эмммм я как увидел "Теоретический шанс 950%" - "Фактический шанс 1440%" че-то расстерялся прям Х)
это ж надо было дудуматся плюсовать шансы с разным %, нет ну вот серьезно, что это за табличка?
Вообще-то это был вопрос как правильнее считать соотношение шансов.
Я тоже думаю, что всё плюсовать не корректно, а нужно раздельно для каждой вероятности.
Да, у меня не раз бывало, что после некоторого количества спаленных зеленых катализаторов, я апал синим, благо в них нет недостатка. Во времена старой системы обработки, я синими апал все камни с 10 лвл включительно. Сейчас с 12, ибо нервы дороже - после 10 зеленых у меня начинается нервозность, не зависимо от шанса на ап.
Был маленький дом,он в сердце моем - был маленький,стал большой.
Когда же вокруг так много друзей,откроется дом живой.
Пускай все войдут,огни расцветут,для всех,кто душою чист.
И сказка придет и ляжет пером на чистый доселе лист.
Был маленький дом,он в сердце моем - был маленький,стал большой.
Когда же вокруг так много друзей,откроется дом живой.
Пускай все войдут,огни расцветут,для всех,кто душою чист.
И сказка придет и ляжет пером на чистый доселе лист.
Может чуток не в тему.
Хочу подсчитать рентабельность випа. Не могу решить учитывать рыжие и фиолетовые вещи (скакуны, наборы) или нет?
Склоняюсь к тому чтобы не учитывать ибо шанс выпадения маленький и как-то странно покупать вип с расчетом вытащить рыжую или фиолетовую вещь.
Плюшки от випа так же думаю в расчет не принимать.
#кактусневерживи!
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
Может чуток не в тему.
Хочу подсчитать рентабельность випа. Не могу решить учитывать рыжие и фиолетовые вещи (скакуны, наборы) или нет?
Склоняюсь к тому чтобы не учитывать ибо шанс выпадения маленький и как-то странно покупать вип с расчетом вытащить рыжую или фиолетовую вещь.
Плюшки от випа так же думаю в расчет не принимать.
нет, все таки думаю смотрите как, - взять за пол года учитывая все /кроме рыж наборов/***обьясню вот у меня месяц почти регулярно падали наборы эти самые мусорные с ключами, а на след месяц 2 бритводрева что покрыли оба месяца випа и вышли в плюс еще*******,- и не открывать синие наборы а смотреть по цене самих наборов по ауку + еще тармалуны /неплохо продавались например свитки воскрешения в самом начале замка равенлофт по 10к штучка или черные краски, а учитывая что свитки/краски брались во время скидок на трамалуны. +надо прикинуть сколько в месяц за эти пол года +к аб у вас будет с випа, и часть аб которые экономятся при переставлении лотов на аб /залог выставления/. +ключи эпик каждый день 3 штучки - 15к. 15к*30=450к уже только на ключах будет.
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
хз как там считать, там раном рандомного рандома в 10 ящиков. у меня с пол года уже 10-50к за день со шлака и тармалунок, выходит где-то 600-900k, то есть окупается под скидки/купоны, ключи с випа на эпик ваще не всчёт, они привязаны, а дропа 0 да ненужный распил(возможно с покупных за аб иначе), кое-что ток может падать с крафтовых ключей. единственно, с экономии от аука в + получается, но невсегда.
главное, что вип эт удобно и экономит кучу времени, попробовал без него, ваще не торт нифига.
хз как там считать, там раном рандомного рандома в 10 ящиков. у меня с пол года уже 10-50к за день со шлака и тармалунок, выходит где-то 600-900k, то есть окупается под скидки/купоны, ключи с випа на эпик ваще не всчёт, они привязаны, а дропа 0 да ненужный распил(возможно с покупных за аб иначе), кое-что ток может падать с крафтовых ключей. единственно, с экономии от аука в + получается, но невсегда.
главное, что вип эт удобно и экономит кучу времени, попробовал без него, ваще не торт нифига.
а только как в спомню что в Море Льда на тесте как бегал смотрел без випки...Квесты с одного края карта без телепорта возвращатся опять в начало пешочком и опять в другой конец карты............. уууууу Х) не не айс, да же если бы не давали ключ на донатский сундук все равно бы брал вип.
***Ну вам ключи не нужны, а есть люди которым нужны, та же фиол шмоточка +5к аб, и того в день 15к все равно =.= Маленькие не фармят колыбели, аб с распыла берут в основном.
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
Пожалуй, да - стоит учитывать фиолетовые вещи (наборы).
А по плюшкам, если принять во внимание суммарную скидку в 65% на базар чудес во время юбилея защитника, то вип не то что окупается, он приносит бешеную прибыль. Поэтому плюшки не в счет.
#кактусневерживи!
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
Пожалуй, да - стоит учитывать фиолетовые вещи (наборы).
