Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))
Давным давно пофиксили.
Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))
Давным давно пофиксили.
Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
@paravozik27
соги вчера (или позавчера, точно не помню) пришел и сказал что хантом в невере уделал АйронБерса 100 к 50. Скринов не сделал, но я ему верю. Врать ему не за чем да и игрок сильный.
У меня на этом всё.
P.S.: шли с 2 танками, второй был как чистый танк, т.е. АйронБерс просто ддшил без каких либо отвлечений на пати.
Сей факт подтверждаю, но выводы сомнительные учитывая следующее обстоятельство:
Чистота эксперимента ни в ..., ни в красную армию. Багоюз? На грани багоюза? Фича?)
Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж?
То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
мои глаза!а потом еще луки жалуются,что нет дамага у них,только контроль.
И все равно прямой вар дамажит больше , а значит у хантов НЕТУ УРОНА! вот так вот... да...(ну или чк, а вот с магами давно не бегал). А на пвп так вообще печаль.
@ironbers
Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.
P.S.: бурю в м10 уже пофиксили.
P.P.S.: кроме последнего месяца бегал в земле и норм себя чувствовал,
Да вар и должен по определению дамажить больше)))) + он милишник еще, и ничего не раздает. А то всё сопли у луков дамага нету)) Рук просто нету у некоторых. Варов процентов 70 тоже бестолковых.))
Так вот почему нельзя передамажить фулового рукастого вара хантом... просто рук нету.... жизнь боль. Всегда думал что стеклянные рдд имеют больше урона в силу их ватности....
ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)
Гильдия "Хранители легенд".
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))
Давным давно пофиксили.
Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
Так откуда тогда такой дамаг от Кровоточащей именно под палом? Чудеса прям...
Это сейчас не связано. Просто на Тиме или Драках 1-2 пала всегда есть, не надо тут искать тайный смысл. Рана работает секунды 2, за это время очень много успевают наударять.
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
Эх, я не дома... У меня макс по 11-13% от каждого, включая огонь колеса
Кстати, а баг с Кровоточащей раной под палом так и недофиксили?)))
Давным давно пофиксили.
Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
Так откуда тогда такой дамаг от Кровоточащей именно под палом? Чудеса прям...
Это сейчас не связано. Просто на Тиме или Драках 1-2 пала всегда есть, не надо тут искать тайный смысл. Рана работает секунды 2, за это время очень много успевают наударять.
@paravozik27
соги вчера (или позавчера, точно не помню) пришел и сказал что хантом в невере уделал АйронБерса 100 к 50. Скринов не сделал, но я ему верю. Врать ему не за чем да и игрок сильный.
У меня на этом всё.
P.S.: шли с 2 танками, второй был как чистый танк, т.е. АйронБерс просто ддшил без каких либо отвлечений на пати.
Сей факт подтверждаю, но выводы сомнительные учитывая следующее обстоятельство:
Чистота эксперимента ни в ..., ни в красную армию. Багоюз? На грани багоюза? Фича?)
Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж?
То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
мои глаза!а потом еще луки жалуются,что нет дамага у них,только контроль.
И все равно прямой вар дамажит больше , а значит у хантов НЕТУ УРОНА! вот так вот... да...(ну или чк, а вот с магами давно не бегал). А на пвп так вообще печаль.
@ironbers
Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.
P.S.: бурю в м10 уже пофиксили.
P.P.S.: кроме последнего месяца бегал в земле и норм себя чувствовал,
Да вар и должен по определению дамажить больше)))) + он милишник еще, и ничего не раздает. А то всё сопли у луков дамага нету)) Рук просто нету у некоторых. Варов процентов 70 тоже бестолковых.))
Так вот почему нельзя передамажить фулового рукастого вара хантом... просто рук нету.... жизнь боль. Всегда думал что стеклянные рдд имеют больше урона в силу их ватности....
ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)
То есть если я ставлю всё на дс все равно не катит?) И то что это "гибрид лука с клинками" это очень важно?)
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
@paravozik27
соги вчера (или позавчера, точно не помню) пришел и сказал что хантом в невере уделал АйронБерса 100 к 50. Скринов не сделал, но я ему верю. Врать ему не за чем да и игрок сильный.
