test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Баланс классов: Воин-страж

1131416181922

Комментарии

  • This content has been removed.
  • wel1290wel1290 Публикаций: 470 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2016
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
    Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))
    Mr.Krabs TR, Nikson CW
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса

    Смерч, тучка, оглушалка, дуэлянт откуда еще 4-6 умений я не знаю... (а ну и колесо)


    P.S.: да и распределение урона не всегда показатель "багованости" или "не багованости"... :) ну серьезно. У кого-то (персонаж\отдельная ветка\билд) упор в одну механику, у кого-то на разные, у кого-то на урон с боевых, у кого-то на урон с чего-то еще, соответственно распределение урона будет разное от 1-2, 2-3, до 3-5 основных источников урона. И в этом нету ничего удивительного.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
    Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))

    Давным давно пофиксили.
    Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • wel1290wel1290 Публикаций: 470 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2016
    whitestarua написал: »
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса

    Смерч, тучка, оглушалка, дуэлянт откуда еще 4-6 умений я не знаю... (а ну и колесо)
    Хлесткий, Открытая рана, Гибельная, достаточно?) и ровно между всеми

    Mr.Krabs TR, Nikson CW
  • wel1290wel1290 Публикаций: 470 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2016
    whitestarua написал: »
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
    Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))

    Давным давно пофиксили.
    Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
    Ну наверно, я слаб в механике лукарей)))
    Mr.Krabs TR, Nikson CW
  • apatutinapatutin Публикаций: 829 Мастер пера
    whitestarua написал: »
    apatutin написал: »
    whitestarua написал: »
    ironbers написал: »
    whitestarua написал: »
    @paravozik27
    соги вчера (или позавчера, точно не помню) пришел и сказал что хантом в невере уделал АйронБерса 100 к 50. Скринов не сделал, но я ему верю. Врать ему не за чем да и игрок сильный.
    У меня на этом всё.

    P.S.: шли с 2 танками, второй был как чистый танк, т.е. АйронБерс просто ддшил без каких либо отвлечений на пати.

    Сей факт подтверждаю, но выводы сомнительные учитывая следующее обстоятельство:
    whitestarua написал: »
    0a2a8f1a033bfd149997f99ea68b81da.png
    Для тех кто в танке :)

    Чистота эксперимента ни в ..., ни в красную армию. Багоюз? На грани багоюза? Фича?)

    Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж? :)
    То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
    sergafantomsk написал: »
    мои глаза!а потом еще луки жалуются,что нет дамага у них,только контроль.

    И все равно прямой вар дамажит больше :D , а значит у хантов НЕТУ УРОНА! вот так вот... да...(ну или чк, а вот с магами давно не бегал). А на пвп так вообще печаль.

    @ironbers
    Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
    И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.


    P.S.: бурю в м10 уже пофиксили.
    P.P.S.: кроме последнего месяца бегал в земле и норм себя чувствовал,

    Да вар и должен по определению дамажить больше)))) + он милишник еще, и ничего не раздает. А то всё сопли у луков дамага нету)) Рук просто нету у некоторых. Варов процентов 70 тоже бестолковых.))

    Так вот почему нельзя передамажить фулового рукастого вара хантом... просто рук нету.... жизнь боль. Всегда думал что стеклянные рдд имеют больше урона в силу их ватности....

    ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)
    Гильдия "Хранители легенд".

    Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.

    Лишь страх сохраняет нам жизнь.. (с)
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2016
    wel1290 написал: »
    whitestarua написал: »
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
    Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))

    Давным давно пофиксили.
    Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.

    Так откуда тогда такой дамаг от Кровоточащей именно под палом? Чудеса прям...

    Это сейчас не связано. Просто на Тиме или Драках 1-2 пала всегда есть, не надо тут искать тайный смысл. Рана работает секунды 2, за это время очень много успевают наударять.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • wel1290wel1290 Публикаций: 470 Хранитель знаний
    arheliya написал: »
    wel1290 написал: »
    whitestarua написал: »
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
    Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))

    Давным давно пофиксили.
    Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.

