> @arheliya написал: > momo#1628 написал: » > > Кто знает где в Вики или в Новости про Мастерскую написано про то что вариантов Мастеров всего 10 в белых/синих и 6 фиол? > > И ещё где описано, что с заявками обращаются только те мастера, которые ещё не наняты? > > Или такого описания не было и не планировалось? > > > > > А мне, пожалуйста, таблицу с голдой по каждому мобу. И процентные шансы дропа всех вещей в игре. Разумеется, только от разрабов.
Кто знает где в Вики или в Новости про Мастерскую написано про то что вариантов Мастеров всего 10 в белых/синих и 6 фиол?
И ещё где описано, что с заявками обращаются только те мастера, которые ещё не наняты?
Или такого описания не было и не планировалось?
После всего сказанного выше.. Это часть игрового процесса, изучения мира. Не нужно ждать, что добрые разрабы все разжуют и положат в ротик.. себе. Нужно смотреть, постигать и делать выводы самостоятельно, опираясь на комьюнити (таких же игроков).
А теперь ряд серьезных вопросов.
Как считается общий бонус от перка и банки? Например, "мастер на все руки" у ремесленника 20% и банка на 20%. Будет 40% или 44% (1.2*1.2)? Знаю, как проверить, но лень (тестовый сервер с тысячами крафтов)
Нужна формула и таблица с весом материала/инструмента/расхода для прибавки шанса к +1. Пример: если добавить 3 единицы +1 родниковой воды, то получится +5% к шансу крафта конечного продукта на +1. Если добавить 3 восковицы +1, то всего лишь 3%.
Это нужно для расчета и закупки материалов (в МК они дорогие), чтобы не заниматься методом тыка. Ведь итоговый бонус ограничивается на +20%
Не помешал бы калькулятор шанса крафта с количеством прогонов, учитывающий спец/фокус, бонусы и перки. Пример:
Имеем шанс крафта по специализации 80%, есть ремесленник с перком "мастер на все руки" + банка с Гонда на 10% того же бонуса. После 100 прогонов получаем примерный шанс выхода продукции:
100*0.8 - то есть 80 прогонов в среднем удачных.
80*(1+0.2+0.1) или 80*1.2*1.1 в зависимости от реальной формулы, о которой я спрашивала ранее.
В итоге после 100 прогонов с шансом успеха крафта 80% можно получить 104%-106% выхода.
А если добавить туда банку на специализацию или другого мастера с иными параметрами и перком?.. Вот для этого всего нужен калькулятор.
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
> @arheliya написал: > momo#1628 написал: » > > Кто знает где в Вики или в Новости про Мастерскую написано про то что вариантов Мастеров всего 10 в белых/синих и 6 фиол? > > И ещё где описано, что с заявками обращаются только те мастера, которые ещё не наняты? > > Или такого описания не было и не планировалось? > > > > > После всего сказанного выше.. Это часть игрового процесса, изучения мира. Не нужно ждать, что добрые разрабы все разжуют и положат в ротик.. себе. Нужно смотреть, постигать и делать выводы самостоятельно, опираясь на комьюнити (таких же игроков). > > А теперь ряд серьезных вопросов. > > Как считается общий бонус от перка и банки? Например, "мастер на все руки" у ремесленника 20% и банка на 20%. Будет 40% или 44% (1.2*1.2)? Знаю, как проверить, но лень (тестовый сервер с тысячами крафтов) > > Нужна формула и таблица с весом материала/инструмента/расхода для прибавки шанса к +1. Пример: если добавить 3 единицы +1 родниковой воды, то получится +5% к шансу крафта конечного продукта на +1. Если добавить 3 восковицы +1, то всего лишь 3%. > Это нужно для расчета и закупки материалов (в МК они дорогие), чтобы не заниматься методом тыка. Ведь итоговый бонус ограничивается на +20% > > Не помешал бы калькулятор шанса крафта с количеством прогонов, учитывающий спец/фокус, бонусы и перки. Пример: > Имеем шанс крафта по специализации 80%, есть ремесленник с перком "мастер на все руки" + банка с Гонда на 10% того же бонуса. После 100 прогонов получаем примерный шанс выхода продукции: > 100*0.8 - то есть 80 прогонов в среднем удачных. > 80*(1+0.2+0.1) или 80*1.2*1.1 в зависимости от реальной формулы, о которой я спрашивала ранее. > В итоге после 100 прогонов с шансом успеха крафта 80% можно получить 104%-106% выхода. > А если добавить туда банку на специализацию или другого мастера с иными параметрами и перком?.. Вот для этого всего нужен калькулятор.
