В колыбели не попадешь огнем на кого надо и вовремя, в гробах колесо кинутое под меня выдает 50-80кк урона за убийство оркуса, и в сумме за данджик набивает полторы сотни урона носителю.
Подскажите, а что за мода у тактиков в колыбели убирать призывчик после лифта?
Уже человека 3 таких встречал. Как бы это 35% чистого урона на пати с множителем, для стражиков еще и временные хп от которых идет урон, просто имхо я фиг знает, на что они его меняют и чем мотевируют. Командир дает урон от нанесенного, что значительно меньше и не бафается кристалом, да и ничего не мешает вместе с ним и призыв оставлять.
Или это все из-за "аааа уберите. Пастырей, скороход, призыв - мы падаааем!"
Скорее всего, боязнь упасть или лень банальная.
На пылесосе если дать Призыв, а еще и Гладиатор, темные, 3к скорости от сета, баф на скорость от пала (палу своему, кстати, даже отдельный билд под Колыбель сделал без двух навыков верхней ветки), Пастыри (если не убраны) и т.д. то скорость получается дикая - можно улететь легко, даже по шифтом .
Может, некоторые особо ... ленивые для того, чтобы не заморачиваться с этими нюансами его и убирают? Хотя, это бред, конечно. На проходе: Призыв, Ненависть, Доблесть. Босс - Призыв, УК, Доблесть.
Призыв иногда заменяетмя на рыцарский вызов (ну когда босс становится красный) чтобы дд не шотало даже через доблесть. так как рыцарка вместе с боблестб режет урон в 4 раза. если танк видит что дд падают, он может принять решение не бафать а еще лучше защищать. Тут ни как. иначе данж не проходим.
В колыбели не попадешь огнем на кого надо и вовремя, в гробах колесо кинутое под меня выдает 50-80кк урона за убийство оркуса, и в сумме за данджик набивает полторы сотни урона носителю.
Подскажите, а что за мода у тактиков в колыбели убирать призывчик после лифта?
Уже человека 3 таких встречал. Как бы это 35% чистого урона на пати с множителем, для стражиков еще и временные хп от которых идет урон, просто имхо я фиг знает, на что они его меняют и чем мотевируют. Командир дает урон от нанесенного, что значительно меньше и не бафается кристалом, да и ничего не мешает вместе с ним и призыв оставлять.
Или это все из-за "аааа уберите. Пастырей, скороход, призыв - мы падаааем!"
Скорее всего, боязнь упасть или лень банальная.
На пылесосе если дать Призыв, а еще и Гладиатор, темные, 3к скорости от сета, баф на скорость от пала (палу своему, кстати, даже отдельный билд под Колыбель сделал без двух навыков верхней ветки), Пастыри (если не убраны) и т.д. то скорость получается дикая - можно улететь легко, даже по шифтом .
Может, некоторые особо ... ленивые для того, чтобы не заморачиваться с этими нюансами его и убирают? Хотя, это бред, конечно. На проходе: Призыв, Ненависть, Доблесть. Босс - Призыв, УК, Доблесть.
Призыв иногда заменяетмя на рыцарский вызов (ну когда босс становится красный) чтобы дд не шотало даже через доблесть. так как рыцарка вместе с боблестб режет урон в 4 раза. если танк видит что дд падают, он может принять решение не бафать а еще лучше защищать. Тут ни как. иначе данж не проходим.
Было бы неплохо, только вот доблесть с вызовом вместе не работают: при активации вызова отключается доблесть и наоборот.
В колыбели не попадешь огнем на кого надо и вовремя, в гробах колесо кинутое под меня выдает 50-80кк урона за убийство оркуса, и в сумме за данджик набивает полторы сотни урона носителю.
Подскажите, а что за мода у тактиков в колыбели убирать призывчик после лифта?
Уже человека 3 таких встречал. Как бы это 35% чистого урона на пати с множителем, для стражиков еще и временные хп от которых идет урон, просто имхо я фиг знает, на что они его меняют и чем мотевируют. Командир дает урон от нанесенного, что значительно меньше и не бафается кристалом, да и ничего не мешает вместе с ним и призыв оставлять.
Или это все из-за "аааа уберите. Пастырей, скороход, призыв - мы падаааем!"
Скорее всего, боязнь упасть или лень банальная.
На пылесосе если дать Призыв, а еще и Гладиатор, темные, 3к скорости от сета, баф на скорость от пала (палу своему, кстати, даже отдельный билд под Колыбель сделал без двух навыков верхней ветки), Пастыри (если не убраны) и т.д. то скорость получается дикая - можно улететь легко, даже по шифтом .
Может, некоторые особо ... ленивые для того, чтобы не заморачиваться с этими нюансами его и убирают? Хотя, это бред, конечно. На проходе: Призыв, Ненависть, Доблесть. Босс - Призыв, УК, Доблесть.
