Вот поэтому, с одной стороны хочется квест сделать, но как вспомнишь тонны, пардон, геморроя, что будут преследовать тебя на пути к цели, желание сразу сильно поубавляется. Поэтому тут редко кто делает больше 3-4 квестов (из тех, кто делает хорошие квесты, тратя на них много времени) - этот процесс очень сильно поднадоедает. Сначала ты привыкаешь к ограничениям, потом делаешь в соответствии с ними и всё вроде ок, а потом всё равно хочется бОльшего... а его низя из-за ограничений редактора.
Меня очень опечалило отсутствие возможности создания босса. Огр со скином - немного не то. Но ведь можно было дать пустой шаблон, без лута с большим количеством ХП. Но такого, к сожалению, нет(
Кстати (вот я вообще топор, я знаю). Реально ли сделать возможность игроку представляться во время диалога? Я знаю что [nickname] - обращение от НПСа к игроку. Но когда я этот тег вставил в ответ - он не сработал.
Мне в этом плане проще - я не люблю боссов) от них попахивает чем-то консольным... Как будто у нас тут не ММО-продолжатель (простите меня, фанаты настолки) D&D, от которой и так почти ничего нет, а какая-то Super Contra со злым боссом в конце. Как по мне - лучше сделать сильную сюжетную концовку, чем сильного противника в конце. Первая запомнится игроку дольше
moratoriy но в данном случае, если мощный сюжет имеет под собой подоплеку (да вспомнить те же НВНы), то там обязан быть "уничтожитель-мира-и-ломатель-всего-сущего". Вот невозможность такого сделать меня и печалит. Я ж не квест на фарм делаю, коими весь поиск забит.
Просто мне не нравится эта манера большинства РПГ делать главгадов какими-то сверхдядьками. Мне в этом плане всегда нравилась "НЕ-рпг" серия Assassin's Creed; там все главгады - это такие же противники, как и сотни до них.
И ещё, на мой взгляд, игрок должен понимать, что он решил какую-либо "проблему" и без убийства какого-то босса. Что решение проблемы - не физическое, а, кхм, (как бы сказать?) моральное/сюжетное. Что соль не в том, чтобы в конце кого-то убить, но понять ситуацию и найти решение "проблемы", которая была по сюжету в квесте
Вот мы и подошли к главному! Я оказался ведь прав, что нельзя делать разветвление сюжета? То есть дать игрокам выбор принять сторону А или Б.
Если невозможно, то может хоть есть возможность разделить середину квеста? То есть тот же выбор стороны А или Б, но в конце все умрут все равно?
Вот мы и подошли к главному! Я оказался ведь прав, что нельзя делать разветвление сюжета? То есть дать игрокам выбор принять сторону А или Б.
Если невозможно, то может хоть есть возможность разделить середину квеста? То есть тот же выбор стороны А или Б, но в конце все умрут все равно?
Уже где-то на форуме об этом писали, поищи. Делается это не через "сюжет", а вне сюжета, через квестовые предметы, к которым привязывается дальнейший респаун мобов и диалоги. К примеру, ты говоришь с НПС, выбираешь 1 вариант диалога, спавнится предмет А, другой вариант - предмет Б. И дальнейшая игра завязывается на взятый предмет.
ggraybro
Ох-хо. Для человека, нарисовавшего одну карту с квестом в духе "поговори, отгадай загадку, принеси штуку" это будет настоящим челленджем. Спасибо за ответ. Попробую.
Уже где-то на форуме об этом писали, поищи. Делается это не через "сюжет", а вне сюжета, через квестовые предметы, к которым привязывается дальнейший респаун мобов и диалоги. К примеру, ты говоришь с НПС, выбираешь 1 вариант диалога, спавнится предмет А, другой вариант - предмет Б. И дальнейшая игра завязывается на взятый предмет.
А я против такого подхода. Я понимаю, что для airgeatlam'а это просто "челлендж", но вот смотрится это всё в игре очень и очень тухловато и не очевидно. Я когда такую штуку увидел, то долго понять не мог что это с диалогом такое приключилось и почему другие варианты серым.
moratoriy я вот тоже начал делать и при тесте понял что мне - не нравится. Слишком запутано.
А все таки, как заставить игрока представиться в ответе? У меня [nickname] работает только в поле фразы НПС. Когда пишешь ответ, тег не работает.
И да. Как поставить зависимость диалога у одного НПС от другого? Мне, скажем, нужно что бы из трех человек, игрок мог выбрать одного спутником. При этом остальные - таковыми не становились. Хочу сделать это через информатора, а не через сюжет, так как спутник вроде не обязателен. Разве что, привязать ответ к предмету? Или без предмета можно?