А по плюшкам, если принять во внимание суммарную скидку в 65% на базар чудес во время юбилея защитника, то вип не то что окупается, он приносит бешеную прибыль. Поэтому плюшки не в счет.
с этим согласен, и при чем чем больше у тебя аб на руках во время скидки тем больше выходишь в плюс...Хотя с другой стороны даже этим можно закрыть сам вопрос - "окупается ли вип" Х) - грубо говоря пол года вип окупится сразу /скупил бзв, узв, азв при скидках и потом немного подождав продав/
****аааааа щас набежат "фуууууууу барыгиииии" Х)
а если чисто как говорится "академическийопыт" то да только фиол синь наборы(не открывая по цене аука, хотя тоже вот может УЗВ или камушек 8-9 упасть тоже часть окупит/ну и тармалунки можно посчитать вот сегодня 110 тармалунок прокнуло это 13 свитков, это 70к аб/. А да стоит еще прикинуть какой сундук открывать =.= Возрождения или Баровийский /а еще некоторые старый с Тиранозавром открывают/...
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
этим согласен, и при чем чем больше у тебя аб на руках во время скидки тем больше выходишь в плюс...
я может чего-то не понимаю в экономике, но, полная стоимость УЗВ, пускай 25к аб, с випкой там около 18,3к. На скидках в базаре чудес, там еще меньше.
Но от вопрос, у меня есть випка, скидка закончилась, и знаков на ап у меня нету. Я могу купить их на базаре с випкой, а могу купить на ауке, что-то около 17к аб за знак. Я конешн, куплю на ауке, так как там дешевле. Но какая прибыль от этого барыге, если цены на дне и практически продаются за себестоимость ВИП+скидка?? я итак могу купить на ауке дешевле и когда угодня, зачем мне запасатся? А если на ауке будет дороже, я просто куплю за чистую скидку в Вип.
Все же просто - те, кто торгует знаками на аукционе -запасаются ими в больших количествах во время ивента Юбилей защитника под максимальную скидку, а потом продают в течение года.
Ну, есть еще те, кто добывает знаки из донатных коробок и потом выставляет на продажу по цене, близкой к рыночной.
А зеленые - синие знаки - это как правило с лидерки.
Был маленький дом,он в сердце моем - был маленький,стал большой.
Когда же вокруг так много друзей,откроется дом живой.
Пускай все войдут,огни расцветут,для всех,кто душою чист.
И сказка придет и ляжет пером на чистый доселе лист.
этим согласен, и при чем чем больше у тебя аб на руках во время скидки тем больше выходишь в плюс...
я может чего-то не понимаю в экономике, но, полная стоимость УЗВ, пускай 25к аб, с випкой там около 18,3к. На скидках в базаре чудес, там еще меньше.
Но от вопрос, у меня есть випка, скидка закончилась, и знаков на ап у меня нету. Я могу купить их на базаре с випкой, а могу купить на ауке, что-то около 17к аб за знак. Я конешн, куплю на ауке, так как там дешевле. Но какая прибыль от этого барыге, если цены на дне и практически продаются за себестоимость ВИП+скидка?? я итак могу купить на ауке дешевле и когда угодня, зачем мне запасатся? А если на ауке будет дороже, я просто куплю за чистую скидку в Вип.
Вы про БЗВ наверное...Летом покупал БЗВ себе на нужды с купоном торговца////там вышло если не ошибась 25% вип, 15% была обычная скидка и 25% скидка с купона - это все сумировалось/// по 9,5к аб за знак, итого, могу продать щас по 17,5к, 1000 занков/10 стаков/ к примеру берем, купил я их за 9 500 000, щас с 12 випом они мне стоят 18,5к, на ауке 17,5к, ок продаем 1000 знаков - получаем 17 500 000, минус с них 10%, итого выходит что мы заработали 6 250 000. *******цифры могут не совпадать в точности, но +5кк мы получим. и это БЗВ только а есть еще УЗВ и АЗВ.
Тоесть есть резон им продавать дешевле скидки Випки есть, во вторых надо учесть что приток БЗВ и УЗВ есть еще с сундучков, вот люди открывали тысячами сундуки в начале м14...стаки знаков будут сливать недорого просто что б отбить потраченое на ключик, ведь нажо поспешить эти аб выставить покупку зен что б успеть и на ЧП опять закупить ключей =.=
Как то так вроде, ИМХо, получается.
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
Довольно долго не апал камни. Решил апнуть 12 демон. Шанс 3%. Спустил все свои 87 зеленых каталов. Камень не апнулся. Раньше такого не замечал. Случайность или подрезали?
1. Когда были выходные "двойные камни из всех источников" (как-то так) у одного перса из 700+ сундуков (Лидерство) выпало 6 БЗВ. У другого перса с 4000+ таких же сундуков выпало только 4 БЗВ.
