VOS impressions sur Neverwinter [Fusionné]

crom29 a écrit: »

On a beau tourner un peu autour du sujet, on ne s'en écarte jamais trop, et on sort pas mal de points qui vont et qui ne vont pas:

Les +
- Système de combat dynamique et immersif

les -
- Pauvreté de l'évolution du personnage (énorme point noir selon moi, un peu moins pour les autres apparemment)
- Quêtes bateau en trop grand nombre
- Impossibilité de jouer un personnage mauvais (dans le choix des dialogues, des actions, des divinités, ...)
- Seul le background ressemble à du D&D, le reste étant du MMORPG classique
- Impossibilité de personnaliser un minimum son perso visuellement (sans passer à la caisse)
- Obligation de passer à la caisse pour des items habituellement indispensables

Tu oublis le fait que le jeu est très axé sur du combat/xp sans se préoccuper des autres problèmes liés à l'aventure qu'un personnage doit résoudre.

Par exemple lorsqu'on part pour plusieurs jours de marche à travers la forêt on ne peut pas forcément courir en permanence jour et nuit sans jamais ni boire ni manger.
Un personnage athlétique et un peu grimpeur pourra s'introduire dans le repaire de ses ennemis par des accès cachés. Un personnage bon parleur pourra négocier peut-être au lieu de combattre.
Sans parler des courses poursuites, des enquêtes, de la gestion des ressources (l'idée du fort de la croisée de nwn2 était une idée de génie),... etc.

Bref pourquoi toujours se battre ?

banjinkun a écrit: »

Je l'ai déjà dit ailleurs mais pour ma part, je pense que le RP ne dépend que du joueur. Les devs peuvent nous donner certains outils mais c'est tout. Si le joueur ne fait pas de RP, le RP ne se fera pas à sa place.

Et d'ailleurs, ils nous donnent bien plus d'outils que les autres MMORPG, comme la longue liste d'emotes et l'incontournable Fonderie. On peut créer nos propres quêtes, je vois pas plus RP que ça, à part y rajouter des outils de MJ (chose à laquelle ils réfléchissent encore car c'est pas évident à intégrer dans un MMO).

Alors, certes, les quêtes de base sont linéaires, mais il faut plaire aux habitués du "zap le texte et fonce au mob", qui pullulent dans tous les MMO. A mon grand regret, ils sont tout de même majoritaires et donc ne sont pas une clientèle dont un développeur de jeu peut se passer s'il veut survivre.

Et si on veut des quêtes plus "riches", on peut les créer soi-même.

Les devs nous empêchent justement de jouer un personnage autre que "le gentil héro qui sauve Neverwinter et la côte des epées toute entière à lui tout seul".
Certes les émotes peuvent favoriser le RP, mais ca ne sera jamais utilisé, car la plupars des rpistes préfèrent écrire les actions (plus précis, et on est sûr que personne ne la voit pas)

La foundry n'a absolument rien de RP... Seules les quêtes faites sont (parfois) RP, mais ça ne contribue pas du tout (ou presque) au RP effectué par les joueurs...

De toute façon, les MMO, ça n'a jamais été très bien pour RP (trop de joueurs irrespectueux à mon goût)


@djorgal : J'ai certainement oublié d'autres points vu que je n'ai pas pris le temps de relire tous les messages

Bonjour !

Première réaction à chaud : le doublage oui mais pourquoi seulement les PNJs ?!
SWTOR qui date un peu maintenant offre au moins des dialogues ! Même votre personnage parle ! Cela donne tout de suite une impression d'un minimum de RP, ça donne du style et une immersion dans l'histoire.
Je trouve ça dommage d'autant qu'il n'y a pas forcément besoin de donner le choix de voix différentes pour les personnages.

Sinon j'ai un petit air de déjà vu dans le système de jeu avec le réticule de visée et les feux de camp (TERA Rising c'est pareil). Au moins pour le réticule ça donne un système de combat plus dynamique.

Regret sur l'évolution très linéaire des pouvoirs. J'ai l'impression que ça va être digne du chemin de fer, pas moyen de prendre un aiguillage, pas de surprise, pas de construction personnel du personnage... snif...