Уже не надо. Теперь меня больше интересует деактивация диалога.
Вот тут есть условие деактивации диалога. Однако, для того что бы оно сработало, нужно что бы ОБА условия были выполнены. Пример: Для того что бы не было варианта пригласить НПС в группу, нужно что бы НПС 2 и 3 были в группе, при чем обязательно оба.
Реально ли сделать условие, дабы ответ 2 пропадал в случае если либо НПС 2 либо НПС 3 были в группе?
Да, спутники не обусловлены сюжетом, соответственно, по сюжету я их делать не хочу.
Пример: Для того что бы не было варианта пригласить НПС в группу, нужно что бы НПС 2 и 3 были в группе, при чем обязательно оба.
Реально ли сделать условие, дабы ответ 2 пропадал в случае если либо НПС 2 либо НПС 3 были в группе?
Сведи все к одному ответу типа "Вот ваш спутник" и деактивацию всех трех к этой фразе.
Я уже спрашивал, но никто не ответил, у кого-нибудь есть проблемы с Мастерской? Выбрасывает из нее, выдает ошибку при запуске карты, нельзя в 3D режиме передвинуть объект установленный в редакторе...
Я уже спрашивал, но никто не ответил, у кого-нибудь есть проблемы с Мастерской? Выбрасывает из нее, выдает ошибку при запуске карты, нельзя в 3D режиме передвинуть объект установленный в редакторе...
Пока не было мной замечено такого, а после каких именно действий выкидывает ?
Пока не было мной замечено такого, а после каких именно действий выкидывает ?
Запускаю карту, раза два выдает "ошибка при попытке воспроизведения", потом запускает (и то может выдать "Сервер не отвечает" и приходится ждать еще несколько минут)...или не запускает - может сказать, что связь с сервером потеряна и выбросить в окно входа
Время запуска мастерской увеличилось, так же как и загрузка карт.Так же при прохождении работ мастерской часто имя НПС или мобов сначала мелькает на английском, потом прогружается русской название. Ощущение , что часть мощностей сервера перекинули из мастерской на игру.Или просто в мастерской народа много, хотя стараюсь редактировать карты после 2ч. по МСК.
У меня всё по-старому, мастерская как работала нормально, так и работает. Правда, ОЧЕНЬ редко есть косяк с тем, что изменения сохраняются дольше обычного или диалог не загружается/загружается после долгого ожидания. Но это так редко бывает, что про такие косяки вообще, бывает, забываешь.
Запускаю карту, раза два выдает "ошибка при попытке воспроизведения", потом запускает (и то может выдать "Сервер не отвечает" и приходится ждать еще несколько минут)...или не запускает - может сказать, что связь с сервером потеряна и выбросить в окно входа
Вот тут есть условие деактивации диалога. Однако, для того что бы оно сработало, нужно что бы ОБА условия были выполнены. Пример: Для того что бы не было варианта пригласить НПС в группу, нужно что бы НПС 2 и 3 были в группе, при чем обязательно оба.
Реально ли сделать условие, дабы ответ 2 пропадал в случае если либо НПС 2 либо НПС 3 были в группе?
Да, спутники не обусловлены сюжетом, соответственно, по сюжету я их делать не хочу.
Если я правильно понял задачу, то, судя по всему, решить ее можно следующим образом:
Есть НПС 1, 2 и 3.
У каждого из них есть диалог: "Договорились, пойдем! Скажи, когда будешь готов." (назовем их А0, Б0, В0 соотв.) И сразу после него идет ответ "Я готов" и диалоговое окно "Тогда пойдем!" (А1, Б1, В1 соотв. для НПС 1 , 2 , 3)
Игрок говорит с НПС 1. На выборе диалога А1 деактивируются диалоги Б0 и В0. К тому же, на диалоге А1, исчезает НПС 1 и появляется спутник 1.
Игрок говорит с НПС 2. На выборе диалога Б0 деактивируются диалоги А0 и В1. Дальше, на диалоге Б1, исчезает НПС 2 и появляется спутник 2.
Игрок говорит с НПС 3. На выборе диалога В1 деактивируются диалоги А1 и Б1. К тому же, на диалоге В1 исчезает НПС 3 и появляется спутник 3.
Игрок говорит с НПС 1. На выборе диалога А1 деактивируются диалоги Б0 и В0. К тому же, на диалоге А1, исчезает НПС 1 и появляется спутник 1.
Не надо придумывать велосипед, тем более на ручной тяге!