    Так откуда тогда такой дамаг от Кровоточащей именно под палом? Чудеса прям...

    Это сейчас не связано. Просто на Тиме или Драках 1-2 пала всегда есть, не надо тут искать тайный смысл. Рана работает секунды 2, за это время очень много успевают наударять.
    Ага, спасибо, я уже осознал))

    Mr.Krabs TR, Nikson CW
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    wel1290 написал: »
    whitestarua написал: »
    wel1290 написал: »
    Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса

    Смерч, тучка, оглушалка, дуэлянт откуда еще 4-6 умений я не знаю... (а ну и колесо)
    Хлесткий, Открытая рана, Гибельная, достаточно?) и ровно между всеми

    Я же говорю что все зависит от класса\билда\скилов. У плута можно так получить, у кого-то нельзя, что поделать.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    apatutin написал: »
    whitestarua написал: »
    apatutin написал: »
    whitestarua написал: »
    ironbers написал: »
    whitestarua написал: »
    @paravozik27
    соги вчера (или позавчера, точно не помню) пришел и сказал что хантом в невере уделал АйронБерса 100 к 50. Скринов не сделал, но я ему верю. Врать ему не за чем да и игрок сильный.
    У меня на этом всё.

    P.S.: шли с 2 танками, второй был как чистый танк, т.е. АйронБерс просто ддшил без каких либо отвлечений на пати.

    Сей факт подтверждаю, но выводы сомнительные учитывая следующее обстоятельство:
    whitestarua написал: »
    0a2a8f1a033bfd149997f99ea68b81da.png
    Для тех кто в танке :)

    Чистота эксперимента ни в ..., ни в красную армию. Багоюз? На грани багоюза? Фича?)

    Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж? :)
    То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
    sergafantomsk написал: »
    мои глаза!а потом еще луки жалуются,что нет дамага у них,только контроль.

    И все равно прямой вар дамажит больше :D , а значит у хантов НЕТУ УРОНА! вот так вот... да...(ну или чк, а вот с магами давно не бегал). А на пвп так вообще печаль.

    @ironbers
    Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
    И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.


    P.S.: бурю в м10 уже пофиксили.
    P.P.S.: кроме последнего месяца бегал в земле и норм себя чувствовал,

    Да вар и должен по определению дамажить больше)))) + он милишник еще, и ничего не раздает. А то всё сопли у луков дамага нету)) Рук просто нету у некоторых. Варов процентов 70 тоже бестолковых.))

    Так вот почему нельзя передамажить фулового рукастого вара хантом... просто рук нету.... жизнь боль. Всегда думал что стеклянные рдд имеют больше урона в силу их ватности....

    ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)

    То есть если я ставлю всё на дс все равно не катит?) И то что это "гибрид лука с клинками" это очень важно?)
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »
    Я же говорю что все зависит от класса\билда\скилов. У плута можно так получить, у кого-то нельзя, что поделать.
    Более менее ровное распределение урона нельзя изобразить разве что у хила.
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    bellkazi написал: »
    whitestarua написал: »
    Я же говорю что все зависит от класса\билда\скилов. У плута можно так получить, у кого-то нельзя, что поделать.
    Более менее ровное распределение урона нельзя изобразить разве что у хила.

    Оно то можно, но вопрос эффективно ли это будет..
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • apatutinapatutin Публикаций: 829 Мастер пера
    whitestarua написал: »
    apatutin написал: »
    whitestarua написал: »
    apatutin написал: »
    whitestarua написал: »
    ironbers написал: »
    whitestarua написал: »
    @paravozik27
    соги вчера (или позавчера, точно не помню) пришел и сказал что хантом в невере уделал АйронБерса 100 к 50. Скринов не сделал, но я ему верю. Врать ему не за чем да и игрок сильный.
    У меня на этом всё.

    P.S.: шли с 2 танками, второй был как чистый танк, т.е. АйронБерс просто ддшил без каких либо отвлечений на пати.