2. Апал недавно на одном персе камень с 5% выроятностью. Истратил 57 зелёных каталов, но камень апнул. На другом персе апал фиолет. пояс и ожерелье на оранж. ОБА апнулись с ПЕРВОГО раза. Я был в шоке!
этим согласен, и при чем чем больше у тебя аб на руках во время скидки тем больше выходишь в плюс...
я может чего-то не понимаю в экономике, но, полная стоимость УЗВ, пускай 25к аб, с випкой там около 18,3к. На скидках в базаре чудес, там еще меньше.
Но от вопрос, у меня есть випка, скидка закончилась, и знаков на ап у меня нету. Я могу купить их на базаре с випкой, а могу купить на ауке, что-то около 17к аб за знак. Я конешн, куплю на ауке, так как там дешевле. Но какая прибыль от этого барыге, если цены на дне и практически продаются за себестоимость ВИП+скидка?? я итак могу купить на ауке дешевле и когда угодня, зачем мне запасаться? А если на ауке будет дороже, я просто куплю за чистую скидку в Вип.
Есть зачетные барыги которые себе этих БЗВ и УЗВ с продажи шмотья с охоты как минимум в Ому набарыжили, мама не горюй. С трехзвездной охоты стабильно падали все заявленные шмотки + пухи, а всего-то надо кусок Гнилого мяса получить, но кто этим занимался серьезно тот и без проблем УЗВ и БЗВ набарыжил, да и все остальные приманки продавались на БЗВ или УЗВ, но шмот с Тирана стоил в УЗВ прилично).
Неф да чисто ради фана мне ещё камни качать до 14х а это гроб колыбель как раз полгода и выйдет.
ну так то да, вероятно....но с релолами сундуков в количестве 2 штуки в колыбели...думаю вы быстро наберете на 14 камни, недельки за полторы две неспешного фарма....а еще если посмотреть на цены на чарки...и если они продолжат падать...=) не пол года вы себя 14 камнями врятли займете думаю)
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
Неф да чисто ради фана мне ещё камни качать до 14х а это гроб колыбель как раз полгода и выйдет.
ну так то да, вероятно....но с релолами сундуков в количестве 2 штуки в колыбели...думаю вы быстро наберете на 14 камни, недельки за полторы две неспешного фарма....а еще если посмотреть на цены на чарки...и если они продолжат падать...=) не пол года вы себя 14 камнями врятли займете думаю)
Там кроме чарок еще синие каталы нужны. Не у всех же молельные твинофермы есть.
Неф да чисто ради фана мне ещё камни качать до 14х а это гроб колыбель как раз полгода и выйдет.
ну так то да, вероятно....но с релолами сундуков в количестве 2 штуки в колыбели...думаю вы быстро наберете на 14 камни, недельки за полторы две неспешного фарма....а еще если посмотреть на цены на чарки...и если они продолжат падать...=) не пол года вы себя 14 камнями врятли займете думаю)
Там кроме чарок еще синие каталы нужны. Не у всех же молельные твинофермы есть.
чем же занимались эти "не все", когда "все" твинкофермы делали)
если по разу молить 50+ персов, то 1 катал в неделю можно доставать. иногда и больше, а иногда вообще не дают.
как показала сугубо моя личная практика, катализаторы копятся быстрее, чем выбиваются чары с учетом, что я не провожу сутки в данжах. и на одного персонажа можно намолить за условные полгода. плюс, как я понимаю, криптики перед каждым модулем выкатывают наборы с катализаторами и на аукционе эти катализаторы дешевеют на некоторое время.
Да с молитв что то плохо падают каталы с 45 сумок только 1. Таким образом в месяц с моими твинами максимум 2 3 шт. На чарки мне тоже не очень везёт. Да дешевеют они и это единственный верный способ их закупить
Да с молитв что то плохо падают каталы с 45 сумок только 1. Таким образом в месяц с моими твинами максимум 2 3 шт. На чарки мне тоже не очень везёт. Да дешевеют они и это единственный верный способ их закупить
шанс выпадения катализаторов - отдельная тема. там, как я уже писал, раз на раз не приходится. бывает, что буквально два каталика за 5 коробок, а так же неоднократно бывало, что 80+ и ни одного. еще и зеленых по жадничают.
в среднем. повторюсь, в среднем, синий катализатор упадёт с 30-40 коробок, что в свою очередь можно еще усреднить до 35.
Вообще-то это был вопрос как правильнее считать соотношение шансов.
Я тоже думаю, что всё плюсовать не корректно, а нужно раздельно для каждой вероятности.
на таких малых выборках слишком велико влияние погрешности, это наглядно видно в табличке с сундуками с молитв, когда открывали по 100 то заметно рандомит, зато если рассматривать все открытые, то вероятность уже очень близка к заявленным, и чем больше их будет тем меньше расхождение
так что для нормальной оценки соответствия заявленного и фактического шанса апа камней такими темпами вам еще пару лет вменяемую статистику собирать
Зло? Его не существует, как не существует тьмы или холода.