Действительно, ваши вопросы конечно такого же порядка как мой. Хорошо что вы не видите разницы.
По поводу ресов на МК - они очень дешёвые сейчас. Но вам конечно не с чем сравнивать.
> @arheliya написал: > momo#1628 написал: » > > > По поводу ресов на МК - они очень дешёвые сейчас. > > > > > Те самые дешевые ресы, которые можно просто так покупать для подстановки - нужен там +1 или нет.. > (Спойлер) > > momo#1628 написал: » > > Но вам конечно не с чем сравнивать. > > > > (Спойлер)
А, так вы сравниваете яблоки с апельсинами. Тогда да, вы правы. Очень дорогие.
а у меня вот опять скрафтилась штука +1 при фокусе 940 из требуемых 970. такое ощущение, что это uint со всеми вытекающими о каких формулах вообще может идти речь при таком раскладе?
> @arheliya написал: > momo#1628 написал: » > > > А, так вы сравниваете яблоки с апельсинами. Тогда да, вы правы. Очень дорогие. > > > > > В игре мастерская существует не в закрытом вакууме ради себя самой.
Безусловно. Предлагаю ещё с подносами сравнить. Там эффект ещё больше.
а у меня вот опять скрафтилась штука +1 при фокусе 940 из требуемых 970. такое ощущение, что это uint со всеми вытекающими о каких формулах вообще может идти речь при таком раскладе?
Да не получится вывести формулы. Какая может быть формула если при шансе 74% и бережливости 55% прилитает 3 фейла подряд без прока бережливости. А бывает 4 фейла при шансе 70+ и и все 4 раза прокают 25% бережливости. Сам факт того что некоторые профы явно прикрученны в дикий минус, и дают при 75% по 3-4 фейла подряд уже не даст вывести формулу. Для примера, вчера соги попросил скрафтить пуху на плута в МК5 обычную. На аке 3.2кк , понимаю что смысла ресы брать с аука смысла нет, тем более что все профы открыты. Начинаю крафтить , во всех профах более мение в пределах нормы, кроме ювы с нее крафтится золотая проволока, потом с проволоки в декоре искристое стекло, и со стекла снова в юве бусина . Сколько было фейлов при крафте проволоки я хз, сбился со счета( ушатал 50 самородков+ 5 слитков) . 7 заходов на искристое стекло, 1 фейл, 4норм, 2 дало х2 ресы, получилось 40 стекла+6шт было , итого 46шт , На бусину 4 стекла идет, Шанс 74% 2норм -5фейлов. Причем попробовал сперва с остатков скрафтить-фейл, потом фейл на стекле, потом на бусинах 1 норм и 1 фейл. и 3й заход из 4раз -3фейла и 1 норм.Алхимия на зелья 4захода -2фейла Потрачено 2.9кк , Но повезло с самим крафтом пух 1шт норм и одна+1. Это при том что часть ресов уже была. Я хз сколько бы ушло бусин на украшение, если бы их было надо больше 1 на пуху.
Дальше с утра решил скрафтить на пала левую руку, Тем более что там не надо было лезть в юву, с алхимии только надо 2 зелья на фокус и бережливость, на аке 2.1кк аб . Ресы на 2 щита собрал за 1.6кк, из необычного 4фейла подряд на декорщике но сразу же за ними 2шт х2, так что норм. А дальше пришла очередь алхимии, из 6 раз 5 фейлов за 2 захода. 1й -3фейла, 2й 1зелье и 2фейла. Аб закончились ресы тоже)) Плюнул и решил таки добить 2 щита с одним зельем. Сразу дало+1, потом фейл+бережливость на 25% в доп ячейке было обычное на фокус, и потом просто фейл. Но в итоге есть щит+1 если получтся продать то вроде и в +вышел.