    Сей факт подтверждаю, но выводы сомнительные учитывая следующее обстоятельство:
    whitestarua написал: »
    0a2a8f1a033bfd149997f99ea68b81da.png
    Для тех кто в танке :)

    Чистота эксперимента ни в ..., ни в красную армию. Багоюз? На грани багоюза? Фича?)

    Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж? :)
    То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
    sergafantomsk написал: »
    мои глаза!а потом еще луки жалуются,что нет дамага у них,только контроль.

    И все равно прямой вар дамажит больше :D , а значит у хантов НЕТУ УРОНА! вот так вот... да...(ну или чк, а вот с магами давно не бегал). А на пвп так вообще печаль.

    @ironbers
    Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
    И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.


    P.S.: бурю в м10 уже пофиксили.
    P.P.S.: кроме последнего месяца бегал в земле и норм себя чувствовал,

    Да вар и должен по определению дамажить больше)))) + он милишник еще, и ничего не раздает. А то всё сопли у луков дамага нету)) Рук просто нету у некоторых. Варов процентов 70 тоже бестолковых.))

    Так вот почему нельзя передамажить фулового рукастого вара хантом... просто рук нету.... жизнь боль. Всегда думал что стеклянные рдд имеют больше урона в силу их ватности....

    ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)

    То есть если я ставлю всё на дс все равно не катит?) И то что это "гибрид лука с клинками" это очень важно?)

    Это лор не то что Невервинтера, а классических игр))) Не может бесстрашный воин - берсерк в идеале владеющий 2ручным оружием наносить меньше урона, чем охотник клинками)) Но тут есть ряд факторов. Обычная классика игр. И опять же у вара заведомо больше могучки и крита если смотреть по игре. + лук дистанционник ему в этом плане легче. А маг должен в идеале еще больше дамага наносить, но при этом должен быть намного менее живуч.
    Гильдия "Хранители легенд".

    Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.

    Лишь страх сохраняет нам жизнь.. (с)
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    отредактировано июля 2016
    whitestarua написал: »

    Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж? :)
    То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.

    @ironbers
    Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
    И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.

    . Чтобы утешаться, надо расстраиваться)
    Мой пост тута был первым за 2,5 года, и причиной стало некорректное, на мой взгляд, сравнение, об чем и высказался. Выжигать луком босса, как профипрошаренный ЧК, это "неприлично") В последний раз видел подобную скорость нанесения дамага от ЧК с ником Четкая Кукла на ОДГ.

    . А по теме:
    . Немного о себе) Я никому ничего не пытаюсь доказывать - играю, как умею.
    ВОИН-страж единственный перс, другие не возбуждают (везде играю рукопашником, приоритет меч-щит, и точусь на дамаг). Отсюда нужна универсальность, благо танк (особенно на капе) ею обладает больше, чем все другие классы - по обстоятельствам регулирую умениями и пассивками ползунок деф-агр-баф пати/собственный дамаг.
    . Сам 1,5 года, аки краб на галерах, токмо танчил, поддамаживая по возможности (всегда в Завоевателе, Тактиком был 1 день год назад, забесила бездамажность в соло, переспекалси обратно). Потом, чуть менее года назад, имея ресурсы, предпринял эксперимент - обвесился в дд. И был удивлен результатом не меньше тех, кто меня впервые встречает в данжах.
    . А в общем скажу, что каждый танк должен по совести отыгрывать свои классовые таланты для пати, исходя из состава и возможностей группы. Отсюда надо отдавать себе отчет в каком положении находится твой ползунок деф-агр-баф пати/собственный дамаг.
    . По ситуации на сейчас ддтанк в сравнении с трутактиком, упоротым в сопротурон и имеющим практически безоткатный призыв, только недобафывает пати из-за просадки по кд призыва (у меня 4 сек перерыв) и разницы в сопротуроне (на вскидку в топе что-то типа 80% против 120%), следовательно должен компенсировать это дело собственным дамагом (нет дамага - лучше не берись). В остальном же суть нанесения дамага танком неотрывно сопряжена с классовой механикой, т. е. неагрящий танк не дамажит. А деф пати переходит из пассивного режима в активный (например, поддамажил, пати скорее сложила супостатов - меньше шансов на вайп).
    . В М10 положение дел поменяется, и тут действительно можно сказать, что из-за разницы в 5% с Призыва, веткой Тактика по желанию можно смело пожертвовать и обратиться к другим парагонам по вкусу. Тут главное, как писал выше, адекватно оценивать свою полезность для пати. Т. е. ты можешь быть "маленьким" танком в Завоевателе (облегчая мучения в соло), но, чтобы тебя сопартийцы половыми органами не кормили, камни в атаку лучше поставить серебристые, чтоб чаще давать Призыв. А уже далее, если оч прихотелось, с ростом персонажа/ресурсов для кача двигать ползунок в сторону дамага.