У меня на этом всё.
P.S.: шли с 2 танками, второй был как чистый танк, т.е. АйронБерс просто ддшил без каких либо отвлечений на пати.
Сей факт подтверждаю, но выводы сомнительные учитывая следующее обстоятельство:
Чистота эксперимента ни в ..., ни в красную армию. Багоюз? На грани багоюза? Фича?)
Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж?
То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
мои глаза!а потом еще луки жалуются,что нет дамага у них,только контроль.
И все равно прямой вар дамажит больше , а значит у хантов НЕТУ УРОНА! вот так вот... да...(ну или чк, а вот с магами давно не бегал). А на пвп так вообще печаль.
@ironbers
Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.
P.S.: бурю в м10 уже пофиксили.
P.P.S.: кроме последнего месяца бегал в земле и норм себя чувствовал,
Да вар и должен по определению дамажить больше)))) + он милишник еще, и ничего не раздает. А то всё сопли у луков дамага нету)) Рук просто нету у некоторых. Варов процентов 70 тоже бестолковых.))
Так вот почему нельзя передамажить фулового рукастого вара хантом... просто рук нету.... жизнь боль. Всегда думал что стеклянные рдд имеют больше урона в силу их ватности....
ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)
То есть если я ставлю всё на дс все равно не катит?) И то что это "гибрид лука с клинками" это очень важно?)
Это лор не то что Невервинтера, а классических игр))) Не может бесстрашный воин - берсерк в идеале владеющий 2ручным оружием наносить меньше урона, чем охотник клинками)) Но тут есть ряд факторов. Обычная классика игр. И опять же у вара заведомо больше могучки и крита если смотреть по игре. + лук дистанционник ему в этом плане легче. А маг должен в идеале еще больше дамага наносить, но при этом должен быть намного менее живуч.
Гильдия "Хранители легенд".
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Тебя утешит что у меня(пока я бегал в пве спеке в буре) буря клинков била около 25%-30% от общего урона за весь данж?
То есть, спекнувшись в землю, с меткой и змеей в среднем потерь не должно быть, а если и были бы то ну не оочень прям большие( и без всяких там фич). Плюс такое возможно только в ооочень хорошо отбаффаной пати.
@ironbers
Тебя там икота не взяла от того сколько тебя упоминают твои фанаты тут на форуме?)
И раз ты уже тут, поделись своим мнение на тему беседы) интересно услышать.
. Чтобы утешаться, надо расстраиваться)
Мой пост тута был первым за 2,5 года, и причиной стало некорректное, на мой взгляд, сравнение, об чем и высказался. Выжигать луком босса, как профипрошаренный ЧК, это "неприлично") В последний раз видел подобную скорость нанесения дамага от ЧК с ником Четкая Кукла на ОДГ.
. А по теме:
. Немного о себе) Я никому ничего не пытаюсь доказывать - играю, как умею.
ВОИН-страж единственный перс, другие не возбуждают (везде играю рукопашником, приоритет меч-щит, и точусь на дамаг). Отсюда нужна универсальность, благо танк (особенно на капе) ею обладает больше, чем все другие классы - по обстоятельствам регулирую умениями и пассивками ползунок деф-агр-баф пати/собственный дамаг.
. Сам 1,5 года, аки краб на галерах, токмо танчил, поддамаживая по возможности (всегда в Завоевателе, Тактиком был 1 день год назад, забесила бездамажность в соло, переспекалси обратно). Потом, чуть менее года назад, имея ресурсы, предпринял эксперимент - обвесился в дд. И был удивлен результатом не меньше тех, кто меня впервые встречает в данжах.
. А в общем скажу, что каждый танк должен по совести отыгрывать свои классовые таланты для пати, исходя из состава и возможностей группы. Отсюда надо отдавать себе отчет в каком положении находится твой ползунок деф-агр-баф пати/собственный дамаг.