Подытожив выше сказанное, можно с уверенностью сказать что формулу фейлов или крита, фиг там выведешь. Она даже если есть то такая кривая что ее даже страшно будет показать))
Я понимаю что 90% пост потрут, но какой смысл тереть правду о том что происходит в МК. Или это у меня одного такие эпичные фейлы подряд идут?
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
Да не получится вывести формулы. Какая может быть формула если при шансе 74% и бережливости 55% прилитает 3 фейла подряд без прока бережливости. А бывает 4 фейла при шансе 70+ и и все 4 раза прокают 25% бережливости.
...и все в этом духе...
Подытожив выше сказанное, можно с уверенностью сказать что формулу фейлов или крита, фиг там выведешь. Она даже если есть то такая кривая что ее даже страшно будет показать))
Ну я много камни с артами апала в этой игре.. и в профах на этих шансах.. По-моему, там все нормально. Самый обычный и беспристрастный рандом. Я в жизни такие серии неудач видела с шансом 50/50, что ничем уже не удивить.
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
Да не получится вывести формулы. Какая может быть формула если при шансе 74% и бережливости 55% прилитает 3 фейла подряд без прока бережливости. А бывает 4 фейла при шансе 70+ и и все 4 раза прокают 25% бережливости.
...и все в этом духе...
Подытожив выше сказанное, можно с уверенностью сказать что формулу фейлов или крита, фиг там выведешь. Она даже если есть то такая кривая что ее даже страшно будет показать))
Ну я много камни с артами апала в этой игре.. и в профах на этих шансах.. По-моему, там все нормально. Самый обычный и беспристрастный рандом. Я в жизни такие серии неудач видела с шансом 50/50, что ничем уже не удивить.
Вопрос не в том что получилось или нет, а в том что фейлы идут очередью даже при 92% . Покачай алхимку на твинах, очень занимательное дело, когда при 90% -3 фейла подряд, или из 21 раза при 86% -10 фейлов)) Обычный рендом это когда фейлы(даже несколько подряд) при 90% шансе компенсируются такой же очередью удач при 10% шансе . Так что можешь попробовать покрафтить при 10% шансе, думаю результат тебя немного удивит.
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
Да не получится вывести формулы. Какая может быть формула если при шансе 74% и бережливости 55% прилитает 3 фейла подряд без прока бережливости. А бывает 4 фейла при шансе 70+ и и все 4 раза прокают 25% бережливости.
...и все в этом духе...
Подытожив выше сказанное, можно с уверенностью сказать что формулу фейлов или крита, фиг там выведешь. Она даже если есть то такая кривая что ее даже страшно будет показать))
Ну я много камни с артами апала в этой игре.. и в профах на этих шансах.. По-моему, там все нормально. Самый обычный и беспристрастный рандом. Я в жизни такие серии неудач видела с шансом 50/50, что ничем уже не удивить.
Вопрос не в том что получилось или нет, а в том что фейлы идут очередью даже при 92% . Покачай алхимку на твинах, очень занимательное дело, когда при 90% -3 фейла подряд, или из 21 раза при 86% -10 фейлов)) Обычный рендом это когда фейлы(даже несколько подряд) при 90% шансе компенсируются такой же очередью удач при 10% шансе . Так что можешь попробовать покрафтить при 10% шансе, думаю результат тебя немного удивит.
Ну.. повторяться я не буду.. Все написано в предыдущем посте.
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
Тему уже не раз обсуждали на евро. Согласно записям матерых крафтеров - прибыль полностью соответствует заявленному шансу с погрешностью в пару процентов.
Прибыль то соответствует, вопрос в % соответствии фейлов, да и когда обсуждали то. Вначале все соответствовало, интересное началось после предпоследней обновы.Причем в двух профах. А в момент выхода все было норм. Да и как меряется матерость крафтеров?)))