Призыв иногда заменяетмя на рыцарский вызов (ну когда босс становится красный) чтобы дд не шотало даже через доблесть. так как рыцарка вместе с боблестб режет урон в 4 раза. если танк видит что дд падают, он может принять решение не бафать а еще лучше защищать. Тут ни как. иначе данж не проходим.
Было бы неплохо, только вот доблесть с вызовом вместе не работают: при активации вызова отключается доблесть и наоборот.
O_o Я иногда просто поражаюсь...
Доблесть отключается только от внешнего контрола на танка. больше никак. или сам танк заменяет скил доблести на вызов. но их можно одновременно юзать...
Блин, сколько ж тут гайдов.. Максил по какому-то гайду силу+ловкость, причём там говорят нужна оборона, тут говорят не нужна. Один говорит нужен парик, другой говорит не нужен (режется урон и меньше ОД). Будет ли хоть когда-то один логичный и аргументированный гайд, где описано почему так, а не эдак, не понятно вообще.. Ну это так, лирика. Вопрос в том, всё-таки если я ориентируюсь на заливку ОД (а что ещё делать..), надо ли доводить оборону до 80% или сколько-то там советуют, уже и не помню? Или забить на оборону вообще и тупо хп раскачивать?
> @vizeris написал: > Блин, сколько ж тут гайдов.. Максил по какому-то гайду силу+ловкость, причём там говорят нужна оборона, тут говорят не нужна. Один говорит нужен парик, другой говорит не нужен (режется урон и меньше ОД). Будет ли хоть когда-то один логичный и аргументированный гайд, где описано почему так, а не эдак, не понятно вообще.. Ну это так, лирика. Вопрос в том, всё-таки если я ориентируюсь на заливку ОД (а что ещё делать..), надо ли доводить оборону до 80% или сколько-то там советуют, уже и не помню? Или забить на оборону вообще и тупо хп раскачивать?
Оборона до капа нужна. Иначе шотать будут. А столько ХП чтоб не шотали ты не соберешь. Есть наверно варианты с уклоном и вампиркой + щит по ситуации + стальная оборона и тогда может кап и не нужен. Но сам не пробовал. Проще с обороной, т.к. стартовые позиции по ней лучше.
При этом надо понимать что кап обороны в бою должен быть (и возможно с учетом дебафов от мобов).
(Надо будет попробовать все таки уклон + вампирку + ХП прокачать вместо обороны, может и лучше будет)
Хочешь быть батарейкой ОД, тогда нужно получать урон и при этом не умирать. ОД от потерянных % ХП. Так что ХП качать нужно, уклон нет. Но если ХП мало и обороны нет, то уклон норм. Нужен баланс.
Ничего сложного нет. Зависит от целей тактика. В остальном баланс самому подбирать.
Например можно иметь много ХП и мало обороны и принимать максимум урона в себя (не умирая) и заливать норм ОД.
А можно иметь мало ХП и кап обороны и ОД заливать норм, т.к. долетать будет не все, но в % примерно также будет.
Важно понимать что ОД и так льется рекой в норм пачке. Хотя перманентная ежа для некоторых классов как минимум приятно.
В общем не основная это фишка тактика, точнее не от нее бОльший эффект.
В этой ветке все уже несколько раз обсуждалось. Качать можно что больше нравится. Главное про цели не забывать и про задачи тактика в группе.
Спасибо, правда, с уклоном экспериментировать я пока не буду, ибо денег столько нет. Тему всю прочитал, у каждого своё мнение на счёт тактика.. Но меня больше подкупило сообщение, где было написано, что от удара пол столбика ОД залилось и можно таким образом держать по 2 ежи одновременно. Кап обороны вроде как 80%, если не ошибаюсь? Если до 60% прокачать, сойдёт на первое время?
С точки з> @vizeris написал: > Спасибо, правда, с уклоном экспериментировать я пока не буду, ибо денег столько нет. Тему всю прочитал, у каждого своё мнение на счёт тактика.. Но меня больше подкупило сообщение, где было написано, что от удара пол столбика ОД залилось и можно таким образом держать по 2 ежи одновременно. Кап обороны вроде как 80%, если не ошибаюсь? Если до 60% прокачать, сойдёт на первое время?
На перрве время до Т3 сойдет. В Гробу например Рас Нси срезает оброну. Так что 80 даже мало будет. Но с учетом соедов и прочего будет норм
Всё смотрю гайд и не могу понять. Почему в кубиках не упоминается Интеллект?))) Который дает Восстановление Сил - главный стат Танка-тактика))) Я просто поражен теме изучения танка)))))
И в прямом и в переносном смысле Тактик является интеллектуальным классом и многозадачным персонажем, где почти все умения и навыки зависят от быстрого отката скиллов.