. По ситуации на сейчас ддтанк в сравнении с трутактиком, упоротым в сопротурон и имеющим практически безоткатный призыв, только недобафывает пати из-за просадки по кд призыва (у меня 4 сек перерыв) и разницы в сопротуроне (на вскидку в топе что-то типа 80% против 120%), следовательно должен компенсировать это дело собственным дамагом (нет дамага - лучше не берись). В остальном же суть нанесения дамага танком неотрывно сопряжена с классовой механикой, т. е. неагрящий танк не дамажит. А деф пати переходит из пассивного режима в активный (например, поддамажил, пати скорее сложила супостатов - меньше шансов на вайп).
. В М10 положение дел поменяется, и тут действительно можно сказать, что из-за разницы в 5% с Призыва, веткой Тактика по желанию можно смело пожертвовать и обратиться к другим парагонам по вкусу. Тут главное, как писал выше, адекватно оценивать свою полезность для пати. Т. е. ты можешь быть "маленьким" танком в Завоевателе (облегчая мучения в соло), но, чтобы тебя сопартийцы половыми органами не кормили, камни в атаку лучше поставить серебристые, чтоб чаще давать Призыв. А уже далее, если оч прихотелось, с ростом персонажа/ресурсов для кача двигать ползунок в сторону дамага.
Тогда такой вот вопрос -
Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.
Разве это не то что ты говорил только наоборот?
И как ты считаешь:
Ситуация, есть танчик, призыв+доблесть+агр, что из этого ему убирать чтобы ддшить? и насколько скажется это на пати?
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Тогда такой вот вопрос -
Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.
Как смешно смотрелось, так и будет смотреться.
P.S. Жду продолжения постов про разрушительный призыв тактиков в М10.
Я говорил, что эти 5% и кд нужно отрабатывать собственным дамагом, стремясь к формуле полезности: ддтанк = или > тактик.
Жертва яся крася доблесть, но без фанатизма, например, не ставить доблесть на пробеге до Оркуса по зеленым полусферам, считаю дурным тоном)
А на пати минус "комфорт" - прямите руки, шуршите серым веществом, разрабатывая тактику, что повышает остроту ощущений и интерес)
За ся скажу следующее. Чтоб никому не рушить иллюзии о воине-СТРАЖЕ, хожу с неприхотливым рандомом (где любят за дамаг, читай скорость прохода), или с теми кто мя знает (где в доблести рукастость не нуждается, а гордость "требовать" не позволяет), или на месте дд (с палом или танком (тут при должной ритмичности призыв вечен, хоть и перебивает друг друга)). На первой стадии ДГ единственным танком (нет и пала) в пати чувствую ся не в своей тарелке, регулярно втыкаю в Дёму метку, но и мимо вываливающихся из порталов пройти не могу)
Зюсю: Правда, был один вар в рандоме, который сказал, что более бестолкового танка на сервере он не видел, а причиной стало то, что я упал на скорпах, которые разбежались, пока я на чат отвлекся (засуетился их поагрить и ...), и видимо, доблесть ему не давал) Хотя по дамагу я его перевесил ощутимо - это не органомерство, это к слову о ситуативности и полезности.
Тогда такой вот вопрос -
Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.
Разве это не то что ты говорил только наоборот?
И как ты считаешь:
Ситуация, есть танчик, призыв+доблесть+агр, что из этого ему убирать чтобы ддшить? и насколько скажется это на пати?
Хоть вопрос был и не мне)
+5% это ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ прирост, а не абсолютный. т.е. по цифрам видимо больше, по эффекту для пати - практически неощутимо.
А разница в дамаге танка в бафоботе в и ДД спеке-огромна, а станет еще больше.
Элементарно из-за того же прилива, который будет дебафать мобов исключительно на урон самого стража на +20% + увеличение дамага от принудиловки и хз, может еще будет шаманство с ударом командира+блиц, пока не проверяли.
Камень молнии позволит сделать безоткатный призыв с 0 ВС (будет полезен еще и тактикам с защитниками), лупить 2 наковальни за 1 вызов БЕЗ пала и т.д.
Уже месяц как ходим в данжи с ДД танком без призыва, Т1, Т2 и Невер проходятся без проблем, даже если берем в пати новичков 2+. Страж при этом на 1-2 месте по дамагу, и если и отстает от берса 3,9, то на погрешность урона НБА/наковальни, т.е. на несколько лям.