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
хех...скажу вам в реале формула рандома такаяже почти) Легко можно выбросить 10 раз подрят решку (ну или орла) а там шанс 50/50 как ни как Х)...А так при шансе 90% существует вероятность что у вас будет с 1000 попыток - 100 подрят неудач...только вначале они будут или в конце или раскиданы по этйо тысяче - тоже рандом
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
хех...скажу вам в реале формула рандома такаяже почти) Легко можно выбросить 10 раз подрят решку (ну или орла) а там шанс 50/50 как ни как Х)...А так при шансе 90% существует вероятность что у вас будет с 1000 попыток - 100 подрят неудач...только вначале они будут или в конце или раскиданы по этйо тысяче - тоже рандом
Ну с монетой пример немного не то поскольку в реале это слепой рандом с шансом 50\50 и не привязанный к прошлому результату, а в игре это какой то генератор случайных чисел, который и отвечает за положительный или отрицательный результат с привязкой к предыдущем результату. Но по сути верно то что есть какой-то цикл при котором результат будет соответствовать % . На рубахах и штанах это было 20. Проверял лично и несколько раз. Да и не один я. И все сходилось. А с МК получается непонятная ситуация, либо цикл 10крафтов, но тогда откуда по 4 фейла к ряду, либо 20 но тогда почему нет 5 фейлов подряд. Если это число 12 то возможно оно и так, потому что при 75% будет выходить как раз 4 фейла, но такой % неудач только в юве и алхимии. И алхимия может из 12 раз дать и 6 фейлов но не подряд. Особенно это заметно когда азотную или царскую крафтишь 15-20шт. Причем шанс неудач повысился после предпоследней обновы. Когда продаешь бижу на твинов, по 5-7 шт в сутки пары видов то это заметно.
Потому и говорю что формула если и есть то она кривая, а рандом это просто миф для оправдания.)) А то что на буржуйском форуме кто-то что посчитал то это в пользу бедных. Я не считаю себя топовым крафтером но крафт идет на всех профах, и в пиковый день сжигается до 1к голды, а в средний 500-700голды. Крафтится все- пухи, ресы на продажу, бижа, инструмент. И когда идет такой крафт то быстро приходит понимание что некоторые профы по фейлам отличаются от других.
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
Шанс 75% не говорит о том, что у тебя 3 раза скрафтится, а 4 - нет. Статистика начинает работать при большой величине выборки. Складывается впечатление, что теорвер немного мимо прошел.
Другое дело, что при шансе 0 крафтиться никак не должно. Это уже ошибки реализации.
хех...скажу вам в реале формула рандома такаяже почти) Легко можно выбросить 10 раз подрят решку (ну или орла) а там шанс 50/50 как ни как Х)...А так при шансе 90% существует вероятность что у вас будет с 1000 попыток - 100 подрят неудач...только вначале они будут или в конце или раскиданы по этйо тысяче - тоже рандом
Ну с монетой пример немного не то поскольку в реале это слепой рандом с шансом 50\50 и не привязанный к прошлому результату, а в игре это какой то генератор случайных чисел, который и отвечает за положительный или отрицательный результат с привязкой к предыдущем результату. Но по сути верно то что есть какой-то цикл при котором результат будет соответствовать % . На рубахах и штанах это было 20. Проверял лично и несколько раз. Да и не один я. И все сходилось. А с МК получается непонятная ситуация, либо цикл 10крафтов, но тогда откуда по 4 фейла к ряду, либо 20 но тогда почему нет 5 фейлов подряд. Если это число 12 то возможно оно и так, потому что при 75% будет выходить как раз 4 фейла, но такой % неудач только в юве и алхимии. И алхимия может из 12 раз дать и 6 фейлов но не подряд. Особенно это заметно когда азотную или царскую крафтишь 15-20шт. Причем шанс неудач повысился после предпоследней обновы. Когда продаешь бижу на твинов, по 5-7 шт в сутки пары видов то это заметно.
Потому и говорю что формула если и есть то она кривая, а рандом это просто миф для оправдания.)) А то что на буржуйском форуме кто-то что посчитал то это в пользу бедных. Я не считаю себя топовым крафтером но крафт идет на всех профах, и в пиковый день сжигается до 1к голды, а в средний 500-700голды. Крафтится все- пухи, ресы на продажу, бижа, инструмент. И когда идет такой крафт то быстро приходит понимание что некоторые профы по фейлам отличаются от других.