В текущих реалиях стат очень много. Инт особо ничего не даст. Даже больше скажу «В бой» мало что решает и без них можно держать стабильные х2 Вождя, а у УК все анимацией ограничено, да и оно не нужно если честно. 35-40к ВС можно собрать вообще без серебристых камней в атаке, нужно ли больше? Сомневаюсь, но можно конечно и серебро поставить, но лучше взять паладина с мудростью)
> @apocaliptikus написал: > Всё смотрю гайд и не могу понять. Почему в кубиках не упоминается Интеллект?))) Который дает Восстановление Сил - главный стат Танка-тактика))) Я просто поражен теме изучения танка))))) > > И в прямом и в переносном смысле Тактик является интеллектуальным классом и многозадачным персонажем, где почти все умения и навыки зависят от быстрого отката скиллов.
Так и не нужен особо ИНТ. ВС и так много зачем его "поднимать в небеса"?
Насчёт многозадачности я тоже не особо понял. Что там такого делать-то надо интеллектуального в тактике? Знай себе метку ставь, УК бей, призыв жмякай и не падай. Ну да УК надо ещё попасть в окно берсов, так то достигается тренировками. Что там ещё то делать?
И какое нафига Уклонение? (Парирование)....оно портит всю нужность танка. ...можно сказать это очередное техническое недоразумение от разработчиков.
Как Сказал Грэхем , уклонение режет 50% урона (и его всячески нужно избегать) по танку, а значит тактик уже не может раздавать ОД полноценно...И уже тогда нет особого смысла в нижней ветки развития перса. Как и было многократно сказано, каждый класс должен быть максимально полезен и отрабатывать свою СПЕЦИФИКАЦИЮ... Не будем забывать, что танк на то и есть , чтобы получать по морде. И чем больше он получает урона, тем более полезным он становится. Потому, что через % полученного урона (снос хитов), он раздает ОД.
И по поводу ВС еще раз замечу, его много не бывает. Для Тактика это главный стат. И если скиллы будут практически безоткатными (тем более, что в самый неподходящий момент спутник со своими соедами может помереть, во время боя), это же замечательно!
И Зачем тактику выкидывать Силу (на кубиках)??? Этот стат уже как несколько лет морально устарел.
Что дает сила? Бодрость. Её можно более эффективно сделать через скакуна Газовая Спора, даст вам: +20%, через 4й дар Андердарка +5%, 2й дар ДЛВ, 3й дар Машины лабиринта : +10%, через бонусы скакунов Хитрость гладиатора и Возвращение рыцаря. Можно в щит залить +400 Бодрости. При таком раскладе Бодрости будет навалом!
Что еще даёт Сила? Нанесённый урон. Да, этот параметр важен для Танка-ДД , но зачем он тактику ? ОН не особо дамажит! Танк-Тактик это сугубо класс поддержки! И главная его функция: Агрить, Выживать, Раздавать бафы на урон для пати, раздавать ОД. ВСЁ!!!
Всем спасибо. Высказал свое личное видение Танка-Тактика, и не только своё))). Ветераны игры со мной согласятся.
Без обид, это всего лишь игра!!!
> @apocaliptikus написал: > И какое нафига Уклонение? (Парирование)....оно портит всю нужность танка. ...можно сказать это очередное техническое недоразумение от разработчиков. > > Как Сказал Грэхем , уклонение режет 50% урона (и его всячески нужно избегать) по танку, а значит тактик уже не может раздавать ОД полноценно...И уже тогда нет особого смысла в нижней ветки развития перса. Как и было многократно сказано, каждый класс должен быть максимально полезен и отрабатывать свою СПЕЦИФИКАЦИЮ... Не будем забывать, что танк на то и есть , чтобы получать по морде. И чем больше он получает урона, тем более полезным он становится. Потому, что через % полученного урона (снос хитов), он раздает ОД. > > И по поводу ВС еще раз замечу, его много не бывает. Для Тактика это главный стат. И если скиллы будут практически безоткатными (тем более, что в самый неподходящий момент спутник со своими соедами может помереть, во время боя), это же замечательно! > > И Зачем тактику выкидывать Силу (на кубиках)??? Этот стат уже как несколько лет морально устарел. > Что дает сила? Бодрость. Её можно более эффективно сделать через скакуна Газовая Спора, даст вам: +20%, через 4й дар Андердарка +5%, 2й дар ДЛВ, 3й дар Машины лабиринта : +10%, через бонусы скакунов Хитрость гладиатора и Возвращение рыцаря. Можно в щит залить +400 Бодрости. При таком раскладе Бодрости будет навалом! > > Что еще даёт Сила? Нанесённый урон. Да, этот параметр важен для Танка-ДД , но зачем он тактику ? ОН не особо дамажит! Танк-Тактик это сугубо класс поддержки! И главная его функция: Агрить, Выживать, Раздавать бафы на урон для пати, раздавать ОД. ВСЁ!!! > > Всем спасибо. Высказал свое личное видение Танка-Тактика, и не только своё))). Ветераны игры со мной согласятся. > Без обид, это всего лишь игра!!!