При этом Паук пролетается за 7-9 минут,волк паровозится, Лост шотается (кстати и на тесте с понерфленным призывом тоже ).
Главное-научить сопартийцев иногда шифтоваться, хотя после нерфа баблопалов это и так уже многие умеют.
И к слову. Самый честный замер дамага ддтанка в сравнении с чистым дд, это когда в пати есть тру тактик с безоткатным Призывом (на манер нашего мегатактика Ларра с поясом на инту и т.п., мой кумир с железными нервами (про нервы это про случаи походов с печенистыми рандомами) и противоположная ипостась, то крайнее положение ползунка деф-агр-баф пати/собственный дамаг, которое мне заказано в плане забафа пати).
Тогда снимаешь свой Призыв и ставишь на его место, например, Наковальню.
Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
Он ведь еще в временное ХП дает, которое при взятом фите еще и поднимает дамаг и которого на прокаст вобщем то хватает.
П.С. в М10 призыв временного ХП будет давать больше, чем сейчас, и бонус продержится чуть дольше, т.е. от чиха мелкого мобика слетать уже не будет.
И к слову. Самый честный замер дамага ддтанка в сравнении с чистым дд, это когда в пати есть тру тактик с безоткатным Призывом (на манер нашего мегатактика Ларра с поясом на инту и т.п., мой кумир с железными нервами (про нервы это про случаи походов с печенистыми рандомами) и противоположная ипостась, то крайнее положение ползунка деф-агр-баф пати/собственный дамаг, которое мне заказано в плане забафа пати).
Тогда снимаешь свой Призыв и ставишь на его место, например, Наковальню.
Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
Может не в тему, но пояс на инту - бред.
Для призыва хватает активного пета с 12тыми камнями.
(ну, а сейчас же все тру тактики так и бегают не?)
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Я в эту тему, сам понимашь, не погружался. А других я не знаю (т.е. на 100% не уверен, что они безоткатные). Ларр говорил, что в Пете у него не топ камни, видать, из-за этого и пояс
Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
Он ведь еще в временное ХП дает, которое при взятом фите еще и поднимает дамаг и которого на прокаст вобщем то хватает.
П.С. в М10 призыв временного ХП будет давать больше, чем сейчас, и бонус продержится чуть дольше, т.е. от чиха мелкого мобика слетать уже не будет.
Будем посмотреть, будем подумать) Вроде его тож переработать собралися под соусом более "комфортной/понятной" юзабельности)
Я говорил, что эти 5% и кд нужно отрабатывать собственным дамагом, стремясь к формуле полезности: ддтанк = или > тактик.
Жертва яся крася доблесть, но без фанатизма, например, не ставить доблесть на пробеге до Оркуса по зеленым полусферам, считаю дурным тоном)
А на пати минус "комфорт" - прямите руки, шуршите серым веществом, разрабатывая тактику, что повышает остроту ощущений и интерес)
За ся скажу следующее. Чтоб никому не рушить иллюзии о воине-СТРАЖЕ, хожу с неприхотливым рандомом (где любят за дамаг, читай скорость прохода), или с теми кто мя знает (где в доблести рукастость не нуждается, а гордость "требовать" не позволяет), или на месте дд (с палом или танком (тут при должной ритмичности призыв вечен, хоть и перебивает друг друга)). На первой стадии ДГ единственным танком (нет и пала) в пати чувствую ся не в своей тарелке, регулярно втыкаю в Дёму метку, но и мимо вываливающихся из порталов пройти не могу)
Зюсю: Правда, был один вар в рандоме, который сказал, что более бестолкового танка на сервере он не видел, а причиной стало то, что я упал на скорпах, которые разбежались, пока я на чат отвлекся (засуетился их поагрить и ...), и видимо, доблесть ему не давал) Хотя по дамагу я его перевесил ощутимо - это не органомерство, это к слову о ситуативности и полезности.
Я согласен, что если ты идешь с печеньками которые ничего не могут, то естественно лучше ддшить, хоть хилом\танком.
Но если есть хорошая и сильная пати разве не проще и лучше обеспечить максимальный комфорт для дд которые наносят урона и так больше чем страж?)
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Собственно, @parovozik86 , давай в следующем модуле побегаем вместе) покажешь класс. Согласен?