У каждого из них есть диалог: "Договорились, пойдем! Скажи, когда будешь готов." (назовем их А, Б, В соотв.) И сразу после него идет ответ "Я готов" и диалоговое окно "Тогда пойдем!" (одно на всех)
Игрок выбирает А, появляется спутник1, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Игрок выбирает Б, появляется спутник2, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Игрок выбирает В, появляется спутник3, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Не надо придумывать велосипед, тем более на ручной тяге!
У каждого из них есть диалог: "Договорились, пойдем! Скажи, когда будешь готов." (назовем их А, Б, В соотв.) И сразу после него идет ответ "Я готов" и диалоговое окно "Тогда пойдем!" (одно на всех)
Игрок выбирает А, появляется спутник1, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Игрок выбирает Б, появляется спутник2, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Игрок выбирает В, появляется спутник3, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Этот метод не работает для трех разных НПС. Если я правильно понимаю, то надо, чтобы выбор был из трех возможных НПС, при этом один становится доступным в виде спутника, а двое становятся недоступными. Это работает не так.
У нас три НПС, соответственно, блокировка парами выглядит так:
А+Б=В
А+В=Б
Б+В=А
Главная проблема, что исчезновение другого НПС корректно работает только если выбор между двумя, с появлением третьего начинается игра в козу, волка и капусту. Пример: выбираем спутника А - ответы, активирующие НПС Б и В блокируются. Теперь выбираем спутника Б - блокируется ответ на спутника А, но В уже не заблокировать, так как выставление второго условия блокировки для B приведет лишь к тому, что этот вариант будет заблокирован при выборе этих 2-х ответов - обоих, мастерская не имеет на этот случай выбора "или", только "и". Поэтому, я решил эту проблему следующим способом: Ответ А - исчезают НПС А и Б, заменяясь на их копии без диалогов. Ответы Б и В работают нормально, блокируя диалоговые окна выбора, ответы А и В работают, убирая одного из НПС и блокируя диалоговое окно для второго.
Поэтому, я решил эту проблему следующим способом: Ответ А - исчезают НПС А и Б, заменяясь на их копии без диалогов. Ответы Б и В работают нормально, блокируя диалоговые окна выбора, ответы А и В работают, убирая одного из НПС и блокируя диалоговое окно для второго.
Я сразу кстати тоже о таком способе подумал, но потом решил, что так не покатит. Если разговор с НПС А заставляет исчезнуть как минимум одного из двух других НПС, то нельзя будет заставить этого другого исчезнуть и превратиться в спутника, если ты захочешь в виде спутников кого-то из этих двух других. То есть, как бы получается, что НПС должны исчезнуть и при одном условии (выбран вариант диалога у другого нпс), и при втором условии (выбран его собственный вариант диалога, который и должен превратить его в спутника). Так ведь получается?
Так что способ, который я описал, должен подойти оптимальнее. Все взаимно блокируют диалоги друг друга в два этапа, а исчезает только тот, кто превращается в спутника.
Я сразу кстати тоже о таком способе подумал, но потом решил, что так не покатит. Если разговор с НПС А заставляет исчезнуть как минимум одного из двух других НПС, то нельзя будет заставить этого другого исчезнуть и превратиться в спутника, если ты захочешь в виде спутников кого-то из этих двух других. То есть, как бы получается, что НПС должны исчезнуть и при одном условии (выбран вариант диалога у другого нпс), и при втором условии (выбран его собственный вариант диалога, который и должен превратить его в спутника). Так ведь получается?
Так что способ, который я описал, должен подойти оптимальнее. Все взаимно блокируют диалоги друг друга в два этапа, а исчезает только тот, кто превращается в спутника.
В моем варианте есть условие выбора только одного спутника, т.е. два спутника не получить, это да. Но поговорить со всеми тремя, а потом принять решение кого выбрать - это можно. Достигается компоновкой диалога, при которой есть два варианта ответа, например: "Мне надо подумать" и "Пойдем", где "Пойдем" является вариантом, блокирующим остальных спутников.
Главная проблема при трех НПС, что нельзя заблокировать одно диалоговое окно дважды методом "или". Т.е. диалоговые окна придется множить, чтобы блокировать выбор на более раннем этапе, например, когда вставляется неинформативная фраза типа " Пойдем" - "Ты уверен?" - "Да". Т.е. выбор подтверждается дважды, тогда можно заблокировать одно из этих подтверждений на двух этапах. Но тогда получается, что поговорить с некоторыми из НПС вообще не удастся или разговор будет выглядеть бессмысленным. Я довольно много времени потратил на отработку этого метода в том квесте, над которым сейчас работаю, и остановился на том способе, который описал - т.е. все НПС должны иметь своих дублей для корректной работы схемы выбора.