    . Зюсю: икота мучает только, когда несуразица

    Post edited by ironbers on
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    Тогда такой вот вопрос -
    Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.
    Разве это не то что ты говорил только наоборот?

    И как ты считаешь:
    Ситуация, есть танчик, призыв+доблесть+агр, что из этого ему убирать чтобы ддшить? и насколько скажется это на пати?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • ortuinaortuina Публикаций: 163 Хранитель знаний
    whitestarua написал: »
    Тогда такой вот вопрос -
    Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.

    Как смешно смотрелось, так и будет смотреться.

    P.S. Жду продолжения постов про разрушительный призыв тактиков в М10.
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    Я говорил, что эти 5% и кд нужно отрабатывать собственным дамагом, стремясь к формуле полезности: ддтанк = или > тактик.

    Жертва яся крася доблесть, но без фанатизма, например, не ставить доблесть на пробеге до Оркуса по зеленым полусферам, считаю дурным тоном)
    А на пати минус "комфорт" - прямите руки, шуршите серым веществом, разрабатывая тактику, что повышает остроту ощущений и интерес)
    За ся скажу следующее. Чтоб никому не рушить иллюзии о воине-СТРАЖЕ, хожу с неприхотливым рандомом (где любят за дамаг, читай скорость прохода), или с теми кто мя знает (где в доблести рукастость не нуждается, а гордость "требовать" не позволяет), или на месте дд (с палом или танком (тут при должной ритмичности призыв вечен, хоть и перебивает друг друга)). На первой стадии ДГ единственным танком (нет и пала) в пати чувствую ся не в своей тарелке, регулярно втыкаю в Дёму метку, но и мимо вываливающихся из порталов пройти не могу)
    Зюсю: Правда, был один вар в рандоме, который сказал, что более бестолкового танка на сервере он не видел, а причиной стало то, что я упал на скорпах, которые разбежались, пока я на чат отвлекся (засуетился их поагрить и ...), и видимо, доблесть ему не давал) Хотя по дамагу я его перевесил ощутимо - это не органомерство, это к слову о ситуативности и полезности.

  • parovozik86parovozik86 Публикаций: 951 Мастер пера
    whitestarua написал: »
    Тогда такой вот вопрос -
    Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.
    Разве это не то что ты говорил только наоборот?

    И как ты считаешь:
    Ситуация, есть танчик, призыв+доблесть+агр, что из этого ему убирать чтобы ддшить? и насколько скажется это на пати?