Quelqu'un peut me donner des infos sur le contenu HL

Graphisme très moyen pour un mmo en 2013
Animations (déplacement du perso, mobs, pnj, nage, ...) , les pires que j'ai vu dans un mmo, mon prêtre humain j'aurais pu l'appeler le "Surfeur d'argent" tellement les esquives sont ridicules.
Cut-scène sans intérêt et très mal faites.
Pas de réglage de caméra

Dommage, certaines choses sont vraiment sympa comme la "Foundry", ... mais les points que je cites plus haut m'empêche toute immersion dans le jeu, ca sera donc sans moi.

Le jet de dé à la création de personnage m'a vraiment deçu. C'est tout le temps les même jet en fait...

Niveau graphisme, j'ai tout à fond donc ça va, c'est assez bien fait.

Pour le combat, j'ai un fufu et wawa dps lvl 12, et c'est juste une turie avec mes 2 perso. J'adore la fludité des combats quand on tombe sur des mini boss et gros mobs. Tout le temps bouger pour esquiver c'est la plus belle forme de combat que j'ai vu dans un jeu.

Il y a beaucoup d'évènement de prévu pour booster un peu quand on fait du pvp, de la foundry... C'est vraiment une bonne idée.

Il y a encore quelques truc qui ne vont pas, mais en général c'est vraiment un super jeu. J'attend de voir par la suite s'il ne va pas être pourrie par le fric avant de me dire si c'est le meilleur jeu auquel j'ai pu jouer.

Agréablement surprise.

Mon seul point négatif : pas beaucoup de guildes RP qui acceptent les Teiffelins

Pour le moment je le trouve assez bien j'espère qu'il sera assez orienté rp, la seul qui manque mais vrai dire je sais pas si cela existe car je ne suis pas allé assez loin c'est Outreterre et d'avoir une rivalité gentil/méchant dans ce sens...

Erreur sur le type de jeu donjon et dragon
Ayant joue à neverwinternight 2, je m'attendais aux vraies regles donjon et dragon, c'est a dire pouvoir choisir les points de competences (detection, pose de piege, reconnaissance d'item, maitrise d'arme...) et caracteristiques (intel, dext, const...) a chaque level ce qui n'est pas le cas.
L'interet du style donjon et dragon est de pouvoir faire un perso comme on veut , un mage voleur, un guerrier archer, moine magicien etc.. comme le fait le jeu path of exile. On peut demarrer une classe de guerrier et a chaque level le faire progresser vers mage ou archer ou autre. Le multiclassage que permet donjon et dragon (comme dans neverwinternight 2) est la force de ce systeme de jeu.

Hors dans neverwinter online il n'y a rien de cela, il n'y a aucune specificite pour chaque classe. Par exemple pour la classe sorcier tout le monde a la meme progression et les memes sorts. 3-4 petits sorts qu'on spam en boucle durant tout son leveling. Un peu comme dans League of legend, 3 boutons de spam, a la difference que dans Lol il y a une centaines de persos differents alors que neverwinter en sorcier il n'y en a qu'un. Bref aucun choix, aucune personnalisation, lassitude et repetititvité du gameplay. 3 boutons la ou il y en avait 12 en raccourcis dans neverwinternight 2 et meme 3x12 dans le premier du nom (avec alt et shift).

Avoir plein de choix de sorts c'est la possibilite de construire son style et son build de cycle dans un jeu mmo dynamique. Tout ceux qui ont joue regulierement à des mmo en pvp/pve comprendront l'importance d'un ordre de build et de ces choix la.
Par exemple dans star wars old republique l'equivalent de sorcier c'est jedi consulaire qui peut se diviser en 2: ombre ou erudit, deja 2 styles differents possibles pour une meme classe. A cela s'ajoute l'arbre a 3 branches pour chacun, theoriquement 2x3=6 styles de jeu sorcier dans swtor. En fait bien plus car on peut faire des hybrides avec l'arbre. Et chaque arbre donne des sorts differents, une maniere de jouer cette classe differente, une maniere de contrer, attaquer differente, avec ses avantages et faiblesses completement differentes pour chaque choix.