P.S.: я не фанат танка в тактике, как тут некоторые пытались меня окрестить уже, я фанат "максимально эффективного" использования того что есть.
P.P.S: когда-то и я хотел сделать дд танка, но потом мне попала стрела в коленопришло осознание того что чистый дд в любом случае наддшит больше.
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
1. А самому поиграть, не будучи приложением?) Как писал ранее, у мя без вариантов ВОИН-страж, не наоборот (и по интересу, и в соло мя никто таскать не будет, а нервы не железные, и времени не вагон)
2. Это должна быть договорная конста, и, как ты сам отмечал неоднократно, дд бывают разные, не зависимо от шмота (не ввергай меня в пучину линейкоприложения)
3. И напоследок, что тож писал, значит меня не возьмут в такую мега топ патю, но возьмут на место дд менее перфектционистические игроки
1. А самому поиграть, не будучи приложением?) Как писал ранее, у мя без вариантов ВОИН-страж, не наоборот (и по интересу, и в соло мя никто таскать не будет, а нервы не железные, и времени не вагон)
2. Это должна быть договорная конста, и, как ты сам отмечал неоднократно, дд бывают разные, не зависимо от шмота (не ввергай меня в пучину линейкоприложения)
3. И напоследок, что тож писал, значит меня не возьмут в такую мега топ патю, но возьмут на место дд менее перфектционистические игроки
То есть ты согласен что дд танк как минимум "не для масс", а так же в каком-то смысле не реализует максимум возможного потенциала именно как СТРАЖ для сильно пати?
А еще что требует внушительного вливания ресурсов в персонажа чтобы не быть бесполезным?
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
И в догоночку. Проход данжа измеряется не дамагом отдельных персов по таблице, а временем. И тут, утверждать на 100% не буду, с учетом конечности ХП мобов и стадий на боссах, думаю, свой недобаф пати Призывом я отрабатываю своим дамагом.
В идеализированных же условиях бесконечного продамага, возможно буду менее полезен пати, чем тру тактик
Но то неизвестно, то надо тестить)
И в догоночку. Проход данжа измеряется не дамагом отдельных персов по таблице, а временем. И тут, утверждать на 100% не буду, с учетом конечности ХП мобов и стадий на боссах, думаю, свой недобаф пати Призывом я отрабатываю своим дамагом.
В идеализированных же условиях бесконечного продамага, возможно буду менее полезен пати, чем тру тактик
Но то неизвестно, то надо тестить)
Про то, что проверять надо - согласен.
Про то, чем изменяется временем прохождения - тоже согласен.
Единственное что скажу, если идет танк, а дд-страж в роли чистого ддшника, и чистый дд его передамаживает, то какой в этом смысл?(не считая универсальности)
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Я говорил, что эти 5% и кд нужно отрабатывать собственным дамагом, стремясь к формуле полезности: ддтанк = или > тактик.
Жертва яся крася доблесть, но без фанатизма, например, не ставить доблесть на пробеге до Оркуса по зеленым полусферам, считаю дурным тоном)
А на пати минус "комфорт" - прямите руки, шуршите серым веществом, разрабатывая тактику, что повышает остроту ощущений и интерес)
За ся скажу следующее. Чтоб никому не рушить иллюзии о воине-СТРАЖЕ, хожу с неприхотливым рандомом (где любят за дамаг, читай скорость прохода), или с теми кто мя знает (где в доблести рукастость не нуждается, а гордость "требовать" не позволяет), или на месте дд (с палом или танком (тут при должной ритмичности призыв вечен, хоть и перебивает друг друга)). На первой стадии ДГ единственным танком (нет и пала) в пати чувствую ся не в своей тарелке, регулярно втыкаю в Дёму метку, но и мимо вываливающихся из порталов пройти не могу)
Зюсю: Правда, был один вар в рандоме, который сказал, что более бестолкового танка на сервере он не видел, а причиной стало то, что я упал на скорпах, которые разбежались, пока я на чат отвлекся (засуетился их поагрить и ...), и видимо, доблесть ему не давал) Хотя по дамагу я его перевесил ощутимо - это не органомерство, это к слову о ситуативности и полезности.