Этот метод не работает для трех разных НПС. Если я правильно понимаю, то надо, чтобы выбор был из трех возможных НПС, при этом один становится доступным в виде спутника, а двое становятся недоступными. Это работает не так.
Ступил, решил, что там информатор, который спутников раздает.
Ну кто это придумал?! Союзник становится врагом, если ему выбрать бой до подчинения!
Чем отличается "компонент завершён" от "цель достигнута"? И ещё, как сделать видимость не через наличие предметов, а через несюжетное взаимодействие?
Например, есть объекты меняющие атмосферу. Скажем, меня интересует объект создающий туман. Как сделать следующее без привязки к сюжету: герой нажимает рычаг, после этого комната наполняется туманом?
upd. И где эти рычаги? Помно, они есть в игре, но в редакторе найти не могу.
Реквием по Мега-Маррыо - экзистенциальный квест не для слабомыслящих.
"Компонент завершен" - для предметов, "Компонент достигнут" (думаю, речь об этом) - для маркеров
Рычагов в Мастерской я не встречал. Делаешь Появление: компонент завершен (выбираешь на карте нужный объект)
Например, есть объекты меняющие атмосферу. Скажем, меня интересует объект создающий туман. Как сделать следующее без привязки к сюжету: герой нажимает рычаг, после этого комната наполняется туманом?
Это не объекты создающие туман, а отдельно объект тумана (в деталях - эффектах) и предмет "триггер", то есть, нечто (другой любой предмет) на использование чего и завязано появление объекта тумана. Для этого - как написал mkain.
Комментарии
Меня очень опечалило отсутствие возможности создания босса. Огр со скином - немного не то. Но ведь можно было дать пустой шаблон, без лута с большим количеством ХП. Но такого, к сожалению, нет(
Кстати (вот я вообще топор, я знаю). Реально ли сделать возможность игроку представляться во время диалога? Я знаю что [nickname] - обращение от НПСа к игроку. Но когда я этот тег вставил в ответ - он не сработал.
И ещё, на мой взгляд, игрок должен понимать, что он решил какую-либо "проблему" и без убийства какого-то босса. Что решение проблемы - не физическое, а, кхм, (как бы сказать?) моральное/сюжетное. Что соль не в том, чтобы в конце кого-то убить, но понять ситуацию и найти решение "проблемы", которая была по сюжету в квесте
Если невозможно, то может хоть есть возможность разделить середину квеста? То есть тот же выбор стороны А или Б, но в конце все умрут все равно?
Уже где-то на форуме об этом писали, поищи. Делается это не через "сюжет", а вне сюжета, через квестовые предметы, к которым привязывается дальнейший респаун мобов и диалоги. К примеру, ты говоришь с НПС, выбираешь 1 вариант диалога, спавнится предмет А, другой вариант - предмет Б. И дальнейшая игра завязывается на взятый предмет.
Ох-хо. Для человека, нарисовавшего одну карту с квестом в духе "поговори, отгадай загадку, принеси штуку" это будет настоящим челленджем. Спасибо за ответ. Попробую.
А все таки, как заставить игрока представиться в ответе? У меня [nickname] работает только в поле фразы НПС. Когда пишешь ответ, тег не работает.
И да. Как поставить зависимость диалога у одного НПС от другого? Мне, скажем, нужно что бы из трех человек, игрок мог выбрать одного спутником. При этом остальные - таковыми не становились. Хочу сделать это через информатора, а не через сюжет, так как спутник вроде не обязателен. Разве что, привязать ответ к предмету? Или без предмета можно?
Уже не надо. Теперь меня больше интересует деактивация диалога.
Пример: Для того что бы не было варианта пригласить НПС в группу, нужно что бы НПС 2 и 3 были в группе, при чем обязательно оба.
Реально ли сделать условие, дабы ответ 2 пропадал в случае если либо НПС 2 либо НПС 3 были в группе?
Да, спутники не обусловлены сюжетом, соответственно, по сюжету я их делать не хочу.
Напиши "Представиться".
Сведи все к одному ответу типа "Вот ваш спутник" и деактивацию всех трех к этой фразе.
Я уже спрашивал, но никто не ответил, у кого-нибудь есть проблемы с Мастерской? Выбрасывает из нее, выдает ошибку при запуске карты, нельзя в 3D режиме передвинуть объект установленный в редакторе...
Да, подтверждаю, тоже самое.
Может быть просто суббота? Наплыв народа.