Хех, ну видение как видение. За ветеранов не скажу, но обсуждения даже в этой ветке показывают что вариаций много разных для тактика.
По главным функциям так скажу: Агрить - если в пачке есть пал, то агрить танка как рыбе зонтик.
Выживать - ну тут вариантов нет. Выживать всем надо. Танку чуть больше, т.к. от него ещё и выживание других зависит чуть-чуть.
Раздавать бафы - тут да, но бафов то не так чтоб много, которые именно активно раздавать надо.
Раздавать ОД - и так раздается в порядке в норм пачке. Даже если пачка не топ-топ, ОД будет на норм уровне заливаться. И даже если тактик криво вкачен.
Вы бы свой билд показали здесь, чтобы можно было оценить насколько вы "максимально полезны" и "максимально отрабатываете спецификацию".
Какая раса у вашего тактика, например? Какие спуты? Какие камни в пуху и тело?
С уклонением тоже можно играть и приносить пользу. И заливать ОД. Вопрос в балансе.
И немножко информации для размышления.
Урон моба 100к.
ХП тактика 100к.
Сопра перса 60%
Входит урона 40к. Од выдано 20%.
Добавим 8к обороны.
Сопра перса 80%
Входит 20к. Од выдано 10%.
Добавим 40к парирки.
Сопра перса 60%. Парирка 100%
Входит урона 20к. ОД выдано 10%.
Заточив парирку до 100% (40к стат) мы снизим раздачу од так же, как добавив 8к стат к обороне.
Но вообще да, парирку лучше избегать. А то вдруг чего.
Только вот как бы ты не отказывался от деф стат, пастыри все и так загонят в кап. Ну и лучше иметь деф статы и заливать меньше од, чем бегать с костра не заливая ничего.
Про урон так же спорно. Конечно урон не основная задача тактика, но все же лучше если он есть, все же ускоряет прохождение данжа, а набрать дамага без потери полезности можно не мало.
давненько мучал вопрос, лень так через поиск ответ искать, да и другим не знающим будет полезно в этой темке, если не упоминали: в финалке написано "количество получаемых од тем больше, чем выше ваша сопротивляемость урону" это так? если да то сопра влияет только на количество од получаемых стражем или на раздаваемые тоже? или же раздаваемые зависят только от количества выбитых хп?
инфу данную неплохо бы и в гайдик вставить
Зло? Его не существует, как не существует тьмы или холода.
Да какая разница чо там крипы понаписали? Главное - танчить! А кому будет мало од, пусть юзает хиловский арт! А то зажрались уже! Призыва безоткатного им уже мало! Пусть страдают!
#кактусневерживи!
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
давненько мучал вопрос, лень так через поиск ответ искать, да и другим не знающим будет полезно в этой темке, если не упоминали: в финалке написано "количество получаемых од тем больше, чем выше ваша сопротивляемость урону" это так? если да то сопра влияет только на количество од получаемых стражем или на раздаваемые тоже? или же раздаваемые зависят только от количества выбитых хп?
инфу данную неплохо бы и в гайдик вставить
Прикалываешься?
И немножко информации для размышления.
Урон моба 100к.
ХП тактика 100к.
Сопра перса 60%
Входит урона 40к. Од выдано 20%.
Добавим 8к обороны.
Сопра перса 80%
Входит 20к. Од выдано 10%.
Добавим 40к парирки.
Сопра перса 60%. Парирка 100%
Входит урона 20к. ОД выдано 10%.
Заточив парирку до 100% (40к стат) мы снизим раздачу од так же, как добавив 8к стат к обороне.
Но вообще да, парирку лучше избегать. А то вдруг чего.
ну ок, остается вопрос про получение од самим стражем, даже если в текущих реалиях это не важно
мутные описания навыков просто порождают кучу легенд, к примеру не так давно в протекторате челик искал стража с максимальным количеством обороны что бы что то у него выяснить, что именно мне он так и не сказал)
Зло? Его не существует, как не существует тьмы или холода.
ну ок, остается вопрос про получение од самим стражем, даже если в текущих реалиях это не важно
Вообще не вопрос. Не учитывая арт клира и залив от других персонажей страж получает ОД в 2 случаях:
1) Нанося урон боевыми или свободными умениями.
2) Принимая урон в поднятый щит.
т.е. идеальный тактик это тот что позволяет выбивать себе максимальный % хп и при этом не дохнет и не важно какие при этом у него будут дэф статы и количество хп, я правильно понял?)