Я согласен, что если ты идешь с печеньками которые ничего не могут, то естественно лучше ддшить, хоть хилом\танком.
Но если есть хорошая и сильная пати разве не проще и лучше обеспечить максимальный комфорт для дд которые наносят урона и так больше чем страж?)
Тут вот такой нюанс: при более/менее нормально ОУПе (это примерно от 2,8 уже ощущается, а при 10+ камне у ДД в оружке и ОУПе 3+ с закрытыми дарами) весь контент теперишнего Невервинтера становится даже не просто легкопроходимым, а скорее даже расслабленной прогулочкой, скучной расслабленной прогулочкой.
Собственно из-за этого еще полгода назад моя, можно сказать конста, если и бегала с палами, то без бабла, даже когда он был имбой и наш ОУП был 2,5+.
Прошло время, персы слегка заточились и было решено для интереса сначала просто вырубить доблесть, а затем и вовсе переточить танка в ДД. Результат превзошел все ожидания.
А какой интерес бегать с доблестью в пачке 3,5+ с максимальными дарами крепы я вообще не понимаю, азарта попросту нет.
Для помощи новичкам (в нашей Ги и союзе их достаточно) в пачке раньше было 1-2 места, сейчас с ДД танком 3,5 и хилом 2,8 в любой данж можно брать для массовки 3 человек, все равно кого, лишь бы зайти в данж, при этом Лост все равно успешно шотается.
Комментарии
Давным давно пофиксили.
Как я понял ты о скрине с томатом, там урон от того что по ней бьют игроки, и чем больше, тем соответственно больше урона суммарно наносят.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
ДПС Вара подразумевает наибольший дамаг в силу их ближнего боя и максимального уклонения в дамаг. Ханты же гибриды лука с клинками + раздают бафы групе (а это дополнительнын ячейка умения/пассивки), а у вара все на увеличение дамага и вероятности крита для себя любимого))) Наверно поэтому) + Бонусы могучки сами же знаете складываются еще от обороны, проника и восстановления. Кап крита и все в могучку, вот и весь ответ))) + имун к контролю в дурке и нон-стоп дурка)
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Лишь страх сохраняет нам жизнь.. (с)
Это сейчас не связано. Просто на Тиме или Драках 1-2 пала всегда есть, не надо тут искать тайный смысл. Рана работает секунды 2, за это время очень много успевают наударять.
Я же говорю что все зависит от класса\билда\скилов. У плута можно так получить, у кого-то нельзя, что поделать.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
То есть если я ставлю всё на дс все равно не катит?) И то что это "гибрид лука с клинками" это очень важно?)
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Оно то можно, но вопрос эффективно ли это будет..
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Это лор не то что Невервинтера, а классических игр))) Не может бесстрашный воин - берсерк в идеале владеющий 2ручным оружием наносить меньше урона, чем охотник клинками)) Но тут есть ряд факторов. Обычная классика игр. И опять же у вара заведомо больше могучки и крита если смотреть по игре. + лук дистанционник ему в этом плане легче. А маг должен в идеале еще больше дамага наносить, но при этом должен быть намного менее живуч.
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Лишь страх сохраняет нам жизнь.. (с)
. Чтобы утешаться, надо расстраиваться)
Мой пост тута был первым за 2,5 года, и причиной стало некорректное, на мой взгляд, сравнение, об чем и высказался. Выжигать луком босса, как профипрошаренный ЧК, это "неприлично") В последний раз видел подобную скорость нанесения дамага от ЧК с ником Четкая Кукла на ОДГ.
. А по теме:
. Немного о себе) Я никому ничего не пытаюсь доказывать - играю, как умею.
ВОИН-страж единственный перс, другие не возбуждают (везде играю рукопашником, приоритет меч-щит, и точусь на дамаг). Отсюда нужна универсальность, благо танк (особенно на капе) ею обладает больше, чем все другие классы - по обстоятельствам регулирую умениями и пассивками ползунок деф-агр-баф пати/собственный дамаг.