    Хоть вопрос был и не мне)
    +5% это ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ прирост, а не абсолютный. т.е. по цифрам видимо больше, по эффекту для пати - практически неощутимо.
    А разница в дамаге танка в бафоботе в и ДД спеке-огромна, а станет еще больше.
    Элементарно из-за того же прилива, который будет дебафать мобов исключительно на урон самого стража на +20% + увеличение дамага от принудиловки и хз, может еще будет шаманство с ударом командира+блиц, пока не проверяли.
    Камень молнии позволит сделать безоткатный призыв с 0 ВС (будет полезен еще и тактикам с защитниками), лупить 2 наковальни за 1 вызов БЕЗ пала и т.д.
    Уже месяц как ходим в данжи с ДД танком без призыва, Т1, Т2 и Невер проходятся без проблем, даже если берем в пати новичков 2+. Страж при этом на 1-2 месте по дамагу, и если и отстает от берса 3,9, то на погрешность урона НБА/наковальни, т.е. на несколько лям.
    При этом Паук пролетается за 7-9 минут,волк паровозится, Лост шотается (кстати и на тесте с понерфленным призывом тоже :) ).
    Главное-научить сопартийцев иногда шифтоваться, хотя после нерфа баблопалов это и так уже многие умеют.
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    отредактировано июля 2016
    И к слову. Самый честный замер дамага ддтанка в сравнении с чистым дд, это когда в пати есть тру тактик с безоткатным Призывом (на манер нашего мегатактика Ларра с поясом на инту и т.п., мой кумир с железными нервами (про нервы это про случаи походов с печенистыми рандомами) и противоположная ипостась, то крайнее положение ползунка деф-агр-баф пати/собственный дамаг, которое мне заказано в плане забафа пати).
    Тогда снимаешь свой Призыв и ставишь на его место, например, Наковальню.
    Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
  • parovozik86parovozik86 Публикаций: 951 Мастер пера
    отредактировано июля 2016
    ironbers написал: »
    Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
    Он ведь еще в временное ХП дает, которое при взятом фите еще и поднимает дамаг и которого на прокаст вобщем то хватает.
    П.С. в М10 призыв временного ХП будет давать больше, чем сейчас, и бонус продержится чуть дольше, т.е. от чиха мелкого мобика слетать уже не будет.

  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    ironbers написал: »
    И к слову. Самый честный замер дамага ддтанка в сравнении с чистым дд, это когда в пати есть тру тактик с безоткатным Призывом (на манер нашего мегатактика Ларра с поясом на инту и т.п., мой кумир с железными нервами (про нервы это про случаи походов с печенистыми рандомами) и противоположная ипостась, то крайнее положение ползунка деф-агр-баф пати/собственный дамаг, которое мне заказано в плане забафа пати).
    Тогда снимаешь свой Призыв и ставишь на его место, например, Наковальню.
    Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации

    Может не в тему, но пояс на инту - бред.
    Для призыва хватает активного пета с 12тыми камнями.
    (ну, а сейчас же все тру тактики так и бегают не?)
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    Я в эту тему, сам понимашь, не погружался. А других я не знаю (т.е. на 100% не уверен, что они безоткатные). Ларр говорил, что в Пете у него не топ камни, видать, из-за этого и пояс
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    отредактировано июля 2016
    parovozik86 написал: »
    ironbers написал: »
    Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
    Он ведь еще в временное ХП дает, которое при взятом фите еще и поднимает дамаг и которого на прокаст вобщем то хватает.
    П.С. в М10 призыв временного ХП будет давать больше, чем сейчас, и бонус продержится чуть дольше, т.е. от чиха мелкого мобика слетать уже не будет.

    Будем посмотреть, будем подумать) Вроде его тож переработать собралися под соусом более "комфортной/понятной" юзабельности)
    Post edited by ironbers on
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    ironbers написал: »
    Я говорил, что эти 5% и кд нужно отрабатывать собственным дамагом, стремясь к формуле полезности: ддтанк = или > тактик.

    Жертва яся крася доблесть, но без фанатизма, например, не ставить доблесть на пробеге до Оркуса по зеленым полусферам, считаю дурным тоном)
    А на пати минус "комфорт" - прямите руки, шуршите серым веществом, разрабатывая тактику, что повышает остроту ощущений и интерес)
    За ся скажу следующее. Чтоб никому не рушить иллюзии о воине-СТРАЖЕ, хожу с неприхотливым рандомом (где любят за дамаг, читай скорость прохода), или с теми кто мя знает (где в доблести рукастость не нуждается, а гордость "требовать" не позволяет), или на месте дд (с палом или танком (тут при должной ритмичности призыв вечен, хоть и перебивает друг друга)). На первой стадии ДГ единственным танком (нет и пала) в пати чувствую ся не в своей тарелке, регулярно втыкаю в Дёму метку, но и мимо вываливающихся из порталов пройти не могу)
    Зюсю: Правда, был один вар в рандоме, который сказал, что более бестолкового танка на сервере он не видел, а причиной стало то, что я упал на скорпах, которые разбежались, пока я на чат отвлекся (засуетился их поагрить и ...), и видимо, доблесть ему не давал) Хотя по дамагу я его перевесил ощутимо - это не органомерство, это к слову о ситуативности и полезности.