блин белкази своим примером меня просто запутал, то что срез урона обороной и париком будет уменьшать раздаваемое од понятно, меня запутала начальная цифра:
Урон моба 100к.
ХП тактика 100к.
Сопра перса 60%
Входит урона 40к. Од выдано 20%
эти 20% были взяты просто как начальная точка отсчета, отбалды, или при данных условиях тактик зальет именно 20% од?
Post edited by llixill on
Зло? Его не существует, как не существует тьмы или холода.
@llixill написал: > т.е. идеальный тактик это тот что позволяет выбивать себе максимальный % хп и при этом не дохнет и не важно какие при этом у него будут дэф статы и количество хп, я правильно понял?) > блин белкази своим примером меня просто запутал, то что срез урона обороной и париком будет уменьшать раздаваемое од понятно, меня запутала начальная цифра: > Урон моба 100к. > ХП тактика 100к. > Сопра перса 60% > Входит урона 40к. Од выдано 20% > эти 20% были взяты просто как начальная точка отсчета, отбалды, или при данных условиях тактик зальет именно 20% од?
Примерно так: 0,25% от максимума ОД за каждый 1% потерянного ХП после порезки входящего урона. Если я правильно помню умножается только на % дефа который имеет тактик.
Т.е. с учётом примера: 40% ХП потерянных при 60% дефа. Получаем 10% от самого фита. И умножаем их на 1.6 из-за 60% дефа. Получаем 16%. Каждый в пачке получит 16% ОД от удара.
Важное на мой взгляд замечание. Парирка не режет урон. Урон при Парирка вообще не доходит. Т.е. это не сопротивляемость урону а именно уклонение. Так что умножаться на % уклона в приведенном мной расчете не будет.
С точки зрения заливки ОД можно даже посчитать оптимальное соотношение ХП и дефа для максимизации этой заливки. Но мне лениво)
Считать бесполезно, только если под идеальную кп, во всех других вариантах прок пастырей, земли, щитков и прочего уничтожит все твои расчеты. И мне не совсем понятено предложение о парирке, точнее что значит «урон не доходит»? Парирка с базовым показателем отражаемого режет урон в два раза (если конечно прокнет), это не уклон от шифта ханта, хила и других классов, где именно иммунитет к урону
@hlz#7279 написал: > Считать бесполезно, только если под идеальную кп, во всех других вариантах прок пастырей, земли, щитков и прочего уничтожит все твои расчеты. > И мне не совсем понятено предложение о парирке, точнее что значит «урон не доходит»? > Парирка с базовым показателем отражаемого режет урон в два раза (если конечно прокнет), это не уклон от шифта ханта, хила и других классов, где именно иммунитет к урону
Насколько я знаю, а это значит что я могу и не знать, парирка не увеличивает раздачу ОД от финалки Тактика. А деф увеличивает.
Опять же насколько я знаю, парирка режет урон но не так как сопротивляемость урону. Грубо говоря Сопра из всего полученного урона поглощает % соответствии как раз уровню сопры. А парирка не поглащает а просто пускает его мимо перса. При этом у Парирки два параметра- вероятность и уровень-величина. Так что уклон с определенной вероятностью пустит мимо перса определенную величину урона в соответствии с уровнем парирки.
Считать бесполезно в вакууме, но это не значит что формула неправильная. Просто составляющих, которые увеличат базовые параметры расчета больше. В данном случае приведен упрощённый пример.
@hlz#7279 написал:
> Считать бесполезно, только если под идеальную кп, во всех других вариантах прок пастырей, земли, щитков и прочего уничтожит все твои расчеты.
> И мне не совсем понятено предложение о парирке, точнее что значит «урон не доходит»?
> Парирка с базовым показателем отражаемого режет урон в два раза (если конечно прокнет), это не уклон от шифта ханта, хила и других классов, где именно иммунитет к урону
Насколько я знаю, а это значит что я могу и не знать, парирка не увеличивает раздачу ОД от финалки Тактика. А деф увеличивает.
Опять же насколько я знаю, парирка режет урон но не так как сопротивляемость урону.
Грубо говоря Сопра из всего полученного урона поглощает % соответствии как раз уровню сопры.
А парирка не поглащает а просто пускает его мимо перса. При этом у Парирки два параметра- вероятность и уровень-величина. Так что уклон с определенной вероятностью пустит мимо перса определенную величину урона в соответствии с уровнем парирки.
Считать бесполезно в вакууме, но это не значит что формула неправильная. Просто составляющих, которые увеличат базовые параметры расчета больше.
В данном случае приведен упрощённый пример.
Ага, "упрошенный").
Упрощенный будет так:
Количество заливаемого ОД в % = % ХП потерянного тактиком/2.