. Сам 1,5 года, аки краб на галерах, токмо танчил, поддамаживая по возможности (всегда в Завоевателе, Тактиком был 1 день год назад, забесила бездамажность в соло, переспекалси обратно). Потом, чуть менее года назад, имея ресурсы, предпринял эксперимент - обвесился в дд. И был удивлен результатом не меньше тех, кто меня впервые встречает в данжах.
. А в общем скажу, что каждый танк должен по совести отыгрывать свои классовые таланты для пати, исходя из состава и возможностей группы. Отсюда надо отдавать себе отчет в каком положении находится твой ползунок деф-агр-баф пати/собственный дамаг.
. По ситуации на сейчас ддтанк в сравнении с трутактиком, упоротым в сопротурон и имеющим практически безоткатный призыв, только недобафывает пати из-за просадки по кд призыва (у меня 4 сек перерыв) и разницы в сопротуроне (на вскидку в топе что-то типа 80% против 120%), следовательно должен компенсировать это дело собственным дамагом (нет дамага - лучше не берись). В остальном же суть нанесения дамага танком неотрывно сопряжена с классовой механикой, т. е. неагрящий танк не дамажит. А деф пати переходит из пассивного режима в активный (например, поддамажил, пати скорее сложила супостатов - меньше шансов на вайп).
. В М10 положение дел поменяется, и тут действительно можно сказать, что из-за разницы в 5% с Призыва, веткой Тактика по желанию можно смело пожертвовать и обратиться к другим парагонам по вкусу. Тут главное, как писал выше, адекватно оценивать свою полезность для пати. Т. е. ты можешь быть "маленьким" танком в Завоевателе (облегчая мучения в соло), но, чтобы тебя сопартийцы половыми органами не кормили, камни в атаку лучше поставить серебристые, чтоб чаще давать Призыв. А уже далее, если оч прихотелось, с ростом персонажа/ресурсов для кача двигать ползунок в сторону дамага.
. Зюсю: икота мучает только, когда несуразица
Если сейчас скажем 150-190% сопротивления у топово заточенного тактика то +5% смотрится крайне смешно, и реально можно играть в любой другой ветке, а после порезки 30+5% это сильный прирост для баффа.
Разве это не то что ты говорил только наоборот?
И как ты считаешь:
Ситуация, есть танчик, призыв+доблесть+агр, что из этого ему убирать чтобы ддшить? и насколько скажется это на пати?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Как смешно смотрелось, так и будет смотреться.
P.S. Жду продолжения постов про разрушительный призыв тактиков в М10.
Жертва яся крася доблесть, но без фанатизма, например, не ставить доблесть на пробеге до Оркуса по зеленым полусферам, считаю дурным тоном)
А на пати минус "комфорт" - прямите руки, шуршите серым веществом, разрабатывая тактику, что повышает остроту ощущений и интерес)
За ся скажу следующее. Чтоб никому не рушить иллюзии о воине-СТРАЖЕ, хожу с неприхотливым рандомом (где любят за дамаг, читай скорость прохода), или с теми кто мя знает (где в доблести рукастость не нуждается, а гордость "требовать" не позволяет), или на месте дд (с палом или танком (тут при должной ритмичности призыв вечен, хоть и перебивает друг друга)). На первой стадии ДГ единственным танком (нет и пала) в пати чувствую ся не в своей тарелке, регулярно втыкаю в Дёму метку, но и мимо вываливающихся из порталов пройти не могу)
Зюсю: Правда, был один вар в рандоме, который сказал, что более бестолкового танка на сервере он не видел, а причиной стало то, что я упал на скорпах, которые разбежались, пока я на чат отвлекся (засуетился их поагрить и ...), и видимо, доблесть ему не давал) Хотя по дамагу я его перевесил ощутимо - это не органомерство, это к слову о ситуативности и полезности.
Хоть вопрос был и не мне)
+5% это ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ прирост, а не абсолютный. т.е. по цифрам видимо больше, по эффекту для пати - практически неощутимо.
А разница в дамаге танка в бафоботе в и ДД спеке-огромна, а станет еще больше.
Элементарно из-за того же прилива, который будет дебафать мобов исключительно на урон самого стража на +20% + увеличение дамага от принудиловки и хз, может еще будет шаманство с ударом командира+блиц, пока не проверяли.
