Re-ballancing Ideen und Vorschläge

benalexander

slosarka schrieb: »

Ähhh. Man kann ein MMO nicht nur mit einem RPG verbinden sondern auch mit einem Simmulator. Zu sagen dass Meine Idee (die zwar nix von nem Simulator haben soll sondern ein detalierteres System der Ausrüstung) nicht zu STO passt ist unsinn! Star Citizen macht nen echten Simulator für Sci-Fi.

Zweifellos könnte man das machen. Und das darauf resulktierende Spiel könnte auch durchaus gut werden. Aber für STO wäre das eine zu große Änderung. Es ist nun mal kein Simulator und es wird nie einer werden. Und genau das ist der Punkt. Das ganze Spiel müsste umgekrempelt werden. Eher würde ich ein STO 2 erwarten, als diese Vorschläge jemals implementiert zu sehen.

slosarka schrieb: »

In STO verschiebt man nur Gegenstände in Slots. das soll auch so bleiben nur sollen die Slots sich gegenseitig beeinflussen damit man sich zwischen Waffen, Schilde, Impulsreaktoren/Triebwerke und Panzerung und so... entscheiden muss.
Meine Idee soll halt nicht einfach ein Einbau von Irgendwas in vorgefertigte Anzahlen an Ausrüstungsslots sein, meine Idee soll die Grösse von Schiffen stärker ausprägen dass man sehen muss was einem Wichtiger ist.
(kuck: 1-post)

Das würde aber herzlich wenig am Balancing ändern. Wie felisian oben schon schrieb, die Builds würden sich einfach verändern. Sie haben es auch so schon. Aux2Bat kam und ging, Escorts Online ist Vergangenheit. Noch dazu beeinflusst sich in STO eine ganze Menge Zeug gegenseitig. Zugegeben, Konsole X und Konsole Y haben vermutlich keine Wechselwirkungen, dafür aber die Konsolen mit BO-Skills, Captainfähigkeiten, Doffs, Spezialisierungen, Eigenschaften, passiven Boni, etc. Das ist schon eine ganze Menge. Die Idee, verschiedene Arten der Ausrüstung priorisieren zu müssen, hat etwas. Aber dem Balancing würde das nichts bringen.

schlesier#8918

Schön geschrieben Ben
Jedoch würde ich erstmal sehen wollen wie das von Cryptic umgesetzt wird und dann sehen ob es gut ist.

agarwaencranmalk#7586

slosarka schrieb: »

Schön geschrieben Ben
Jedoch würde ich erstmal sehen wollen wie das von Cryptic umgesetzt wird und dann sehen ob es gut ist.

Und wenn es nicht gut ist damit riskieren, dass Spiel zu zerstören?

schlesier#8918

Wer nix wagt gewinnt auch nix. Kaputt ist das Spiel schon.

su152

Hm,
eine Sache wurde vergessen.
Bevor die Macher irgendwas an der Spielmechanik/Balancing ändern müssten sie ihr eigenes Spiel
erstmal selber begreifen und verstehen und selber wissen wie was mit wem oder warum funktioniert.
Und da habe ich meine ernsthaften Zweifel.
Sie sind ja nicht mal in der Lage (im Spiel) irgendwas zu erklären..ausser is neu...kaufen.
Is neu...einbauen...auch wenns nix taugt.

Und da kommen wir dann gleich nahtlos zu den DPS Ligen, Spielern.
Ohne die wären wir Noobs doch aufgeschmissen.
Wen sonst könnte wir mit Fragen löchern welche Ausrüstung zb. Sinn macht...oder wie ich meine DPS verbessern kann.


Im übrigen kann man Ideen und Vorschläge bringen wie man will...interessiert Cryptic eh nicht.
Und ausserhalb vom US Forum schon mal gleich gar nicht.

Unbekannt

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locairn

Die Idee ist schon interessant, aber ich glaube das wäre für STO viel zu komplex. Das Spiel ist ja ziemlich arcadig, von daher dürfte das vorgeschlagene System die meisten Spieler entweder überfordern oder nerven (was IMO noch schlimmer als überfordern wäre).

Was ich stattdessen gegen den DPS-Irrsinn vorschlage:

DPS-Limit von sagen wir mal maximal 10.000 DPS.

Dann könnten die ganzen Wahnis weiter ihre Ausrüstung bis auf Mk XIIIIIIIIIIII in supermegaüberepic aufleven und machen uns normalen Spielern trotzdem nicht das Spiel kaputt.

Und was ich bzgl. der Konsolen noch vorschlage:

Konsolen, die mit einem Schiff kommen sollten einen extra Slot nur für sich haben (in dem dann keine andere Konsole reinpasst), anstatt einen der "normalen" Konsolenslots zu belegen.

Gerade bei Schiffen, wo die Konsole quasi zum Sinn und Zweck des Schiffs gehört, wäre das IMO sinnvoll.
Beispielsweise der Mulitvektor bei der K5U-Prometheus oder die Taktiksystem-Umschaltung auf der Chimera/Manticore.

littlemonchichi

locairn schrieb: »

DPS-Limit von sagen wir mal maximal 10.000 DPS.

Dann könnten die ganzen Wahnis weiter ihre Ausrüstung bis auf Mk XIIIIIIIIIIII in supermegaüberepic aufleven und machen uns normalen Spielern trotzdem nicht das Spiel kaputt.

In einer Zeit wo Pets bereits mehr als 10k Dps machen, eine maximale Schadensobergrenze von 10k zu fordern und fast im selben Atemzug für die Schicht der "normalen Spieler" zu sprechen ist schon sehr witzig

Was ich stattdessen gegen den DPS-Irrsinn vorschlage

Auch sehr lustig wenn alle Spieler, für die das "arcadige STO" so komplex ist, das sie am unteren Ende der Schadensgrenze herumkrebsen, DPS verteufeln und alle Leute die das Spiel verstanden haben am liebsten mit Kruzifix und Weihwasser vertreiben wollen.