при этом и деф и парирка влияют только на "% ХП потерянного тактиком".
А парирка при проке для всех кроме плута просто режет урон в 2 раза, т.к. только у плутов величина парирки отличается от 50%.
Комментарии
Призыв иногда заменяетмя на рыцарский вызов (ну когда босс становится красный) чтобы дд не шотало даже через доблесть. так как рыцарка вместе с боблестб режет урон в 4 раза. если танк видит что дд падают, он может принять решение не бафать а еще лучше защищать. Тут ни как. иначе данж не проходим.
Было бы неплохо, только вот доблесть с вызовом вместе не работают: при активации вызова отключается доблесть и наоборот.
O_o Я иногда просто поражаюсь...
Доблесть отключается только от внешнего контрола на танка. больше никак. или сам танк заменяет скил доблести на вызов. но их можно одновременно юзать...
Можешь максить вынос + ловкость. Сила особо и не нужна.
> Блин, сколько ж тут гайдов.. Максил по какому-то гайду силу+ловкость, причём там говорят нужна оборона, тут говорят не нужна. Один говорит нужен парик, другой говорит не нужен (режется урон и меньше ОД). Будет ли хоть когда-то один логичный и аргументированный гайд, где описано почему так, а не эдак, не понятно вообще.. Ну это так, лирика. Вопрос в том, всё-таки если я ориентируюсь на заливку ОД (а что ещё делать..), надо ли доводить оборону до 80% или сколько-то там советуют, уже и не помню? Или забить на оборону вообще и тупо хп раскачивать?
Оборона до капа нужна. Иначе шотать будут. А столько ХП чтоб не шотали ты не соберешь.
Есть наверно варианты с уклоном и вампиркой + щит по ситуации + стальная оборона и тогда может кап и не нужен. Но сам не пробовал. Проще с обороной, т.к. стартовые позиции по ней лучше.
При этом надо понимать что кап обороны в бою должен быть (и возможно с учетом дебафов от мобов).
(Надо будет попробовать все таки уклон + вампирку + ХП прокачать вместо обороны, может и лучше будет)
Хочешь быть батарейкой ОД, тогда нужно получать урон и при этом не умирать. ОД от потерянных % ХП. Так что ХП качать нужно, уклон нет. Но если ХП мало и обороны нет, то уклон норм. Нужен баланс.
Ничего сложного нет. Зависит от целей тактика. В остальном баланс самому подбирать.
Например можно иметь много ХП и мало обороны и принимать максимум урона в себя (не умирая) и заливать норм ОД.
А можно иметь мало ХП и кап обороны и ОД заливать норм, т.к. долетать будет не все, но в % примерно также будет.
Важно понимать что ОД и так льется рекой в норм пачке.
Хотя перманентная ежа для некоторых классов как минимум приятно.
В общем не основная это фишка тактика, точнее не от нее бОльший эффект.
В этой ветке все уже несколько раз обсуждалось. Качать можно что больше нравится. Главное про цели не забывать и про задачи тактика в группе.
> Спасибо, правда, с уклоном экспериментировать я пока не буду, ибо денег столько нет. Тему всю прочитал, у каждого своё мнение на счёт тактика.. Но меня больше подкупило сообщение, где было написано, что от удара пол столбика ОД залилось и можно таким образом держать по 2 ежи одновременно. Кап обороны вроде как 80%, если не ошибаюсь? Если до 60% прокачать, сойдёт на первое время?
На перрве время до Т3 сойдет.
В Гробу например Рас Нси срезает оброну. Так что 80 даже мало будет. Но с учетом соедов и прочего будет норм
И в прямом и в переносном смысле Тактик является интеллектуальным классом и многозадачным персонажем, где почти все умения и навыки зависят от быстрого отката скиллов.
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
The Wolves
> Всё смотрю гайд и не могу понять. Почему в кубиках не упоминается Интеллект?))) Который дает Восстановление Сил - главный стат Танка-тактика))) Я просто поражен теме изучения танка)))))
>
> И в прямом и в переносном смысле Тактик является интеллектуальным классом и многозадачным персонажем, где почти все умения и навыки зависят от быстрого отката скиллов.
Так и не нужен особо ИНТ. ВС и так много зачем его "поднимать в небеса"?
Насчёт многозадачности я тоже не особо понял. Что там такого делать-то надо интеллектуального в тактике?
Знай себе метку ставь, УК бей, призыв жмякай и не падай.
Ну да УК надо ещё попасть в окно берсов, так то достигается тренировками.
Что там ещё то делать?
Как Сказал Грэхем , уклонение режет 50% урона (и его всячески нужно избегать) по танку, а значит тактик уже не может раздавать ОД полноценно...И уже тогда нет особого смысла в нижней ветки развития перса. Как и было многократно сказано, каждый класс должен быть максимально полезен и отрабатывать свою СПЕЦИФИКАЦИЮ... Не будем забывать, что танк на то и есть , чтобы получать по морде. И чем больше он получает урона, тем более полезным он становится. Потому, что через % полученного урона (снос хитов), он раздает ОД.