а кто сказал что тут с привязкой к прошлому результату? Вот как раз эти 5 промахов подрят при 90% как бы и говорят что тут одноразовый рандом без привязок Те же варианты что с вероятностью 0,001% (непомню точно 0,01% или 0,001% на рыж) Рыжа один человек тащит 6 стай с 1000 ключей, а второй с 3000 ключей - ноль стай =.=...Если бы было как вы говорите "а в игре это какой то генератор случайных чисел, который и отвечает за положительный или отрицательный результат с привязкой к предыдущем результату" то с 3000 ключей обязательно должны были нападать Рыжики - но нет =.= так что связь каждого Рандома с превыдущим - как по мне сомнительна в Невере.
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
Претензии скорее не к теории вероятности Успешный крафт +1 при 0% и неудачи апов при 100% - реальность Невера. Кривая реализация. И касается она не только упомянутых случаев.
Рандом каждый раз не привязан к предыдущим событиям. 75% при бесконечно многом количестве раз дадут именно 3 из 4х. Как с монеткой.
При этом надо понимать что чистый рандом встречается в природе, а искусственный генератор случайных чисел всегда имеет алгоритм, пусть и сложный. Логика в нем может быть неочевидна, но она есть.
Что касается шанса 0%, то это для нас выглядит как 0%, а в формуле может участвовать 0,00000045632%. И вот успех уже не так случаен.
Обычный рендом это когда фейлы(даже несколько подряд) при 90% шансе компенсируются такой же очередью удач при 10% шансе .
Глупости, получить серия 10 фейлов + 10 успехов при шансе даже 50% ооочень редко, а именно:
9,5Е-7 = 0,00000095
А при 90% фейла, и того больше:
3,49Е-11 = 0,0000000000349 (там 10 нулей от запятой до чисел)
А вот 10 фейлов из 10 случ образом при 90%:
6,44Е-6 = 0,00000644
С шансами все нормально, а вот с Вашими ожиданиями от них - все не очень совпадает с реальностью
Шанс 75% не говорит о том, что у тебя 3 раза скрафтится, а 4 - нет. Статистика начинает работать при большой величине выборки. Складывается впечатление, что теорвер немного мимо прошел.
Шанс 75% не говорит о том, что у тебя 3 раза скрафтится, а 4 - нет. Статистика начинает работать при большой величине выборки. Складывается впечатление, что теорвер немного мимо прошел.
Другое дело, что при шансе 0 крафтиться никак не должно. Это уже ошибки реализации.
Если ты про +1 то еще как крафтится, у меня уже три броника титановых при шансе 0%, на +1 скрафтилось и если для пух МК5 это предел мечтаний, то для шмота по квесту для МК4, просто реальность. Все прекрасно видят что простой шмот на ауке для квеста на МК4 стоит в два, три раза дороже чем +1 и еще не найдешь, выкупаю видать влет, ибо крафтить самому себе дороже. И вот опять таки напрашивается вывод совпадение или что? МК3 купить рецепты то же нужно ресы обычные и они за частую так же дороже, в чем логика вообще? Повторюсь для топовых вещей для использования + 1 это конечно гут, но сдается мне они-то как раз так вот в легкую на +1 не крафтятся, а для проходных ресов и шмота для МК3 и МК4, +1 при минимальном шансе или отсутствия такого вообще - получите, распишитесь). Хотя может мне одном так не везет).
Собрал немного статистики по дропу с бесплатных "звездных свертков" с события "Праздник зимы"
За событие на одного персонажа падает примерно по 10 катализаторов и 4 свитка, Чистыми примерно 95000 аб. На весь ивент одним персонажем тратится примерно пол часа времени на выполнение квестов. Конечно, без учета времени на открытие сумок и сортировку лута.
опять прикол, 65 каталов, чоб с 10%-ым шансом апнуть правую руку. а где-то неделю назад твину-твину, шею с синьки в фиол с 50%-ым шансом апнул с 10-го раза.
Комментарии
> momo#1628 написал: »
>
> Кто знает где в Вики или в Новости про Мастерскую написано про то что вариантов Мастеров всего 10 в белых/синих и 6 фиол?
>
> И ещё где описано, что с заявками обращаются только те мастера, которые ещё не наняты?
>
> Или такого описания не было и не планировалось?