    Я согласен, что если ты идешь с печеньками которые ничего не могут, то естественно лучше ддшить, хоть хилом\танком.
    Но если есть хорошая и сильная пати разве не проще и лучше обеспечить максимальный комфорт для дд которые наносят урона и так больше чем страж?)
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    Собственно, @parovozik86 , давай в следующем модуле побегаем вместе) покажешь класс. Согласен?


    P.S.: я не фанат танка в тактике, как тут некоторые пытались меня окрестить уже, я фанат "максимально эффективного" использования того что есть.
    P.P.S: когда-то и я хотел сделать дд танка, но потом мне попала стрела в коленопришло осознание того что чистый дд в любом случае наддшит больше.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    отредактировано июля 2016
    1. А самому поиграть, не будучи приложением?) Как писал ранее, у мя без вариантов ВОИН-страж, не наоборот (и по интересу, и в соло мя никто таскать не будет, а нервы не железные, и времени не вагон)
    2. Это должна быть договорная конста, и, как ты сам отмечал неоднократно, дд бывают разные, не зависимо от шмота (не ввергай меня в пучину линейкоприложения)
    3. И напоследок, что тож писал, значит меня не возьмут в такую мега топ патю, но возьмут на место дд менее перфектционистические игроки
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2016
    ironbers написал: »
    1. А самому поиграть, не будучи приложением?) Как писал ранее, у мя без вариантов ВОИН-страж, не наоборот (и по интересу, и в соло мя никто таскать не будет, а нервы не железные, и времени не вагон)
    2. Это должна быть договорная конста, и, как ты сам отмечал неоднократно, дд бывают разные, не зависимо от шмота (не ввергай меня в пучину линейкоприложения)
    3. И напоследок, что тож писал, значит меня не возьмут в такую мега топ патю, но возьмут на место дд менее перфектционистические игроки

    То есть ты согласен что дд танк как минимум "не для масс", а так же в каком-то смысле не реализует максимум возможного потенциала именно как СТРАЖ для сильно пати?

    А еще что требует внушительного вливания ресурсов в персонажа чтобы не быть бесполезным?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • ironbersironbers Публикаций: 17 Новичок
    отредактировано июля 2016
    И в догоночку. Проход данжа измеряется не дамагом отдельных персов по таблице, а временем. И тут, утверждать на 100% не буду, с учетом конечности ХП мобов и стадий на боссах, думаю, свой недобаф пати Призывом я отрабатываю своим дамагом.
    В идеализированных же условиях бесконечного продамага, возможно буду менее полезен пати, чем тру тактик
    Но то неизвестно, то надо тестить)
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    ironbers написал: »
    И в догоночку. Проход данжа измеряется не дамагом отдельных персов по таблице, а временем. И тут, утверждать на 100% не буду, с учетом конечности ХП мобов и стадий на боссах, думаю, свой недобаф пати Призывом я отрабатываю своим дамагом.
    В идеализированных же условиях бесконечного продамага, возможно буду менее полезен пати, чем тру тактик
    Но то неизвестно, то надо тестить)

    Про то, что проверять надо - согласен.
    Про то, чем изменяется временем прохождения - тоже согласен.
    Единственное что скажу, если идет танк, а дд-страж в роли чистого ддшника, и чистый дд его передамаживает, то какой в этом смысл?(не считая универсальности)
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.