И по поводу ВС еще раз замечу, его много не бывает. Для Тактика это главный стат. И если скиллы будут практически безоткатными (тем более, что в самый неподходящий момент спутник со своими соедами может помереть, во время боя), это же замечательно!
И Зачем тактику выкидывать Силу (на кубиках)??? Этот стат уже как несколько лет морально устарел.
Что дает сила? Бодрость. Её можно более эффективно сделать через скакуна Газовая Спора, даст вам: +20%, через 4й дар Андердарка +5%, 2й дар ДЛВ, 3й дар Машины лабиринта : +10%, через бонусы скакунов Хитрость гладиатора и Возвращение рыцаря. Можно в щит залить +400 Бодрости. При таком раскладе Бодрости будет навалом!
Что еще даёт Сила? Нанесённый урон. Да, этот параметр важен для Танка-ДД , но зачем он тактику ? ОН не особо дамажит! Танк-Тактик это сугубо класс поддержки! И главная его функция: Агрить, Выживать, Раздавать бафы на урон для пати, раздавать ОД. ВСЁ!!!
Всем спасибо. Высказал свое личное видение Танка-Тактика, и не только своё))). Ветераны игры со мной согласятся.
Без обид, это всего лишь игра!!!
> И какое нафига Уклонение? (Парирование)....оно портит всю нужность танка. ...можно сказать это очередное техническое недоразумение от разработчиков.
>
> Как Сказал Грэхем , уклонение режет 50% урона (и его всячески нужно избегать) по танку, а значит тактик уже не может раздавать ОД полноценно...И уже тогда нет особого смысла в нижней ветки развития перса. Как и было многократно сказано, каждый класс должен быть максимально полезен и отрабатывать свою СПЕЦИФИКАЦИЮ... Не будем забывать, что танк на то и есть , чтобы получать по морде. И чем больше он получает урона, тем более полезным он становится. Потому, что через % полученного урона (снос хитов), он раздает ОД.
>
> И по поводу ВС еще раз замечу, его много не бывает. Для Тактика это главный стат. И если скиллы будут практически безоткатными (тем более, что в самый неподходящий момент спутник со своими соедами может помереть, во время боя), это же замечательно!
>
> И Зачем тактику выкидывать Силу (на кубиках)??? Этот стат уже как несколько лет морально устарел.
> Что дает сила? Бодрость. Её можно более эффективно сделать через скакуна Газовая Спора, даст вам: +20%, через 4й дар Андердарка +5%, 2й дар ДЛВ, 3й дар Машины лабиринта : +10%, через бонусы скакунов Хитрость гладиатора и Возвращение рыцаря. Можно в щит залить +400 Бодрости. При таком раскладе Бодрости будет навалом!
>
> Что еще даёт Сила? Нанесённый урон. Да, этот параметр важен для Танка-ДД , но зачем он тактику ? ОН не особо дамажит! Танк-Тактик это сугубо класс поддержки! И главная его функция: Агрить, Выживать, Раздавать бафы на урон для пати, раздавать ОД. ВСЁ!!!
>
> Всем спасибо. Высказал свое личное видение Танка-Тактика, и не только своё))). Ветераны игры со мной согласятся.
> Без обид, это всего лишь игра!!!
Хех, ну видение как видение. За ветеранов не скажу, но обсуждения даже в этой ветке показывают что вариаций много разных для тактика.
По главным функциям так скажу:
Агрить - если в пачке есть пал, то агрить танка как рыбе зонтик.
Выживать - ну тут вариантов нет. Выживать всем надо. Танку чуть больше, т.к. от него ещё и выживание других зависит чуть-чуть.
Раздавать бафы - тут да, но бафов то не так чтоб много, которые именно активно раздавать надо.
Раздавать ОД - и так раздается в порядке в норм пачке. Даже если пачка не топ-топ, ОД будет на норм уровне заливаться. И даже если тактик криво вкачен.
Вы бы свой билд показали здесь, чтобы можно было оценить насколько вы "максимально полезны" и "максимально отрабатываете спецификацию".
Какая раса у вашего тактика, например?
Какие спуты?
Какие камни в пуху и тело?
С уклонением тоже можно играть и приносить пользу. И заливать ОД. Вопрос в балансе.
Урон моба 100к.
ХП тактика 100к.
Сопра перса 60%
Входит урона 40к. Од выдано 20%.
Добавим 8к обороны.
Сопра перса 80%
Входит 20к. Од выдано 10%.
Добавим 40к парирки.