Чисто для себя решил собрать статистику по разным шансам.
Столкнулся с проблемой как правильно считать шансы.
Например, вот таблица по улучшению камней, артефактов и оружия.
Как сравнивать шансы теоретические и фактические? Суммируя всё или раздельно?
Немножко статистики по сундукам за молитвы.
Все плохо.
Проблема в понятии и сравнении.
20% игрового шанса - не равноценно - затрачено 5 каталов (точнее с 5ой попытки, т.е. 4 катала), ваши расчетные 20%.
Ну чтоб понятно, есть у вас 100 камней (20% шанс апа) и 100 зел каталов.
Вы апаете 1-ый камень, и не зависимо от результата, прыгаете на 2-ой камень и т.д. Пока не переберете все 100. Вот тут у вас и получится, 20 (+- само собой) апнутых камней и 80 нет. + 20 каталов - механика игры
Само собой, когда вы на первом камне ловите неудачу, берете второй катал - и туту уже схема другая.
Немного о понятиях.
Шанс успешного апа камня истинный для единичного испытания, и сравнивать его с затраченными попытками не имеет смысла.
А вот что важно и возможно, сравнивать фактическое число попыток с теоретическим числом попыток. NB: Дальше идет великая темнейшая магия тервера и матсата, у непосвещенных возможно скукоживание мозга с образованием новых извилин!!! Я предупредил!!!
Как же посчитать теоретическое число попыток.
Начнем с выбора расчетной модели.
Механика игры позволяет единственный возможный подход:
пусть событие У - удачный апп камня,
событие Н неудачный апп камня, противоположное У (а значит, чернейшая магия!!! Р(Н) = 1- Р(У) )
Попытка апа тогда будет иметь вид:
У
НУ
ННУ
...
Н...НУ
т.е. , как ни странно, удачный, завершенный процесс апа камня заканчивается У. А до него есть серия Н в количестве от 0 до бесконечности (на самом деле нет - но то как-нибудь потом).
И что характерно, событие У (кроме удачи с первого раза) всегда будет идти после Н, т.е. У зависимое от Н
Для расширения определения введем понятие "нулевая " неудача, такое событие, которое предшествует У с первого раза.
Теперь, обозначим зависимые события У и последнее Н, ка 1У, тогда получаем
У
1У
Н1У
...
Н...Н1У
Но это то же самое что было и выше!
Т.о. вся цепочка событий из Н и завершающего У есть зависимые события.
Ну и теперь все просто, т.к. события зависимые, то их вероятность одновременного появления равна произведению их вероятностей!
И теперь мы можем посчитать вероятность получить нужный результат за некоторое число попыток п.
Вот так (п - чсило попыток):
Р(п) = Р(У)·Р(Н)^(п-1)
Но, наш любознательный читатель полез с этой формулой к расчетам и получил странный результат, впал в уныние и ересь. Ведь получается чем больше п, тем меньше шанс!!! Именно!!!
Ведь это вероятность апнуть камень с п-го раза, ни разом больше ни разом меньше. И очевидно, что при ненулевом Р(У) он будет уменьшатся до бесконечности.
Но это еще не искомое нами теоретическое значение.
У можно получить на различных этапах, поэтому логично задать вопрос не про конкретное значение п, а про диапазон. Какова вероятность апнуть камень за число попыток от 1 до п.
А тут все просто, т.к. эти события не совместимы (ну нельзя один и тот же апнуть камень апнуть в 5 и с 7 раза), то искомая вероятность равна сумме вероятностей апнуть камень с 1-го раза, со 2-го раза и т.д. до п-го раза.
Вот так:
Р(п) = Р(У)·Р(Н)^0 + Р(У)·Р(Н)^1 + Р(У)·Р(Н)^2 + ... + Р(У)·Р(Н)^(п-1) Совсем темнейшая магия!!!
P = p + pq + pq^2 + ... + pq^(n-1) =
= p·(1 + q + q^2 + q^3 + ... + q^(n-1))
А в скобках есть ни что иное, как геометрическая прогрессия со знаменателем q и первым членом 1. Тогда,
P= p·[1-q^n] / [1-q] = 1 - (1 - p) ^n
И получаем, для веротяности апа в 20%,
теоретическая вероятность апнуть с 1-ой попытки равна 20%
с 2-ух попыток 36%
с 3-х попыток 48,8%
и т.д.
Теперь к обработать ваши стат наблюдения.
Нужно взять и посчитать сколько раз вы апнули камень в 20% с 1-ой попытки, сколько со 2-ой и т.д., и вот эти данные (нужно больше 30 результатов для каждой из вероятностей и числа удачных попыток) нужно сравнивать с теоретическими.
Есть плюс, можно оценить, с некоторой достоверной вероятностью, например в 0,95 необходимое количество попыток.