Wenn man mehr Schaden macht als seine Pets ist man ein "Wahni". Sehr interessant

felisean

locairn schrieb: »

DPS-Limit von sagen wir mal maximal 10.000 DPS.

Gratulation, ist ist unter dem Niveau eines Fleet Supports (Fähigkeit die jeder hat). Generell liegt die Pet dps (incl fleet support) schon mal locker bei 50k+ dps. OHNE das der spieler irgendwas gemacht hat ausser die Pets zu starten und zum Angriff zu bewegen.

Ausserdem gibt es doch schon nen DPS-Limit, das ist halt höher als du es gerne hättest und ist dadurch beschränkt was für Fähigkeiten du hast. Würden wir das momentan alles so umrechnen wies ist und du das "Limit" bei 10.000 setzen, würdest du vermutlich dann nicht mit 10k rumkrebsen sondern mit 500 dps. Es kommt halt drauf an was du benutzt und WIE du es benutzt. Wenn es einer richtig macht, kommt viel bei rum, wenn einer die komplette vollkatastrophe verzapft kommt halt nix bei rum und da hilft dann auch das gear nicht. Guides zu dem Thema haben wir ja schon zur genüge veröffentlicht, wenn aber kein Wille da ist irgendwas zu lernen oder minimal besser zu werden kann man dir auch nicht helfen. Und das Limit würd dich nur härter treffen als alles andere.

Zu dem Ding mit den Konsolen, waren mal gut, haben 80% der Spieler in dem Fall outdpsed.Resultat, sie wurden generft um sie an die Spieler anzupassen dies nich hinbekommen haben ihre verdammten Tasten und Fähigkeiten zu benutzen weil eine Konsole halt nicht 80% des Spielerdmgs machen soll laut Entwicklern.

ganapatinord

Grundsätzlich hilfreich: Sich zu Vorschlägen, die hier gemacht werden, positiv oder ablehnend äußern, damit sich ein Meinungsbild ergibt, das ich gegebenenfalls weitergeben kann.

Grundsätzlich nicht hilfreich: Zulassen, dass Vorschläge den eigenen Blutdruck in ungesunde Höhen treiben Bei manchen Dingen ist doch klar, dass so etwas nicht umgesetzt wird.

Ganapati

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schlesier#8918

Meine Idee würde halt den sich stackenen kram mit Konsolen verschwinden lassen und würde das PvP ausgeglichen machen.

lucius4

wenn schon was entfernen , dann soll bitte der ganze schrott der nach LOR kam weg

und ich glaub der ein oder andere alte hase ist diesem vorschlag garantiert nicht abgeneigt
und dann solte man sich wieder aufsachen konzentrieren , wie ausbau diverser planeten und syteme , mehr episoden rund um alpha und beta quadrant ( iss ja nicht so das die die grösse von einer abstellkammer haben ), verbesserung des pvp's .

back to the roots ! lang lebe das best update was STO jemals hatte , lange lebe LOR !!!!

agarwaencranmalk#7586

slosarka schrieb: »

Meine Idee würde halt den sich stackenen kram mit Konsolen verschwinden lassen und würde das PvP ausgeglichen machen.

Nein, würde es nicht. Man würde einfach noch mehr Botschaftskonsolen verwenden können. Deren Schaden stackt auch nicht, die Explosionen werden schlicht öfter ausgelöst:
1 Konsole = 2,5 % Chance auf eine Explosion
2 Konsolen = 2,5 % Chance auf eine Explosion und danach 2,5 % Chance auf eine Explosion

Und so weiter. Weder der Schaden der Explosion noch die Chance ändert sich dabei.

Ein Build würde dann wohl so aussehen: Taktikkonsole, Antrieb, Deflektor, Schild, Kern, Plasmonischer Sauger, 7-8 Waffen, restliche Slots ausnahmslos mit Botschaftskonsolen. Würde das Balancing nur noch mehr in eine Richtung kippen.

Zumal wieder die Frage ist, was "ausgeglichen" bedeutet. Eine perfekte Balance ist in einem Onlinespiel nicht möglich, da Spieler etwas neues brauchen, was sie sich erarbeiten wollen. Das man es wirklich haben will entsteht durch die Werte: Wenn Gegenstand A gut ist und dann Gegenstand B ins Spiel kommt, der minimal besser als A ist, werden alle versuchen, B zu bekommen.
Wenn B aber genauso gut ist wie A wird man sagen "warum sollte ich mir dann B holen?" und irgendwann aufhören, da man alles ausgereizt hat und es nichts neues mehr gibt, alles bleibt bei den blanken Zahlen gleich.

In einem Singleplayerspiel muss man als Entwickler solche Bedenken nicht haben. Das Spiel ist fertig, es erscheint, vielleicht kommen noch mal 1-2 Patches und ein paar DLCs und dann kommt der Nachfolger, ein komplett neues Spiel. Dort ist ein perfektes Balancing möglich, bei MMOs jedoch nicht

Außerdem:
Schon jetzt ist es so, dass 50-90% der dps aus den Fähigkeiten des Spielers, der Teamabstimmung und des Timings wann welche Fähigkeiten gezündet werden kommt. Ich wette mit dir, dass, wenn ich mich bei dir an deinen Rechner setzen würde, und mit deinem Char einen run machen würde mehr dps hätte, als du. Und andere wie hellyspawny, felisian, holofrog und wie alle heißen nochmals sehr viel mehr.
Genauso ist es im PvP. Mit allen Sachen komplett identisch an Ausrüstung, Skillung, BOs, Spezialisierung, Doffs und so weiter würden ein Davidxx oder Sherlock trotzdem noch den Boden mit mir aufwischen.