>
>
>
>
> А мне, пожалуйста, таблицу с голдой по каждому мобу. И процентные шансы дропа всех вещей в игре. Разумеется, только от разрабов.
Вам не кажется что это немного разные вещи?
После всего сказанного выше.. Это часть игрового процесса, изучения мира. Не нужно ждать, что добрые разрабы все разжуют и положат в ротик.. себе. Нужно смотреть, постигать и делать выводы самостоятельно, опираясь на комьюнити (таких же игроков).
А теперь ряд серьезных вопросов.
Как считается общий бонус от перка и банки? Например, "мастер на все руки" у ремесленника 20% и банка на 20%. Будет 40% или 44% (1.2*1.2)? Знаю, как проверить, но лень (тестовый сервер с тысячами крафтов)
Нужна формула и таблица с весом материала/инструмента/расхода для прибавки шанса к +1. Пример: если добавить 3 единицы +1 родниковой воды, то получится +5% к шансу крафта конечного продукта на +1. Если добавить 3 восковицы +1, то всего лишь 3%.
Это нужно для расчета и закупки материалов (в МК они дорогие), чтобы не заниматься методом тыка. Ведь итоговый бонус ограничивается на +20%
Не помешал бы калькулятор шанса крафта с количеством прогонов, учитывающий спец/фокус, бонусы и перки. Пример:
Имеем шанс крафта по специализации 80%, есть ремесленник с перком "мастер на все руки" + банка с Гонда на 10% того же бонуса. После 100 прогонов получаем примерный шанс выхода продукции:
100*0.8 - то есть 80 прогонов в среднем удачных.
80*(1+0.2+0.1) или 80*1.2*1.1 в зависимости от реальной формулы, о которой я спрашивала ранее.
В итоге после 100 прогонов с шансом успеха крафта 80% можно получить 104%-106% выхода.
А если добавить туда банку на специализацию или другого мастера с иными параметрами и перком?.. Вот для этого всего нужен калькулятор.
> momo#1628 написал: »
>
> Кто знает где в Вики или в Новости про Мастерскую написано про то что вариантов Мастеров всего 10 в белых/синих и 6 фиол?
>
> И ещё где описано, что с заявками обращаются только те мастера, которые ещё не наняты?
>
> Или такого описания не было и не планировалось?
>
>
>
>
> После всего сказанного выше.. Это часть игрового процесса, изучения мира. Не нужно ждать, что добрые разрабы все разжуют и положат в ротик.. себе. Нужно смотреть, постигать и делать выводы самостоятельно, опираясь на комьюнити (таких же игроков).
>
> А теперь ряд серьезных вопросов.
>
> Как считается общий бонус от перка и банки? Например, "мастер на все руки" у ремесленника 20% и банка на 20%. Будет 40% или 44% (1.2*1.2)? Знаю, как проверить, но лень (тестовый сервер с тысячами крафтов)
>
> Нужна формула и таблица с весом материала/инструмента/расхода для прибавки шанса к +1. Пример: если добавить 3 единицы +1 родниковой воды, то получится +5% к шансу крафта конечного продукта на +1. Если добавить 3 восковицы +1, то всего лишь 3%.
> Это нужно для расчета и закупки материалов (в МК они дорогие), чтобы не заниматься методом тыка. Ведь итоговый бонус ограничивается на +20%
>
> Не помешал бы калькулятор шанса крафта с количеством прогонов, учитывающий спец/фокус, бонусы и перки. Пример:
> Имеем шанс крафта по специализации 80%, есть ремесленник с перком "мастер на все руки" + банка с Гонда на 10% того же бонуса. После 100 прогонов получаем примерный шанс выхода продукции:
> 100*0.8 - то есть 80 прогонов в среднем удачных.
> 80*(1+0.2+0.1) или 80*1.2*1.1 в зависимости от реальной формулы, о которой я спрашивала ранее.
> В итоге после 100 прогонов с шансом успеха крафта 80% можно получить 104%-106% выхода.
> А если добавить туда банку на специализацию или другого мастера с иными параметрами и перком?.. Вот для этого всего нужен калькулятор.
Действительно, ваши вопросы конечно такого же порядка как мой. Хорошо что вы не видите разницы.