так при 20% шансе, с вероятностью 0,95 нужно 13-14 попыток. (т.е. 5 игроков из 100 при этом потратят больше 14 каталов)
Чисто для себя решил собрать статистику по разным шансам.
Столкнулся с проблемой как правильно считать шансы.
Например, вот таблица по улучшению камней, артефактов и оружия.
Как сравнивать шансы теоретические и фактические? Суммируя всё или раздельно?
Немножко статистики по сундукам за молитвы.
Все плохо.
Проблема в понятии и сравнении.
20% игрового шанса - не равноценно - затрачено 5 каталов (точнее с 5ой попытки, т.е. 4 катала), ваши расчетные 20%.
Ну чтоб понятно, есть у вас 100 камней (20% шанс апа) и 100 зел каталов.
Вы апаете 1-ый камень, и не зависимо от результата, прыгаете на 2-ой камень и т.д. Пока не переберете все 100. Вот тут у вас и получится, 20 (+- само собой) апнутых камней и 80 нет. + 20 каталов - механика игры
Само собой, когда вы на первом камне ловите неудачу, берете второй катал - и туту уже схема другая.
Немного о понятиях.
Шанс успешного апа камня истинный для единичного испытания, и сравнивать его с затраченными попытками не имеет смысла.
А вот что важно и возможно, сравнивать фактическое число попыток с теоретическим числом попыток. NB: Дальше идет великая темнейшая магия тервера и матсата, у непосвещенных возможно скукоживание мозга с образованием новых извилин!!! Я предупредил!!!
Как же посчитать теоретическое число попыток.
Начнем с выбора расчетной модели.
Механика игры позволяет единственный возможный подход:
пусть событие У - удачный апп камня,
событие Н неудачный апп камня, противоположное У (а значит, чернейшая магия!!! Р(Н) = 1- Р(У) )
Попытка апа тогда будет иметь вид:
У
НУ
ННУ
...
Н...НУ
т.е. , как ни странно, удачный, завершенный процесс апа камня заканчивается У. А до него есть серия Н в количестве от 0 до бесконечности (на самом деле нет - но то как-нибудь потом).
И что характерно, событие У (кроме удачи с первого раза) всегда будет идти после Н, т.е. У зависимое от Н
Для расширения определения введем понятие "нулевая " неудача, такое событие, которое предшествует У с первого раза.
Теперь, обозначим зависимые события У и последнее Н, ка 1У, тогда получаем
У
1У
Н1У
...
Н...Н1У
Но это то же самое что было и выше!
Т.о. вся цепочка событий из Н и завершающего У есть зависимые события.
Ну и теперь все просто, т.к. события зависимые, то их вероятность одновременного появления равна произведению их вероятностей!
И теперь мы можем посчитать вероятность получить нужный результат за некоторое число попыток п.
Вот так (п - чсило попыток):
Р(п) = Р(У)·Р(Н)^(п-1)
Но, наш любознательный читатель полез с этой формулой к расчетам и получил странный результат, впал в уныние и ересь. Ведь получается чем больше п, тем меньше шанс!!! Именно!!!
Ведь это вероятность апнуть камень с п-го раза, ни разом больше ни разом меньше. И очевидно, что при ненулевом Р(У) он будет уменьшатся до бесконечности.
Но это еще не искомое нами теоретическое значение.
У можно получить на различных этапах, поэтому логично задать вопрос не про конкретное значение п, а про диапазон. Какова вероятность апнуть камень за число попыток от 1 до п.
А тут все просто, т.к. эти события не совместимы (ну нельзя один и тот же апнуть камень апнуть в 5 и с 7 раза), то искомая вероятность равна сумме вероятностей апнуть камень с 1-го раза, со 2-го раза и т.д. до п-го раза.
Вот так:
Р(п) = Р(У)·Р(Н)^0 + Р(У)·Р(Н)^1 + Р(У)·Р(Н)^2 + ... + Р(У)·Р(Н)^(п-1) Совсем темнейшая магия!!!
P = p + pq + pq^2 + ... + pq^(n-1) =
= p·(1 + q + q^2 + q^3 + ... + q^(n-1))
А в скобках есть ни что иное, как геометрическая прогрессия со знаменателем q и первым членом 1. Тогда,
P= p·[1-q^n] / [1-q] = 1 - (1 - p) ^n
И получаем, для веротяности апа в 20%,
теоретическая вероятность апнуть с 1-ой попытки равна 20%
с 2-ух попыток 36%
с 3-х попыток 48,8%
и т.д.
Теперь к обработать ваши стат наблюдения.
Нужно взять и посчитать сколько раз вы апнули камень в 20% с 1-ой попытки, сколько со 2-ой и т.д., и вот эти данные (нужно больше 30 результатов для каждой из вероятностей и числа удачных попыток) нужно сравнивать с теоретическими.
Есть плюс, можно оценить, с некоторой достоверной вероятностью, например в 0,95 необходимое количество попыток.