Und deswegen funktioniert übrigens auch die dps-Liga: Weil der Schaden nicht durch die Ausrüstung kommt (es gibt das eine Video von Ryan, in dem sie in ausschließlich weißer Ausrüstung auf Gratisschiffen ISA fliegen und dabei unter Anderem 10-15k dps machen. Das ist mehr, als einige mit lilaner oder gar goldener Ausrüstung schaffen), sondern aus dem Können des Spielers resultieren. Man verbessert sich selbst. Man lernt. Man trainiert. Man steigert die eigenen Fähigkeiten.
Ich habe letztens zum Beispiel auch einen meiner alten Chars ausgepackt, den ich seit über einem Jahr nicht on hatte und habe mal einen Test mit ihm gemacht ohne etwas zu ändern. Und meinen Rekord für diesen Char um 10k dps dabei gesteigert. Ohne irgendetwas an der Ausrüstung zu ändern, das einzige, was anders ist, ist das Team und meine Fähigkeiten.

Das ist das Problem, was ich bei dir habe:
Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre.

schlesier#8918

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

slosarka schrieb: »

Meine Idee würde halt den sich stackenen kram mit Konsolen verschwinden lassen und würde das PvP ausgeglichen machen.

Nein, würde es nicht. Man würde einfach noch mehr Botschaftskonsolen verwenden können. Deren Schaden stackt auch nicht, die Explosionen werden schlicht öfter ausgelöst:
1 Konsole = 2,5 % Chance auf eine Explosion
2 Konsolen = 2,5 % Chance auf eine Explosion und danach 2,5 % Chance auf eine Explosion

Und so weiter. Weder der Schaden der Explosion noch die Chance ändert sich dabei.

Ein Build würde dann wohl so aussehen: Taktikkonsole, Antrieb, Deflektor, Schild, Kern, Plasmonischer Sauger, 7-8 Waffen, restliche Slots ausnahmslos mit Botschaftskonsolen. Würde das Balancing nur noch mehr in eine Richtung kippen.

Ich hatte ganz oben geschrieben dass es dann KEINE Konsolen mehr gibt, nichtmal den Sauger! Lies mal nochmal!

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zumal wieder die Frage ist, was "ausgeglichen" bedeutet. Eine perfekte Balance ist in einem Onlinespiel nicht möglich, da Spieler etwas neues brauchen, was sie sich erarbeiten wollen. Das man es wirklich haben will entsteht durch die Werte: Wenn Gegenstand A gut ist und dann Gegenstand B ins Spiel kommt, der minimal besser als A ist, werden alle versuchen, B zu bekommen.
Wenn B aber genauso gut ist wie A wird man sagen "warum sollte ich mir dann B holen?" und irgendwann aufhören, da man alles ausgereizt hat und es nichts neues mehr gibt, alles bleibt bei den blanken Zahlen gleich.

Deshalb soll Cryptic nicht soein Spam an Gegenstände verursachen, sondern alle halbe Jahre neuen Inhalt wie bei Delta Rising oder Legacy of Romulus. Dann auch noch ne Abenteuerzone wie in der Dysonspähre wo man in der Atmosphäre fliegt, die auch noch um x mal erweitert werden könnte. Der spielbare Inhalt sollte nicht aus gehen, neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe sind kein guter Inhalt wenn man noch die selben blöden Missionen hat die man schon x mal durch hat.
Das Gegenstände erfarmen nimmt halt überhand.
Wozu hat man neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe nötig in den selben alten Missionen?

agarwaencranmalk#7586

slosarka schrieb: »

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

slosarka schrieb: »

Meine Idee würde halt den sich stackenen kram mit Konsolen verschwinden lassen und würde das PvP ausgeglichen machen.

Nein, würde es nicht. Man würde einfach noch mehr Botschaftskonsolen verwenden können. Deren Schaden stackt auch nicht, die Explosionen werden schlicht öfter ausgelöst:
1 Konsole = 2,5 % Chance auf eine Explosion
2 Konsolen = 2,5 % Chance auf eine Explosion und danach 2,5 % Chance auf eine Explosion

Und so weiter. Weder der Schaden der Explosion noch die Chance ändert sich dabei.

Ein Build würde dann wohl so aussehen: Taktikkonsole, Antrieb, Deflektor, Schild, Kern, Plasmonischer Sauger, 7-8 Waffen, restliche Slots ausnahmslos mit Botschaftskonsolen. Würde das Balancing nur noch mehr in eine Richtung kippen.

Ich hatte ganz oben geschrieben dass es dann KEINE Konsolen mehr gibt, nichtmal den Sauger! Lies mal nochmal!

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zumal wieder die Frage ist, was "ausgeglichen" bedeutet. Eine perfekte Balance ist in einem Onlinespiel nicht möglich, da Spieler etwas neues brauchen, was sie sich erarbeiten wollen. Das man es wirklich haben will entsteht durch die Werte: Wenn Gegenstand A gut ist und dann Gegenstand B ins Spiel kommt, der minimal besser als A ist, werden alle versuchen, B zu bekommen.
Wenn B aber genauso gut ist wie A wird man sagen "warum sollte ich mir dann B holen?" und irgendwann aufhören, da man alles ausgereizt hat und es nichts neues mehr gibt, alles bleibt bei den blanken Zahlen gleich.