По поводу ресов на МК - они очень дешёвые сейчас. Но вам конечно не с чем сравнивать.
Те самые дешевые ресы, которые можно просто так покупать для подстановки - нужен там +1 или нет..
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
> momo#1628 написал: »
>
>
> По поводу ресов на МК - они очень дешёвые сейчас.
>
>
>
>
> Те самые дешевые ресы, которые можно просто так покупать для подстановки - нужен там +1 или нет..
> (Спойлер)
>
> momo#1628 написал: »
>
> Но вам конечно не с чем сравнивать.
>
>
>
> (Спойлер)
А, так вы сравниваете яблоки с апельсинами. Тогда да, вы правы. Очень дорогие.
В игре мастерская существует не в закрытом вакууме ради себя самой.
> momo#1628 написал: »
>
>
> А, так вы сравниваете яблоки с апельсинами. Тогда да, вы правы. Очень дорогие.
>
>
>
>
> В игре мастерская существует не в закрытом вакууме ради себя самой.
Безусловно. Предлагаю ещё с подносами сравнить. Там эффект ещё больше.
Да не получится вывести формулы. Какая может быть формула если при шансе 74% и бережливости 55% прилитает 3 фейла подряд без прока бережливости. А бывает 4 фейла при шансе 70+ и и все 4 раза прокают 25% бережливости. Сам факт того что некоторые профы явно прикрученны в дикий минус, и дают при 75% по 3-4 фейла подряд уже не даст вывести формулу. Для примера, вчера соги попросил скрафтить пуху на плута в МК5 обычную. На аке 3.2кк , понимаю что смысла ресы брать с аука смысла нет, тем более что все профы открыты. Начинаю крафтить , во всех профах более мение в пределах нормы, кроме ювы с нее крафтится золотая проволока, потом с проволоки в декоре искристое стекло, и со стекла снова в юве бусина . Сколько было фейлов при крафте проволоки я хз, сбился со счета( ушатал 50 самородков+ 5 слитков) . 7 заходов на искристое стекло, 1 фейл, 4норм, 2 дало х2 ресы, получилось 40 стекла+6шт было , итого 46шт , На бусину 4 стекла идет, Шанс 74% 2норм -5фейлов. Причем попробовал сперва с остатков скрафтить-фейл, потом фейл на стекле, потом на бусинах 1 норм и 1 фейл. и 3й заход из 4раз -3фейла и 1 норм.Алхимия на зелья 4захода -2фейла Потрачено 2.9кк , Но повезло с самим крафтом пух 1шт норм и одна+1. Это при том что часть ресов уже была. Я хз сколько бы ушло бусин на украшение, если бы их было надо больше 1 на пуху.
Дальше с утра решил скрафтить на пала левую руку, Тем более что там не надо было лезть в юву, с алхимии только надо 2 зелья на фокус и бережливость, на аке 2.1кк аб . Ресы на 2 щита собрал за 1.6кк, из необычного 4фейла подряд на декорщике но сразу же за ними 2шт х2, так что норм. А дальше пришла очередь алхимии, из 6 раз 5 фейлов за 2 захода. 1й -3фейла, 2й 1зелье и 2фейла. Аб закончились ресы тоже)) Плюнул и решил таки добить 2 щита с одним зельем. Сразу дало+1, потом фейл+бережливость на 25% в доп ячейке было обычное на фокус, и потом просто фейл. Но в итоге есть щит+1 если получтся продать то вроде и в +вышел.
Подытожив выше сказанное, можно с уверенностью сказать что формулу фейлов или крита, фиг там выведешь. Она даже если есть то такая кривая что ее даже страшно будет показать))
Я понимаю что 90% пост потрут, но какой смысл тереть правду о том что происходит в МК. Или это у меня одного такие эпичные фейлы подряд идут?
Ну я много камни с артами апала в этой игре.. и в профах на этих шансах.. По-моему, там все нормально. Самый обычный и беспристрастный рандом. Я в жизни такие серии неудач видела с шансом 50/50, что ничем уже не удивить.