так при 20% шансе, с вероятностью 0,95 нужно 13-14 попыток. (т.е. 5 игроков из 100 при этом потратят больше 14 каталов)
Ядрёно коромысло!
#кактусневерживи!
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
И действительно, "давайте мерить".... в попугаях желательно. Диссертацию можно написать на соискание титула главного Даркмарджика из русерверских Даркмарджиков!
Комментарии
Я тоже думаю, что всё плюсовать не корректно, а нужно раздельно для каждой вероятности.
Да, у меня не раз бывало, что после некоторого количества спаленных зеленых катализаторов, я апал синим, благо в них нет недостатка. Во времена старой системы обработки, я синими апал все камни с 10 лвл включительно. Сейчас с 12, ибо нервы дороже - после 10 зеленых у меня начинается нервозность, не зависимо от шанса на ап.
На тестовый не хожу принципиально - хочется всё же поиграть, а не тестировать, я лучше на форуме почитаю отчеты других игроков.
Вот даже и не знаю, что сейчас профитнее. Но если уже есть акк с 50 персами, то приходится отталкиваться от этого.
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
Краткий итог:
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
Если бы у Вас было не менее 10,5% набрано (хотя Вы утверждаете, что было 11,5%), то камней 5 лвла не было бы вовсе. Что-то Вы там не то намеряли.
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
Сайт евро-поддержки: https://support.arcgames.com/
ТП системы платежей: https://support.xsolla.com/
____
Dream House
Был маленький дом,он в сердце моем - был маленький,стал большой.
Когда же вокруг так много друзей,откроется дом живой.
Пускай все войдут,огни расцветут,для всех,кто душою чист.
И сказка придет и ляжет пером на чистый доселе лист.
А их и не было, см таблицу внимательнее, там нули.
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
Теперь понятно что к чему
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
Сайт евро-поддержки: https://support.arcgames.com/
ТП системы платежей: https://support.xsolla.com/
____
Dream House
Был маленький дом,он в сердце моем - был маленький,стал большой.
Когда же вокруг так много друзей,откроется дом живой.
Пускай все войдут,огни расцветут,для всех,кто душою чист.
И сказка придет и ляжет пером на чистый доселе лист.
Хочу подсчитать рентабельность випа. Не могу решить учитывать рыжие и фиолетовые вещи (скакуны, наборы) или нет?
Склоняюсь к тому чтобы не учитывать ибо шанс выпадения маленький и как-то странно покупать вип с расчетом вытащить рыжую или фиолетовую вещь.
Плюшки от випа так же думаю в расчет не принимать.
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
нет, все таки думаю смотрите как, - взять за пол года учитывая все /кроме рыж наборов/***обьясню вот у меня месяц почти регулярно падали наборы эти самые мусорные с ключами, а на след месяц 2 бритводрева что покрыли оба месяца випа и вышли в плюс еще*******,- и не открывать синие наборы а смотреть по цене самих наборов по ауку + еще тармалуны /неплохо продавались например свитки воскрешения в самом начале замка равенлофт по 10к штучка или черные краски, а учитывая что свитки/краски брались во время скидок на трамалуны. +надо прикинуть сколько в месяц за эти пол года +к аб у вас будет с випа, и часть аб которые экономятся при переставлении лотов на аб /залог выставления/. +ключи эпик каждый день 3 штучки - 15к. 15к*30=450к уже только на ключах будет.
главное, что вип эт удобно и экономит кучу времени, попробовал без него, ваще не торт нифига.
а только как в спомню что в Море Льда на тесте как бегал смотрел без випки...Квесты с одного края карта без телепорта возвращатся опять в начало пешочком и опять в другой конец карты............. уууууу Х) не не айс, да же если бы не давали ключ на донатский сундук все равно бы брал вип.
***Ну вам ключи не нужны, а есть люди которым нужны, та же фиол шмоточка +5к аб, и того в день 15к все равно =.= Маленькие не фармят колыбели, аб с распыла берут в основном.
А по плюшкам, если принять во внимание суммарную скидку в 65% на базар чудес во время юбилея защитника, то вип не то что окупается, он приносит бешеную прибыль. Поэтому плюшки не в счет.
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
с этим согласен, и при чем чем больше у тебя аб на руках во время скидки тем больше выходишь в плюс...Хотя с другой стороны даже этим можно закрыть сам вопрос - "окупается ли вип" Х) - грубо говоря пол года вип окупится сразу /скупил бзв, узв, азв при скидках и потом немного подождав продав/
****аааааа щас набежат "фуууууууу барыгиииии" Х)
а если чисто как говорится "академическийопыт" то да только фиол синь наборы(не открывая по цене аука, хотя тоже вот может УЗВ или камушек 8-9 упасть тоже часть окупит/ну и тармалунки можно посчитать вот сегодня 110 тармалунок прокнуло это 13 свитков, это 70к аб/. А да стоит еще прикинуть какой сундук открывать =.= Возрождения или Баровийский /а еще некоторые старый с Тиранозавром открывают/...
я может чего-то не понимаю в экономике, но, полная стоимость УЗВ, пускай 25к аб, с випкой там около 18,3к. На скидках в базаре чудес, там еще меньше.
Но от вопрос, у меня есть випка, скидка закончилась, и знаков на ап у меня нету. Я могу купить их на базаре с випкой, а могу купить на ауке, что-то около 17к аб за знак. Я конешн, куплю на ауке, так как там дешевле. Но какая прибыль от этого барыге, если цены на дне и практически продаются за себестоимость ВИП+скидка?? я итак могу купить на ауке дешевле и когда угодня, зачем мне запасатся? А если на ауке будет дороже, я просто куплю за чистую скидку в Вип.
Все же просто - те, кто торгует знаками на аукционе -запасаются ими в больших количествах во время ивента Юбилей защитника под максимальную скидку, а потом продают в течение года.
Ну, есть еще те, кто добывает знаки из донатных коробок и потом выставляет на продажу по цене, близкой к рыночной.
А зеленые - синие знаки - это как правило с лидерки.
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com
Сайт евро-поддержки: https://support.arcgames.com/
ТП системы платежей: https://support.xsolla.com/
____
Dream House
Был маленький дом,он в сердце моем - был маленький,стал большой.
Когда же вокруг так много друзей,откроется дом живой.
Пускай все войдут,огни расцветут,для всех,кто душою чист.
И сказка придет и ляжет пером на чистый доселе лист.
Вы про БЗВ наверное...Летом покупал БЗВ себе на нужды с купоном торговца////там вышло если не ошибась 25% вип, 15% была обычная скидка и 25% скидка с купона - это все сумировалось/// по 9,5к аб за знак, итого, могу продать щас по 17,5к, 1000 занков/10 стаков/ к примеру берем, купил я их за 9 500 000, щас с 12 випом они мне стоят 18,5к, на ауке 17,5к, ок продаем 1000 знаков - получаем 17 500 000, минус с них 10%, итого выходит что мы заработали 6 250 000. *******цифры могут не совпадать в точности, но +5кк мы получим. и это БЗВ только а есть еще УЗВ и АЗВ.
Тоесть есть резон им продавать дешевле скидки Випки есть, во вторых надо учесть что приток БЗВ и УЗВ есть еще с сундучков, вот люди открывали тысячами сундуки в начале м14...стаки знаков будут сливать недорого просто что б отбить потраченое на ключик, ведь нажо поспешить эти аб выставить покупку зен что б успеть и на ЧП опять закупить ключей =.=
Как то так вроде, ИМХо, получается.
1. Когда были выходные "двойные камни из всех источников" (как-то так) у одного перса из 700+ сундуков (Лидерство) выпало 6 БЗВ. У другого перса с 4000+ таких же сундуков выпало только 4 БЗВ.
2. Апал недавно на одном персе камень с 5% выроятностью. Истратил 57 зелёных каталов, но камень апнул. На другом персе апал фиолет. пояс и ожерелье на оранж. ОБА апнулись с ПЕРВОГО раза. Я был в шоке!
Есть зачетные барыги которые себе этих БЗВ и УЗВ с продажи шмотья с охоты как минимум в Ому набарыжили, мама не горюй. С трехзвездной охоты стабильно падали все заявленные шмотки + пухи, а всего-то надо кусок Гнилого мяса получить, но кто этим занимался серьезно тот и без проблем УЗВ и БЗВ набарыжил, да и все остальные приманки продавались на БЗВ или УЗВ, но шмот с Тирана стоил в УЗВ прилично).
ну так то да, вероятно....но с релолами сундуков в количестве 2 штуки в колыбели...думаю вы быстро наберете на 14 камни, недельки за полторы две неспешного фарма....а еще если посмотреть на цены на чарки...и если они продолжат падать...=) не пол года вы себя 14 камнями врятли займете думаю)
чем же занимались эти "не все", когда "все" твинкофермы делали)
если по разу молить 50+ персов, то 1 катал в неделю можно доставать. иногда и больше, а иногда вообще не дают.
как показала сугубо моя личная практика, катализаторы копятся быстрее, чем выбиваются чары с учетом, что я не провожу сутки в данжах. и на одного персонажа можно намолить за условные полгода. плюс, как я понимаю, криптики перед каждым модулем выкатывают наборы с катализаторами и на аукционе эти катализаторы дешевеют на некоторое время.
Правильные берсы дамажат!
шанс выпадения катализаторов - отдельная тема. там, как я уже писал, раз на раз не приходится. бывает, что буквально два каталика за 5 коробок, а так же неоднократно бывало, что 80+ и ни одного. еще и зеленых по жадничают.