Deshalb soll Cryptic nicht soein Spam an Gegenstände verursachen, sondern alle halbe Jahre neuen Inhalt wie bei Delta Rising oder Legacy of Romulus. Dann auch noch ne Abenteuerzone wie in der Dysonspähre wo man in der Atmosphäre fliegt, die auch noch um x mal erweitert werden könnte. Der spielbare Inhalt sollte nicht aus gehen, neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe sind kein guter Inhalt wenn man noch die selben blöden Missionen hat die man schon x mal durch hat.
Das Gegenstände erfarmen nimmt halt überhand.
Wozu hat man neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe nötig in den selben alten Missionen?

Zum ersten Teil:
Ich hatte mich auf den ersten Vorschlag bezogen, da ich die anderen übersehen habe...

Zum zweiten Teil:
Du bestätigst meine letzte Aussage: "Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre."
Das erfarmen von Eigenschaften und Gegenständen ist das, was das High-lvl-Gaming in MMOs ausmacht. Du verstehst das zu Grunde legende Spielegerne nicht und willst aus einem SciFi-MMORPG wie STO einen Simulator machen. Wie Benalex schon sagte: Wird nicht passieren, wenn, dann in einem neuen Spiel. So etwas kann vielleicht sogar Spaß machen, ja. Aber du kannst nicht das Genre ändern und 90 % der Probleme, die du mit STO zu haben scheinst sind Genrebedingt.

Unbekannt

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schlesier#8918

aaabbbbccccddddd schrieb: »

slosarka schrieb: »

Der spielbare Inhalt sollte nicht aus gehen, neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe sind kein guter Inhalt wenn man noch die selben blöden Missionen hat die man schon x mal durch hat.
Das Gegenstände erfarmen nimmt halt überhand.
Wozu hat man neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe nötig in den selben alten Missionen?

Das ist schon wieder eine andere Baustelle und das grundsätzliche Problem bei STO seit Monaten und ja sogar Jahren.
Selbst Addons und Staffeln bestehen größtenteils nur aus Kram den man kaufen oder erfarmen muss/kann. Das könnte funktionieren, wenn eine Entwicklung dadurch notwendig würde, sprich jedes halbe Jahr wird das Level-Cap erhöht und Schiffe werden signifikant besser, wie eben beim Sprung von T5 auf T6.
Oder eben es kommen Inhalte dazu, die neue Gegenstände/Eigenschaften/Sonstiges erfordern.
Das gibt es seit 2-3 Jahren nicht mehr, da STO nur in die breite, niemals in die Tiefe entwickelt wird. Rufsysteme zum Beispiel stehen alle auf einer Ebene. Ob nun Borg, Iconianer oder Lukari Ruf, unterm Strich ist fast alles gleich bis auf die Farbe.

Volltreffer

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zum ersten Teil:
Ich hatte mich auf den ersten Vorschlag bezogen, da ich die anderen übersehen habe...

Zum zweiten Teil:
Du bestätigst meine letzte Aussage: "Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre."
Das erfarmen von Eigenschaften und Gegenständen ist das, was das High-lvl-Gaming in MMOs ausmacht. Du verstehst das zu Grunde legende Spielegerne nicht und willst aus einem SciFi-MMORPG wie STO einen Simulator machen. Wie Benalex schon sagte: Wird nicht passieren, wenn, dann in einem neuen Spiel. So etwas kann vielleicht sogar Spaß machen, ja. Aber du kannst nicht das Genre ändern und 90 % der Probleme, die du mit STO zu haben scheinst sind Genrebedingt.

Ich meine nicht dass daraus nen Simulator werden soll. Das was ich meine soll einfach mehr zu Star Trek passen und keine Stapelbaren Sachen geben.
Ausserdem... Denk dir was besseres aus und Poste es hier, dann ist gut!

Endkontent wir schon lange in Form von Inhalt gefordert und nu willst du mir den Bären aufbinden...
- Inhalt der NICHT Story oder andere Spielumgebung ist soll endcontent sein?
- kaufbarer oder farmbarer inhalt den man auch bezahlen kann um diesen zu bekommen und nur aus Gegenstände besteht sei Endcontent?
-
Lasst die Moschee im Dorf stehen und... blubb...



Edit:
Hab ich woanders gepostet, finde ich aber zu mienem Thema passend:
In den Patch sollte man mit rein nehmen dass Notenergie zu Waffen keinen Bonus auf den Waffenschaden gibt. Der Waffenschaden kommt von der Waffenenergie die Ja nen Schadensbonus gibt wenn mehr Energie da ist. Aber woher kommt der Extraschaden?
Ähnlich sehe ich auch die Tak Konsolen. Warum geben die denn nun z.B. 30% Mehr Schaden? Weil da Phaserrelay drauf steht? Phaserrelay ist eig Phaserstrahlenbank. Warum denn nu ein Gegenstand +X Schaden bringt ist nicht damit erklärt dass es halt Tak Konsolen sind.

__________________________________________________________
PS: @ganapatinord bitte verstehe mal einen Witz.

agarwaencranmalk#7586

slosarka schrieb: »

aaabbbbccccddddd schrieb: »

slosarka schrieb: »

Der spielbare Inhalt sollte nicht aus gehen, neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe sind kein guter Inhalt wenn man noch die selben blöden Missionen hat die man schon x mal durch hat.
Das Gegenstände erfarmen nimmt halt überhand.
Wozu hat man neue Eigenschaften, Fähigkeiten und Schiffe nötig in den selben alten Missionen?