Сопра перса 60%. Парирка 100%
Входит урона 20к. ОД выдано 10%.
Заточив парирку до 100% (40к стат) мы снизим раздачу од так же, как добавив 8к стат к обороне.
Но вообще да, парирку лучше избегать. А то вдруг чего.
Ну и лучше иметь деф статы и заливать меньше од, чем бегать с костра не заливая ничего.
Про урон так же спорно. Конечно урон не основная задача тактика, но все же лучше если он есть, все же ускоряет прохождение данжа, а набрать дамага без потери полезности можно не мало.
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
The Wolves
инфу данную неплохо бы и в гайдик вставить
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
Прикалываешься?
И немножко информации для размышления.
Урон моба 100к.
ХП тактика 100к.
Сопра перса 60%
Входит урона 40к. Од выдано 20%.
Добавим 8к обороны.
Сопра перса 80%
Входит 20к. Од выдано 10%.
Добавим 40к парирки.
Сопра перса 60%. Парирка 100%
Входит урона 20к. ОД выдано 10%.
Заточив парирку до 100% (40к стат) мы снизим раздачу од так же, как добавив 8к стат к обороне.
Но вообще да, парирку лучше избегать. А то вдруг чего.
мутные описания навыков просто порождают кучу легенд, к примеру не так давно в протекторате челик искал стража с максимальным количеством обороны что бы что то у него выяснить, что именно мне он так и не сказал)
1) Нанося урон боевыми или свободными умениями.
2) Принимая урон в поднятый щит.
блин белкази своим примером меня просто запутал, то что срез урона обороной и париком будет уменьшать раздаваемое од понятно, меня запутала начальная цифра:
Урон моба 100к.
ХП тактика 100к.
Сопра перса 60%
Входит урона 40к. Од выдано 20%
эти 20% были взяты просто как начальная точка отсчета, отбалды, или при данных условиях тактик зальет именно 20% од?
> т.е. идеальный тактик это тот что позволяет выбивать себе максимальный % хп и при этом не дохнет и не важно какие при этом у него будут дэф статы и количество хп, я правильно понял?)
> блин белкази своим примером меня просто запутал, то что срез урона обороной и париком будет уменьшать раздаваемое од понятно, меня запутала начальная цифра:
> Урон моба 100к.
> ХП тактика 100к.
> Сопра перса 60%
> Входит урона 40к. Од выдано 20%
> эти 20% были взяты просто как начальная точка отсчета, отбалды, или при данных условиях тактик зальет именно 20% од?
Примерно так:
0,25% от максимума ОД за каждый 1% потерянного ХП после порезки входящего урона.
Если я правильно помню умножается только на % дефа который имеет тактик.
Т.е. с учётом примера:
40% ХП потерянных при 60% дефа.
Получаем 10% от самого фита.
И умножаем их на 1.6 из-за 60% дефа.
Получаем 16%.
Каждый в пачке получит 16% ОД от удара.
Вроде не напутал нигде.
С точки зрения заливки ОД можно даже посчитать оптимальное соотношение ХП и дефа для максимизации этой заливки. Но мне лениво)
И мне не совсем понятено предложение о парирке, точнее что значит «урон не доходит»?
Парирка с базовым показателем отражаемого режет урон в два раза (если конечно прокнет), это не уклон от шифта ханта, хила и других классов, где именно иммунитет к урону
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
The Wolves
> Считать бесполезно, только если под идеальную кп, во всех других вариантах прок пастырей, земли, щитков и прочего уничтожит все твои расчеты.
> И мне не совсем понятено предложение о парирке, точнее что значит «урон не доходит»?
> Парирка с базовым показателем отражаемого режет урон в два раза (если конечно прокнет), это не уклон от шифта ханта, хила и других классов, где именно иммунитет к урону
Насколько я знаю, а это значит что я могу и не знать, парирка не увеличивает раздачу ОД от финалки Тактика. А деф увеличивает.
Опять же насколько я знаю, парирка режет урон но не так как сопротивляемость урону.
Грубо говоря Сопра из всего полученного урона поглощает % соответствии как раз уровню сопры.
А парирка не поглащает а просто пускает его мимо перса. При этом у Парирки два параметра- вероятность и уровень-величина. Так что уклон с определенной вероятностью пустит мимо перса определенную величину урона в соответствии с уровнем парирки.
Считать бесполезно в вакууме, но это не значит что формула неправильная. Просто составляющих, которые увеличат базовые параметры расчета больше.
В данном случае приведен упрощённый пример.
Упрощенный будет так:
Количество заливаемого ОД в % = % ХП потерянного тактиком/2.
при этом и деф и парирка влияют только на "% ХП потерянного тактиком".
А парирка при проке для всех кроме плута просто режет урон в 2 раза, т.к. только у плутов величина парирки отличается от 50%.