в среднем. повторюсь, в среднем, синий катализатор упадёт с 30-40 коробок, что в свою очередь можно еще усреднить до 35.
FAQ "как правильно отмазываться в случае поражения на арене".
Скамос: я лагал
Кибер: я бухал
Строитель: я рандом
так что для нормальной оценки соответствия заявленного и фактического шанса апа камней такими темпами вам еще пару лет вменяемую статистику собирать
20% игрового шанса - не равноценно - затрачено 5 каталов (точнее с 5ой попытки, т.е. 4 катала), ваши расчетные 20%.
Ну чтоб понятно, есть у вас 100 камней (20% шанс апа) и 100 зел каталов.
Вы апаете 1-ый камень, и не зависимо от результата, прыгаете на 2-ой камень и т.д. Пока не переберете все 100. Вот тут у вас и получится, 20 (+- само собой) апнутых камней и 80 нет. + 20 каталов - механика игры
Само собой, когда вы на первом камне ловите неудачу, берете второй катал - и туту уже схема другая.
Шанс успешного апа камня истинный для единичного испытания, и сравнивать его с затраченными попытками не имеет смысла.
А вот что важно и возможно, сравнивать фактическое число попыток с теоретическим числом попыток.
NB: Дальше идет великая темнейшая магия тервера и матсата, у непосвещенных возможно скукоживание мозга с образованием новых извилин!!! Я предупредил!!!
Начнем с выбора расчетной модели.
Механика игры позволяет единственный возможный подход:
пусть событие У - удачный апп камня,
событие Н неудачный апп камня, противоположное У (а значит, чернейшая магия!!! Р(Н) = 1- Р(У) )
Попытка апа тогда будет иметь вид:
У
НУ
ННУ
...
Н...НУ
т.е. , как ни странно, удачный, завершенный процесс апа камня заканчивается У. А до него есть серия Н в количестве от 0 до бесконечности (на самом деле нет - но то как-нибудь потом).
И что характерно, событие У (кроме удачи с первого раза) всегда будет идти после Н, т.е. У зависимое от Н
Для расширения определения введем понятие "нулевая " неудача, такое событие, которое предшествует У с первого раза.
Теперь, обозначим зависимые события У и последнее Н, ка 1У, тогда получаем
У
1У
Н1У
...
Н...Н1У
Но это то же самое что было и выше!
Т.о. вся цепочка событий из Н и завершающего У есть зависимые события.
Ну и теперь все просто, т.к. события зависимые, то их вероятность одновременного появления равна произведению их вероятностей!
И теперь мы можем посчитать вероятность получить нужный результат за некоторое число попыток п.
Р(п) = Р(У)·Р(Н)^(п-1)
Но, наш любознательный читатель полез с этой формулой к расчетам и получил странный результат, впал в уныние и ересь. Ведь получается чем больше п, тем меньше шанс!!!
Именно!!!
Ведь это вероятность апнуть камень с п-го раза, ни разом больше ни разом меньше. И очевидно, что при ненулевом Р(У) он будет уменьшатся до бесконечности.
Но это еще не искомое нами теоретическое значение.
У можно получить на различных этапах, поэтому логично задать вопрос не про конкретное значение п, а про диапазон. Какова вероятность апнуть камень за число попыток от 1 до п.
А тут все просто, т.к. эти события не совместимы (ну нельзя один и тот же апнуть камень апнуть в 5 и с 7 раза), то искомая вероятность равна сумме вероятностей апнуть камень с 1-го раза, со 2-го раза и т.д. до п-го раза.
Вот так:
Р(п) = Р(У)·Р(Н)^0 + Р(У)·Р(Н)^1 + Р(У)·Р(Н)^2 + ... + Р(У)·Р(Н)^(п-1)
Совсем темнейшая магия!!!
= p·(1 + q + q^2 + q^3 + ... + q^(n-1))
А в скобках есть ни что иное, как геометрическая прогрессия со знаменателем q и первым членом 1. Тогда,
P= p·[1-q^n] / [1-q] = 1 - (1 - p) ^n
теоретическая вероятность апнуть с 1-ой попытки равна 20%
с 2-ух попыток 36%
с 3-х попыток 48,8%
и т.д.
Теперь к обработать ваши стат наблюдения.
Нужно взять и посчитать сколько раз вы апнули камень в 20% с 1-ой попытки, сколько со 2-ой и т.д., и вот эти данные (нужно больше 30 результатов для каждой из вероятностей и числа удачных попыток) нужно сравнивать с теоретическими.
Есть плюс, можно оценить, с некоторой достоверной вероятностью, например в 0,95 необходимое количество попыток.
так при 20% шансе, с вероятностью 0,95 нужно 13-14 попыток. (т.е. 5 игроков из 100 при этом потратят больше 14 каталов)
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
А мне, пожалуйста, таблицу с голдой по каждому мобу. И процентные шансы дропа всех вещей в игре. Разумеется, только от разрабов.