Das ist schon wieder eine andere Baustelle und das grundsätzliche Problem bei STO seit Monaten und ja sogar Jahren.
Selbst Addons und Staffeln bestehen größtenteils nur aus Kram den man kaufen oder erfarmen muss/kann. Das könnte funktionieren, wenn eine Entwicklung dadurch notwendig würde, sprich jedes halbe Jahr wird das Level-Cap erhöht und Schiffe werden signifikant besser, wie eben beim Sprung von T5 auf T6.
Oder eben es kommen Inhalte dazu, die neue Gegenstände/Eigenschaften/Sonstiges erfordern.
Das gibt es seit 2-3 Jahren nicht mehr, da STO nur in die breite, niemals in die Tiefe entwickelt wird. Rufsysteme zum Beispiel stehen alle auf einer Ebene. Ob nun Borg, Iconianer oder Lukari Ruf, unterm Strich ist fast alles gleich bis auf die Farbe.

Volltreffer

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zum ersten Teil:
Ich hatte mich auf den ersten Vorschlag bezogen, da ich die anderen übersehen habe...

Zum zweiten Teil:
Du bestätigst meine letzte Aussage: "Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre."
Das erfarmen von Eigenschaften und Gegenständen ist das, was das High-lvl-Gaming in MMOs ausmacht. Du verstehst das zu Grunde legende Spielegerne nicht und willst aus einem SciFi-MMORPG wie STO einen Simulator machen. Wie Benalex schon sagte: Wird nicht passieren, wenn, dann in einem neuen Spiel. So etwas kann vielleicht sogar Spaß machen, ja. Aber du kannst nicht das Genre ändern und 90 % der Probleme, die du mit STO zu haben scheinst sind Genrebedingt.

Ich meine nicht dass daraus nen Simulator werden soll. Das was ich meine soll einfach mehr zu Star Trek passen und keine Stapelbaren Sachen geben.
Ausserdem... Denk dir was besseres aus und Poste es hier, dann ist gut!

Endkontent wir schon lange in Form von Inhalt gefordert und nu willst du mir den Bären aufbinden...
- Inhalt der NICHT Story oder andere Spielumgebung ist soll endcontent sein?
- kaufbarer oder farmbarer inhalt den man auch bezahlen kann um diesen zu bekommen und nur aus Gegenstände besteht sei Endcontent?
-
Lasst die Moschee im Dorf stehen und... blubb...



Edit:
Hab ich woanders gepostet, finde ich aber zu mienem Thema passend:
In den Patch sollte man mit rein nehmen dass Notenergie zu Waffen keinen Bonus auf den Waffenschaden gibt. Der Waffenschaden kommt von der Waffenenergie die Ja nen Schadensbonus gibt wenn mehr Energie da ist. Aber woher kommt der Extraschaden?
Ähnlich sehe ich auch die Tak Konsolen. Warum geben die denn nun z.B. 30% Mehr Schaden? Weil da Phaserrelay drauf steht? Phaserrelay ist eig Phaserstrahlenbank. Warum denn nu ein Gegenstand +X Schaden bringt ist nicht damit erklärt dass es halt Tak Konsolen sind.

__________________________________________________________
PS: @ganapatinord bitte verstehe mal einen Witz.

Mehr zu Star Trek passen? Ein Simulator würde - im Bezug auf Schiffsausrüstung - eher zu Star Trek passen:
Hier hast du das Schiff, wenn du was ändern willst, stell einen Antrag und warte, bis die Mühlen der Bürokratie sich in Bewegung setzen. Bis dahin gilt: Hier ist dein Schiff. Friss, oder stirb. Wie, du magst keine Miranda fliegen und würdest lieber eine T6-Ody fliegen? So ein Pech aber auch. Viel Spaß mit deiner Miranda.

Ich darf jetzt also keine Vorschläge kritisieren, nur, weil ich keinen Gegenvorschlag bringe? Gut, hatte ich schon öfter und teilweise wird es jetzt wohl sogar umgesetzt (wenn auch viel extremer, als ich für richtig halte), zum Beispiel im Bezug auf einen dringend nötigen Nerf der Botschaftskonsolen.

Schau dir mal die ganzen MMORPGs auf dem Markt an. Worin besteht da der Endcontent? Grindmühle für besseres Gear. Keine schöne Sache (definitiv nicht), aber so sieht es aus. Klar, der Grind kommt in Form von Wartelisten und dergleichen, aber wirklich Storymissionen sind in den meisten MMORPGs als tatsächlicher Endcontent selten (zumal es sich nicht rechnet. Es lohnt sich weniger etwas zu machen, was den Spieler 30 Minuten beschäftigt (Mission), statt etwas zu machen, was den Spieler einen Monat (Rufsystem) oder länger beschäftigt. Hätte ich auch gerne anders. Ist aber so. Andernfalls würde das Konzept eines MMORPGs nicht funktionieren. Immerhin gibt es da - im Gegensatz zu Singleplayerspielen - dauerhafte Kosten wie Server, Gehälter, Strom. Auch kostenlos spielbare Spiele wie STO müssen Geld einbringen und man muss immer auf das Geld schauen. Ansonsten geht die Firma pleite, das Spiel gibt es gar nicht mehr und niemand hat was davon.

In diesem Sinne, meine Kirche steht im Dorf.

Zu EptW:
Balancing. Ansonsten wäre die Fähigkeit so schlecht, dass sie keinen Sinn machen würde.

Zu Takt-Konsolen: Je besser das Konsoleninterface, desto besser kann der Taktische Offizier damit Arbeiten, desto mehr Schaden macht er.

Du verwechselt Phaserrelais (Teile der Konsolen, im Konsolenname) mit Phaserarrays (englisch für Phaserbank - die Strahlenbank selbst). Wenn du die beiden Worte mischst ändert das nichts an der Tatsache, dass das zwei unterschiedliche Dinge sind. Wie Äpfel und Birnen. Nur, weil du beide Bipfel nennst, sind es trotzdem zwei unterschiedliche Sachen. Und welchen Einfluss PhaserRELAIS haben, ohne an den Arrays (oder Kanonen) etwas zu ändern, sieht man in DS9 in der Serie sehr geht.