У меня такое ежедневно
Если я правильно понял задачу, то, судя по всему, решить ее можно следующим образом:
Есть НПС 1, 2 и 3.
У каждого из них есть диалог: "Договорились, пойдем! Скажи, когда будешь готов." (назовем их А0, Б0, В0 соотв.) И сразу после него идет ответ "Я готов" и диалоговое окно "Тогда пойдем!" (А1, Б1, В1 соотв. для НПС 1 , 2 , 3)
Игрок говорит с НПС 1. На выборе диалога А1 деактивируются диалоги Б0 и В0. К тому же, на диалоге А1, исчезает НПС 1 и появляется спутник 1.
Игрок говорит с НПС 2. На выборе диалога Б0 деактивируются диалоги А0 и В1. Дальше, на диалоге Б1, исчезает НПС 2 и появляется спутник 2.
Игрок говорит с НПС 3. На выборе диалога В1 деактивируются диалоги А1 и Б1. К тому же, на диалоге В1 исчезает НПС 3 и появляется спутник 3.
У каждого из них есть диалог: "Договорились, пойдем! Скажи, когда будешь готов." (назовем их А, Б, В соотв.) И сразу после него идет ответ "Я готов" и диалоговое окно "Тогда пойдем!" (одно на всех)
Игрок выбирает А, появляется спутник1, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Игрок выбирает Б, появляется спутник2, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
Игрок выбирает В, появляется спутник3, дальше идет окно "Тогда пойдем" на котором А, Б, В деактивируются.
У нас три НПС, соответственно, блокировка парами выглядит так:
А+Б=В
А+В=Б
Б+В=А
Главная проблема, что исчезновение другого НПС корректно работает только если выбор между двумя, с появлением третьего начинается игра в козу, волка и капусту. Пример: выбираем спутника А - ответы, активирующие НПС Б и В блокируются. Теперь выбираем спутника Б - блокируется ответ на спутника А, но В уже не заблокировать, так как выставление второго условия блокировки для B приведет лишь к тому, что этот вариант будет заблокирован при выборе этих 2-х ответов - обоих, мастерская не имеет на этот случай выбора "или", только "и". Поэтому, я решил эту проблему следующим способом: Ответ А - исчезают НПС А и Б, заменяясь на их копии без диалогов. Ответы Б и В работают нормально, блокируя диалоговые окна выбора, ответы А и В работают, убирая одного из НПС и блокируя диалоговое окно для второго.
Я сразу кстати тоже о таком способе подумал, но потом решил, что так не покатит. Если разговор с НПС А заставляет исчезнуть как минимум одного из двух других НПС, то нельзя будет заставить этого другого исчезнуть и превратиться в спутника, если ты захочешь в виде спутников кого-то из этих двух других. То есть, как бы получается, что НПС должны исчезнуть и при одном условии (выбран вариант диалога у другого нпс), и при втором условии (выбран его собственный вариант диалога, который и должен превратить его в спутника). Так ведь получается?
Так что способ, который я описал, должен подойти оптимальнее. Все взаимно блокируют диалоги друг друга в два этапа, а исчезает только тот, кто превращается в спутника.
Главная проблема при трех НПС, что нельзя заблокировать одно диалоговое окно дважды методом "или". Т.е. диалоговые окна придется множить, чтобы блокировать выбор на более раннем этапе, например, когда вставляется неинформативная фраза типа " Пойдем" - "Ты уверен?" - "Да". Т.е. выбор подтверждается дважды, тогда можно заблокировать одно из этих подтверждений на двух этапах. Но тогда получается, что поговорить с некоторыми из НПС вообще не удастся или разговор будет выглядеть бессмысленным. Я довольно много времени потратил на отработку этого метода в том квесте, над которым сейчас работаю, и остановился на том способе, который описал - т.е. все НПС должны иметь своих дублей для корректной работы схемы выбора.
Ну кто это придумал?! Союзник становится врагом, если ему выбрать бой до подчинения!
Чем отличается "компонент завершён" от "цель достигнута"? И ещё, как сделать видимость не через наличие предметов, а через несюжетное взаимодействие?
Например, есть объекты меняющие атмосферу. Скажем, меня интересует объект создающий туман. Как сделать следующее без привязки к сюжету: герой нажимает рычаг, после этого комната наполняется туманом?
upd. И где эти рычаги?
Рычагов в Мастерской я не встречал. Делаешь Появление: компонент завершен (выбираешь на карте нужный объект)
Это не объекты создающие туман, а отдельно объект тумана (в деталях - эффектах) и предмет "триггер", то есть, нечто (другой любой предмет) на использование чего и завязано появление объекта тумана. Для этого - как написал mkain.