La dans neverwinter online on a une classe avec 3 boutons de sorts tout le temps le meme-> aucun interet. Le seul dilemme du sorcier c'est je lance glace ou projectile magique. tous les joueurs sont obliges d'avoir la meme maniere de jouer, le meme cycle ce qui est sterile. Que du clone.
Ca n'est pas les points de talents affectés et parangonique juste avec 3 sorts qui font une classe differente. A quoi ca sert les points de talents quand on a que 3 sorts tout le temps ? C'est toujours la meme chose.


Systeme monetaire nul
Dans le jeu il y a:
-zen
-diamant
-gold
-orbe de lion
Avoir 4 monnaies dans le jeu je trouve ca completement *Quiiiiiick* et pas pratique du tout, le systeme actuel empeche meme de pouvoir s'equiper correctement.

J'ai recupere des items non identifies, je veus acheter des parchemins d'identification-> il me faut des diamants que je n'ai pas car on loot que de la gold dans les quetes->gold inutile
Pour avoir des diamants je dois soit faire que des donjons de la foundry eligibles soit sortir la carte bancaire. Et encore si je sors la cb je n'aurais pas des diamants direct faut que je passe par la monnaie zen une etape en plus qui ne sert a rien.

J'ai plein de coffres cauchemardesques que je ne peus pas ouvrir sans la cle enchanté qui vaut enormement de zen (2000 je crois) alors que j'ai plein de gold qui ne me sert a rien. (a quoi servent les enchantements pour avoir plus de % d'or?)

Il est impossible d'avoir des items decents par rapport au level de mon perso avec les orbes de lions.
Sur une zone en une soiree j'ai +ou- 40 monnaies de prime (moult fleche ou autres), 40 monnaies de primes donne une orbe et quand je regarde les marchands de sceau il faut plus d'une centaine d'orbes... C'est n'importe quoi.
J'obtiens de meilleurs items en fonction de mon level plus vite en les lootant via les quetes ou donjons.
Encore une monnaie qui ne sert a rien les orbes de lion.

L'hotel de vente est mal fait
Le tri par level ou classe ne marche pas, sur les 500 resultats on ne trouve jamais ce qui nous correspond a moins d'y passer la nuit a se taper toutes les pages.

On est tout le temps oblige de recliquer a gauche le type de recherche quand on ajoute les parametres de classe, level alors qu'on l'a deja fait, on perd trop de temps.
il n'y a pas d'index de page pour passer directement a la page 20 quand on cherche parmis les resultats surtout quand il y a 500 pages... On est oblige de se les taper un par un pour atteindre ce qui correspond a notre prix et level.

Je clique sur main principale pour ma classe de sorcier afin de trouver des orbes-> rien. Je suis obligee de reinitialiser et de chercher le mot orbe qui me sort enfin des resultats.

Ce qui en decoule que si moi je n'arrive pas a trouver rapidement et facilement un objet correspondant a une tranche de prix precis en fonction de mon level et de ma classe alors je suis quasi sur que personne n'achetera mes items placés aux encheres pour les memes raisons.
En clair on ne gagne pas de diamants en allant a l'hotel des ventes et on ne peut pas acheter apres.

La map
Le systeme de chemin qui nous guide ne fonctionne pas tout le temps des qu'on change de zone. En changeant de zone ca reset l'ordre des quetes cochées dans notre journal et on perd notre guide au sol souvent.
Les maps sont illisibles et fouillies. Il y a trop de couleurs qui rend illisible les lieux et batiments, on ne voit pas les noms essentiels directement sur la map bien qu'il y a la liste a droite. On ne repere pas rapidement ou on doit aller et ou est le batiment/lieu/perso qu'on cherche.

On devrait pouvoir choisir de masquer des elements afin de ne montrer que ce qu'on recherche (marchands, zone de mob, portes, lieu de quete...).
Un voyant clignotant ou un path sur la map serait plus pratique. Je me repere plus facilement avec le sens de fleches de quetes sur un ath qu'avec le guide lumineux au sol (quand il fonctionne).