Du merkst, wir kommen wir also zum Thema "Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre" zurück

schlesier#8918

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Mehr zu Star Trek passen? Ein Simulator würde - im Bezug auf Schiffsausrüstung - eher zu Star Trek passen:
Hier hast du das Schiff, wenn du was ändern willst, stell einen Antrag und warte, bis die Mühlen der Bürokratie sich in Bewegung setzen. Bis dahin gilt: Hier ist dein Schiff. Friss, oder stirb. Wie, du magst keine Miranda fliegen und würdest lieber eine T6-Ody fliegen? So ein Pech aber auch. Viel Spaß mit deiner Miranda.

Man kanns auch überteiben...

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Ich darf jetzt also keine Vorschläge kritisieren, nur, weil ich keinen Gegenvorschlag bringe? Gut, hatte ich schon öfter und teilweise wird es jetzt wohl sogar umgesetzt (wenn auch viel extremer, als ich für richtig halte), zum Beispiel im Bezug auf einen dringend nötigen Nerf der Botschaftskonsolen.

Statt jetz das schlechte aus meinem Vorschlag herauszu suchen such mal lieber das gute daran raus. Etwas gutes gibt es daran, wenn man da nix gutes findet sollte man sich mal überlegen ob man nicht zu viel nörgelt.

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Schau dir mal die ganzen MMORPGs auf dem Markt an. Worin besteht da der Endcontent? Grindmühle für besseres Gear. Keine schöne Sache (definitiv nicht), aber so sieht es aus. Klar, der Grind kommt in Form von Wartelisten und dergleichen, aber wirklich Storymissionen sind in den meisten MMORPGs als tatsächlicher Endcontent selten (zumal es sich nicht rechnet. Es lohnt sich weniger etwas zu machen, was den Spieler 30 Minuten beschäftigt (Mission), statt etwas zu machen, was den Spieler einen Monat (Rufsystem) oder länger beschäftigt. Hätte ich auch gerne anders. Ist aber so. Andernfalls würde das Konzept eines MMORPGs nicht funktionieren. Immerhin gibt es da - im Gegensatz zu Singleplayerspielen - dauerhafte Kosten wie Server, Gehälter, Strom. Auch kostenlos spielbare Spiele wie STO müssen Geld einbringen und man muss immer auf das Geld schauen. Ansonsten geht die Firma pleite, das Spiel gibt es gar nicht mehr und niemand hat was davon.

In diesem Sinne, meine Kirche steht im Dorf.

Was ist denn besser? Ein Spiel in dem man sich ohne ende nutzlose Gegenstände zulegen kann obwohl man diese garnicht braucht oder nicht alle auf einmal einsetzen kann?
Mit den unterschiedlichen Gegenständen immer die gleichen Missionen fliegen und dabei um 0,0000001% mehr Schaden machen kann kein sinvoller Content sein und lässt die Entwicklung des Spiels nur stehen. Das Spiel würde sich weiter Entwickeln und neue Spieler anziehen wenn der Storyinhalt und Missionen gut sind. Dazu sollten die Episoden nicht dauernd aus Text bestehen sondern aus Videosequenzen und Audios auch auf deutsch.
Cryptic bring inzwischen nur noch Kaufbaren kram als Erweiterung raus, Bsp. Agents of Yeseterday der nur Zenstore Inhalt brachte. Das ist kein sinnvoller Spielinhalt und das ist nix was Spieler am Speil hält. Es sollte jede Woche ne Episode geben!
Auch noch mehr Abenteuerzonen wie diese Atmospähre der Dysonspähre geben, diese könnte auch noch um das Vielfache erweitert werden.

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zu EptW:
Balancing. Ansonsten wäre die Fähigkeit so schlecht, dass sie keinen Sinn machen würde.

Die Fähigkeit heißt Notenergie zu Waffen und sollte auch genau das bringen, nicht mehr und nicht weniger = Mehr Energie in die Waffen. Allein der Energieanstieg bring schon mehr Schaden weiterer Schaden macht diese Fähigkeit nur OP.

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zu Takt-Konsolen: Je besser das Konsoleninterface, desto besser kann der Taktische Offizier damit Arbeiten, desto mehr Schaden macht er.

EINE Konsole gibt mal eben bis zu 37,5% mehr schaden und diese Menge wegen einem EINZELNEN Gegenstand? Warum nicht erstmal 14% ?

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Du verwechselt Phaserrelais (Teile der Konsolen, im Konsolenname) mit Phaserarrays (englisch für Phaserbank - die Strahlenbank selbst). Wenn du die beiden Worte mischst ändert das nichts an der Tatsache, dass das zwei unterschiedliche Dinge sind. Wie Äpfel und Birnen. Nur, weil du beide Bipfel nennst, sind es trotzdem zwei unterschiedliche Sachen. Und welchen Einfluss PhaserRELAIS haben, ohne an den Arrays (oder Kanonen) etwas zu ändern, sieht man in DS9 in der Serie sehr geht.

Mein Fehler. *facepalm*

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Du merkst, wir kommen wir also zum Thema "Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre" zurück

Klar... du bist superschlau. :P

---

Eine andere Lösung währe man ändert die Schiffe so dass es 1-6 Normale Konsolenslots gibt, welche man für alle 3 Konsolenklassen nutzen kann und 1-6 Universalkonsolenslots auf jedem Schiff von T1-T6 gibt.