Вопрос не в том что получилось или нет, а в том что фейлы идут очередью даже при 92% . Покачай алхимку на твинах, очень занимательное дело, когда при 90% -3 фейла подряд, или из 21 раза при 86% -10 фейлов)) Обычный рендом это когда фейлы(даже несколько подряд) при 90% шансе компенсируются такой же очередью удач при 10% шансе . Так что можешь попробовать покрафтить при 10% шансе, думаю результат тебя немного удивит.
Ну.. повторяться я не буду.. Все написано в предыдущем посте.
Ну с монетой пример немного не то поскольку в реале это слепой рандом с шансом 50\50 и не привязанный к прошлому результату, а в игре это какой то генератор случайных чисел, который и отвечает за положительный или отрицательный результат с привязкой к предыдущем результату. Но по сути верно то что есть какой-то цикл при котором результат будет соответствовать % . На рубахах и штанах это было 20. Проверял лично и несколько раз. Да и не один я. И все сходилось. А с МК получается непонятная ситуация, либо цикл 10крафтов, но тогда откуда по 4 фейла к ряду, либо 20 но тогда почему нет 5 фейлов подряд. Если это число 12 то возможно оно и так, потому что при 75% будет выходить как раз 4 фейла, но такой % неудач только в юве и алхимии. И алхимия может из 12 раз дать и 6 фейлов но не подряд. Особенно это заметно когда азотную или царскую крафтишь 15-20шт. Причем шанс неудач повысился после предпоследней обновы. Когда продаешь бижу на твинов, по 5-7 шт в сутки пары видов то это заметно.
Потому и говорю что формула если и есть то она кривая, а рандом это просто миф для оправдания.)) А то что на буржуйском форуме кто-то что посчитал то это в пользу бедных. Я не считаю себя топовым крафтером но крафт идет на всех профах, и в пиковый день сжигается до 1к голды, а в средний 500-700голды. Крафтится все- пухи, ресы на продажу, бижа, инструмент. И когда идет такой крафт то быстро приходит понимание что некоторые профы по фейлам отличаются от других.
Заблуждение. Каждый раз рандомит по новой.
А 24(26, не помню уже точно) раз подряд красное слабо?..
Другое дело, что при шансе 0 крафтиться никак не должно. Это уже ошибки реализации.
а кто сказал что тут с привязкой к прошлому результату? Вот как раз эти 5 промахов подрят при 90% как бы и говорят что тут одноразовый рандом без привязок
Синих? )))
При этом надо понимать что чистый рандом встречается в природе, а искусственный генератор случайных чисел всегда имеет алгоритм, пусть и сложный. Логика в нем может быть неочевидна, но она есть.
Что касается шанса 0%, то это для нас выглядит как 0%, а в формуле может участвовать 0,00000045632%. И вот успех уже не так случаен.
9,5Е-7 = 0,00000095
А при 90% фейла, и того больше:
3,49Е-11 = 0,0000000000349 (там 10 нулей от запятой до чисел)
А вот 10 фейлов из 10 случ образом при 90%:
6,44Е-6 = 0,00000644
С шансами все нормально, а вот с Вашими ожиданиями от них - все не очень совпадает с реальностью
нет...зелёные до рыжа...
Если ты про +1 то еще как крафтится, у меня уже три броника титановых при шансе 0%, на +1 скрафтилось и если для пух МК5 это предел мечтаний, то для шмота по квесту для МК4, просто реальность. Все прекрасно видят что простой шмот на ауке для квеста на МК4 стоит в два, три раза дороже чем +1 и еще не найдешь, выкупаю видать влет, ибо крафтить самому себе дороже. И вот опять таки напрашивается вывод совпадение или что? МК3 купить рецепты то же нужно ресы обычные и они за частую так же дороже, в чем логика вообще? Повторюсь для топовых вещей для использования + 1 это конечно гут, но сдается мне они-то как раз так вот в легкую на +1 не крафтятся, а для проходных ресов и шмота для МК3 и МК4, +1 при минимальном шансе или отсутствия такого вообще - получите, распишитесь). Хотя может мне одном так не везет).
За событие на одного персонажа падает примерно по 10 катализаторов и 4 свитка, Чистыми примерно 95000 аб. На весь ивент одним персонажем тратится примерно пол часа времени на выполнение квестов. Конечно, без учета времени на открытие сумок и сортировку лута.
Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи