужность всех классов, их слаженность и взаимодействие. Бои станут затяжными, единичные ошибки не такими критичными, а результаты - потно-трудовыми.. ну вы поняли:)
"...Жаль, только, что в это время прекрасное,
Жить не придется ни мне, ни тебе..."
И вашим и нашим. Т.к. идея подбора по ксу убога, все останется без изменений:)
Честно достало уже.
Ну не интересно мне против 15ксных...(не считая мили луков) потому как редко встретишь кого то достойного. Почти все кто норм играют имеют кс 17-18+к. Мне против них интересно. Так почему я должен донить чтобы играть с равными или более сильными противниками? Мне некогда дротить кс.
Так что либо 2 очереди как я предложил либо я против того чтобы создавали какой то подбор и для меня некомфортные условия игры! Все просто:)
Пве игра??? Да мне все равно. Мне тут понравилось именно пвп. Прикольная система, мне нравится. Пусть что угодно говорят про 3 кнопки... идите в кс там вообще 1 кнопка... на пве хожу лишь когда игра заставляет потому как немое.это. я зашел на 3-5 часов поаренил, расслабился все. Я нехочу обязательные двухчасовые данжи и т.д.