EDIT:
Schöner Inhalt währe es in die ganze Galaxie reisen zu können, in jedes System fliegen zu können, auf jeden Planeten beamen zu können, in jede Ecke des Schiffs laufen können und in jede Ecke der Raumstationen/basen zu können.
Da muss es nartürlich öfter ne kleinikeit überall zu tun geben.

yoda2005

Ne sorry Slosi...dein Beitrag ist so unglaublich themenverfehlend.
Als Beispiel nehme ich mir einfach mal deine Taktikkonsolen raus: die 37.5% aus einer, bzw. 32.8% für die am ehesten verwendeten sind unterm Strich nichts wert. Ist ja nicht so, als gebe es bessere Konsolen, an denen man schrauben könnte.

benalexander

Dass eine taktische Konsole 37,5% mehr Schaden bringt ist - jetzt nur mal als Beispiel - erstmal kein Problem. Es kommt auf das Gesamtgefüge des Spiels an. Das selbe gilt für ein EPtW, das wird nicht gleich "OP", nur weil sie zusätzlich den Schaden erhöht. Kontext!

slosarka schrieb: »

Eine andere Lösung währe man ändert die Schiffe so dass es 1-6 Normale Konsolenslots gibt, welche man für alle 3 Konsolenklassen nutzen kann und 1-6 Universalkonsolenslots auf jedem Schiff von T1-T6 gibt.

Du schlägt also vor, alle Schiffe zu ändern, damit das ganze System dessen, was ein Schiff ausmacht und nicht wenige Spieler zum Kauf animiert hat. So etwas ist eine grundlegende Änderung des Spiels. Das muss gut überlegt sein. Wenn schon ein im Vergleich dazu eher geringfügiges Balancing einige Spieler auf die Barrikaden bringt, stell dir mal den Aufschrei bei so einer Änderung vor. Letztlich könnte ich so einem Vorschlag nicht das geringste abgewinnen, zumal er die noch verbliebene Besonderheit der Schiffe ruinieren würde.

slosarka schrieb: »

Schöner Inhalt währe es in die ganze Galaxie reisen zu können, in jedes System fliegen zu können, auf jeden Planeten beamen zu können, in jede Ecke des Schiffs laufen können und in jede Ecke der Raumstationen/basen zu können.
Da muss es nartürlich öfter ne kleinikeit überall zu tun geben.

Ja, in der Tat, das wäre schön. ABER, das würde Cryptic einen riesigen Haufen Geld kosten und, da kommen wir wieder zum Anfang des Treads - ein komplett neues Spiel sein. STO ist sehr instanziert - und das wird aller Wahrscheinlichkeit auch so bleiben. Nichts spricht gegen Vorschläge zur Spielverbesserung, aber die sollten durchdacht und vor allem realisierbar sein.

slosarka schrieb: »

Statt jetz das schlechte aus meinem Vorschlag herauszu suchen such mal lieber das gute daran raus. Etwas gutes gibt es daran, wenn man da nix gutes findet sollte man sich mal überlegen ob man nicht zu viel nörgelt.

Die Logik dieser Aussage zu sezieren erspare ich mir mal, sonst rufe ich noch einen Mod auf den Plan.

agarwaencranmalk#7586

slosarka schrieb: »

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Mehr zu Star Trek passen? Ein Simulator würde - im Bezug auf Schiffsausrüstung - eher zu Star Trek passen:
Hier hast du das Schiff, wenn du was ändern willst, stell einen Antrag und warte, bis die Mühlen der Bürokratie sich in Bewegung setzen. Bis dahin gilt: Hier ist dein Schiff. Friss, oder stirb. Wie, du magst keine Miranda fliegen und würdest lieber eine T6-Ody fliegen? So ein Pech aber auch. Viel Spaß mit deiner Miranda.

Man kanns auch überteiben...

AGARS ANTWORT:

Nein, so ist Star Trek. Schonmal in einer Serie gesehen, dass da ein voll funktionsfähiger Warpkern ausgetauscht wird, nur, weil der Captain einen anderen will?

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Ich darf jetzt also keine Vorschläge kritisieren, nur, weil ich keinen Gegenvorschlag bringe? Gut, hatte ich schon öfter und teilweise wird es jetzt wohl sogar umgesetzt (wenn auch viel extremer, als ich für richtig halte), zum Beispiel im Bezug auf einen dringend nötigen Nerf der Botschaftskonsolen.

Statt jetz das schlechte aus meinem Vorschlag herauszu suchen such mal lieber das gute daran raus. Etwas gutes gibt es daran, wenn man da nix gutes findet sollte man sich mal überlegen ob man nicht zu viel nörgelt.

AGARS ANTWORT:

AGARS ANTWORT: Ich habe nur ein Beispiel eines STO-Verbesserungsvorschlages gebracht, der (ohne, das mein Vorschlag damit etwas zu tun hätte, seien wir realistisch) sogar tatsächlich umgesetzt wird. Und ich hatte zum neuen Balancing auch schon einige gute Sachen im anderen Thread gesagt. Bei deinem Vorschlag hatte ich nichts dergleichen gefunden

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Schau dir mal die ganzen MMORPGs auf dem Markt an. Worin besteht da der Endcontent? Grindmühle für besseres Gear. Keine schöne Sache (definitiv nicht), aber so sieht es aus. Klar, der Grind kommt in Form von Wartelisten und dergleichen, aber wirklich Storymissionen sind in den meisten MMORPGs als tatsächlicher Endcontent selten (zumal es sich nicht rechnet. Es lohnt sich weniger etwas zu machen, was den Spieler 30 Minuten beschäftigt (Mission), statt etwas zu machen, was den Spieler einen Monat (Rufsystem) oder länger beschäftigt. Hätte ich auch gerne anders. Ist aber so. Andernfalls würde das Konzept eines MMORPGs nicht funktionieren. Immerhin gibt es da - im Gegensatz zu Singleplayerspielen - dauerhafte Kosten wie Server, Gehälter, Strom. Auch kostenlos spielbare Spiele wie STO müssen Geld einbringen und man muss immer auf das Geld schauen. Ansonsten geht die Firma pleite, das Spiel gibt es gar nicht mehr und niemand hat was davon.

In diesem Sinne, meine Kirche steht im Dorf.

Was ist denn besser? Ein Spiel in dem man sich ohne ende nutzlose Gegenstände zulegen kann obwohl man diese garnicht braucht oder nicht alle auf einmal einsetzen kann?
Mit den unterschiedlichen Gegenständen immer die gleichen Missionen fliegen und dabei um 0,0000001% mehr Schaden machen kann kein sinvoller Content sein und lässt die Entwicklung des Spiels nur stehen. Das Spiel würde sich weiter Entwickeln und neue Spieler anziehen wenn der Storyinhalt und Missionen gut sind. Dazu sollten die Episoden nicht dauernd aus Text bestehen sondern aus Videosequenzen und Audios auch auf deutsch.
Cryptic bring inzwischen nur noch Kaufbaren kram als Erweiterung raus, Bsp. Agents of Yeseterday der nur Zenstore Inhalt brachte. Das ist kein sinnvoller Spielinhalt und das ist nix was Spieler am Speil hält. Es sollte jede Woche ne Episode geben!
Auch noch mehr Abenteuerzonen wie diese Atmospähre der Dysonspähre geben, diese könnte auch noch um das Vielfache erweitert werden.

AGARS ANTWORT:

"Es sollte jede Woche eine Episode geben." Ha. Hahaha. Ahahahahahahahahahahah! Glaub mir, wenn das so ohne weiteres möglich wäre, würden sie das machen. Eine Episode in der aktuellen Qualität der Episoden kann man nicht in einer Woche herstellen.

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zu EptW:
Balancing. Ansonsten wäre die Fähigkeit so schlecht, dass sie keinen Sinn machen würde.

Die Fähigkeit heißt Notenergie zu Waffen und sollte auch genau das bringen, nicht mehr und nicht weniger = Mehr Energie in die Waffen. Allein der Energieanstieg bring schon mehr Schaden weiterer Schaden macht diese Fähigkeit nur OP.

AGARS ANTWORT:

OP bedeutet "overpowered". Es bedeutet, dass etwas seeeehr viel besser als alles andere ist. Das ist EptW nicht.

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Zu Takt-Konsolen: Je besser das Konsoleninterface, desto besser kann der Taktische Offizier damit Arbeiten, desto mehr Schaden macht er.

EINE Konsole gibt mal eben bis zu 37,5% mehr schaden und diese Menge wegen einem EINZELNEN Gegenstand? Warum nicht erstmal 14% ?

AGARS ANTWORT:

Warum nicht 20%? Warum nicht 40%? Oder 60? Oder 47? Du siehst, wohin das führt... Es hat aktuell diesen Wert, es ist sogar nur Basisschaden, also im Endschaden nur ein Bruchteil der Prozentzahl.

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Du verwechselt Phaserrelais (Teile der Konsolen, im Konsolenname) mit Phaserarrays (englisch für Phaserbank - die Strahlenbank selbst). Wenn du die beiden Worte mischst ändert das nichts an der Tatsache, dass das zwei unterschiedliche Dinge sind. Wie Äpfel und Birnen. Nur, weil du beide Bipfel nennst, sind es trotzdem zwei unterschiedliche Sachen. Und welchen Einfluss PhaserRELAIS haben, ohne an den Arrays (oder Kanonen) etwas zu ändern, sieht man in DS9 in der Serie sehr geht.

Mein Fehler. *facepalm*
AGARS ANTWORT:

passiert

agarwaencranmalk#7586 schrieb: »

Du merkst, wir kommen wir also zum Thema "Du verstehst nicht, wie das Spiel funktioniert und wie manche Sachen zustande kommen, glaubst aber zu wissen, was geändert werden muss, damit das Spiel besser wäre" zurück

Klar... du bist superschlau. :P
AGARS ANTWORT:

Bin ich nicht. Ich kenne mich nur anscheinend besser aus, als du. (ich erinnere mich da an unsere Taktikteam-Diskussion auf Skype damals. Wie lange ist die Fähigkeit Taktikteam nochmal aktiv?) Mir ist gleichzeitig aber auch bewusst, dass es Leute gibt, die sich noch um einiges besser auskennen als ich. Es gibt immer einen größeren Fisch, der besser ist. So ist die Welt nunmal.

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Eine andere Lösung währe man ändert die Schiffe so dass es 1-6 Normale Konsolenslots gibt, welche man für alle 3 Konsolenklassen nutzen kann und 1-6 Universalkonsolenslots auf jedem Schiff von T1-T6 gibt.


EDIT:
Schöner Inhalt währe es in die ganze Galaxie reisen zu können, in jedes System fliegen zu können, auf jeden Planeten beamen zu können, in jede Ecke des Schiffs laufen können und in jede Ecke der Raumstationen/basen zu können.
Da muss es nartürlich öfter ne kleinikeit überall zu tun geben.

AGARS ANTWORT:

Es gibt da so ein Spiel, dass dir gefallen könnte, wo man genau das machen kann. Es nennt sich "No Man's Sky" Wobei beim Thema "Ressourcen sammeln und daraus etwas bauen" wohl "Space Engineers" um Welten weiter vorne liegt

Ich war mal zu faul, das Zitat auseinander zu nehmen. Da aber so großer Post, habe ich meine Antworten einfach in Spoilern in das Zitat reingepackt. Ich bitte um Verständnis.