Par exemple dans tera depuis le journal on clique sur le perso,mob qu'on doit touver et ca ajoute sur la minimap en couleur ou on doit aller.
Dans swtor on a des points vert ou des fleches sur la minimap pour nous orienter.
Quand on ouvre la minimap dans neverwinter on a rien d'indiquer et plein de couleur de relief partout inutile. Il y a juste des halos bleus vagues quand on doit tuer des pack de mob dans une zone.

Par exemple dans le journal de quete pour faire les quetes de cryptes de cragmire je ne savais pas si c'etait dans le cimetiere neverdeath, dans le quartier de blacklake, de la tour ou autre, ca ne repointe pas vers la map pour localiser un point de direction et le guide au sol ne marche pas quand on est pas dans la zone. J'ai du aller dans encyclopedie, derouler donjon et voir que cragmine c'est dans les ruines de blackdagger et ensuite aller dans cette zone, puis ouvrir la map chercher le nom de la crypte cragmine dans la liste a droite et enfin ouvrir tout le temps map pour me diriger. Pas pratique du tout.


L'artisanat
J'ai choisi couture pour sorcier evidemment et j'ai de meilleurs armures en faisant les quetes et donjons qu'en craftant. C'est dommage qu'on ne puisse pas crafter aussi vite qu'on leveling. Ce qui au final laisse l'artisanat de meneur le seul utile. Je pourrais crafter et mettre a l'hotel de vente mais bon avec le systeme de recherche actuel que j'ai decris au dessus...

Les seules choses appreciables sont le systeme de gameplay sans ciblage qui force au skill du joueur, ca donne plus de reactivite, de gestion relative du sort/competence, d'attention et de strategie en groupe, et enfin le systeme de foundry/donjon qui permet d'avoir regulierement des donjons a faire. Heuresement qu'il y a la foundry et les events differents reguliers pour diversifier l'ensemble du jeu.

le graphisme, la musique: je laisse ça à ceux qui n'ont pas d'arguments de fond sur le jeu.

Je suis sur Never winter depuis le premier du nom, je vais mettre les points que je trouve bien et les autres .

Les quêtes : Très bien rien à dire, l'éditeur de cartes est très pratique et permet un renouveau sans limite

Les classes : Là je vais être dur mais franchement ce n'est pas du Neverwinter, on a juste une armée de clones, aucune personnalisation de classe .

Les donjons sont plutôt bien faits et si on n'a pas le temps ya les escarmouches .

Le PVP est pour moi complètement nouveau dans newerwinter, à la limite je me demande même ce qu'il vient faire dans Neverwinter mais bon ya de la demande il en faut pour tout le monde ..

Le gros point noirs de cette version c'est son système économique, entre les zen, les diamants, les lions, etc . j'ai du mal à mis retrouver et tout est fait pour pousser le joueur à consommer, un simple exemple on n'a que 2 emplacements de personnages on va vite vouloir tester d'autres classes et a moins de supprimer les persos il faut passer par la boutique, même si ce n'est pas un pay To Win j'ai constaté quand même une grosse différence entre les personnes qui payent et les autres..
Les compagnons bridés au Rank 15 encore une fois si on souhaite un bon compagnon il faut payer et bien sur c'est très cher 3500 zens ça fait 35 euros environ juste pour un compagnon .

La banque c'est la même chose si on souhaite avoir une banque digne de ce nom il faut payer...

Je n'ai rien contre le fait de payer ce n'est pas le problème, je trouve juste que les tarifs pratiqués son à la limite du non-respect des joueurs, bien sûr un jeu gratuit a besoin d'une boutique pour exister mais là c'est quand même prendre les joueurs pour des vaches à lait .

Pour conclure cette version n'est pas trop mal sans plus, oui c'est la version bêta je suis d’accord il va certainement y avoir des ajouts dans le futur, a la limite il pourrait être vraiment bien sans les bridages, être obligé de passer par la boutique pour avoir un confort de jeu acceptable en fait pour moi un p2w .