Камень молнии позволит сделать безоткатный призыв с 0 ВС (будет полезен еще и тактикам с защитниками), лупить 2 наковальни за 1 вызов БЕЗ пала и т.д.
Уже месяц как ходим в данжи с ДД танком без призыва, Т1, Т2 и Невер проходятся без проблем, даже если берем в пати новичков 2+. Страж при этом на 1-2 месте по дамагу, и если и отстает от берса 3,9, то на погрешность урона НБА/наковальни, т.е. на несколько лям.
При этом Паук пролетается за 7-9 минут,волк паровозится, Лост шотается (кстати и на тесте с понерфленным призывом тоже
Главное-научить сопартийцев иногда шифтоваться, хотя после нерфа баблопалов это и так уже многие умеют.
Тогда снимаешь свой Призыв и ставишь на его место, например, Наковальню.
Зюсю: не зная наверняка насколько тактик в пати безоткатен никогда свой Призыв не снимаю, ибо он оч важная часть боевой ротации
П.С. в М10 призыв временного ХП будет давать больше, чем сейчас, и бонус продержится чуть дольше, т.е. от чиха мелкого мобика слетать уже не будет.
Может не в тему, но пояс на инту - бред.
Для призыва хватает активного пета с 12тыми камнями.
(ну, а сейчас же все тру тактики так и бегают не?)
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Будем посмотреть, будем подумать) Вроде его тож переработать собралися под соусом более "комфортной/понятной" юзабельности)
Я согласен, что если ты идешь с печеньками которые ничего не могут, то естественно лучше ддшить, хоть хилом\танком.
Но если есть хорошая и сильная пати разве не проще и лучше обеспечить максимальный комфорт для дд которые наносят урона и так больше чем страж?)
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
P.S.: я не фанат танка в тактике, как тут некоторые пытались меня окрестить уже, я фанат "максимально эффективного" использования того что есть.
P.P.S: когда-то и я хотел сделать дд танка, но потом мне попала стрела в коленопришло осознание того что чистый дд в любом случае наддшит больше.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
2. Это должна быть договорная конста, и, как ты сам отмечал неоднократно, дд бывают разные, не зависимо от шмота (не ввергай меня в пучину линейкоприложения)
3. И напоследок, что тож писал, значит меня не возьмут в такую мега топ патю, но возьмут на место дд менее перфектционистические игроки
То есть ты согласен что дд танк как минимум "не для масс", а так же в каком-то смысле не реализует максимум возможного потенциала именно как СТРАЖ для сильно пати?
А еще что требует внушительного вливания ресурсов в персонажа чтобы не быть бесполезным?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
В идеализированных же условиях бесконечного продамага, возможно буду менее полезен пати, чем тру тактик
Но то неизвестно, то надо тестить)
Про то, что проверять надо - согласен.
Про то, чем изменяется временем прохождения - тоже согласен.
Единственное что скажу, если идет танк, а дд-страж в роли чистого ддшника, и чистый дд его передамаживает, то какой в этом смысл?(не считая универсальности)
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Скандалы, интриги, расследования... почему он носил пояс на инту? не связан ли с этим его уход из гильдии? или это было исключение?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Тут вот такой нюанс: при более/менее нормально ОУПе (это примерно от 2,8 уже ощущается, а при 10+ камне у ДД в оружке и ОУПе 3+ с закрытыми дарами) весь контент теперишнего Невервинтера становится даже не просто легкопроходимым, а скорее даже расслабленной прогулочкой, скучной расслабленной прогулочкой.
Собственно из-за этого еще полгода назад моя, можно сказать конста, если и бегала с палами, то без бабла, даже когда он был имбой и наш ОУП был 2,5+.
Прошло время, персы слегка заточились и было решено для интереса сначала просто вырубить доблесть, а затем и вовсе переточить танка в ДД. Результат превзошел все ожидания.
А какой интерес бегать с доблестью в пачке 3,5+ с максимальными дарами крепы я вообще не понимаю, азарта попросту нет.
Для помощи новичкам (в нашей Ги и союзе их достаточно) в пачке раньше было 1-2 места, сейчас с ДД танком 3,5 и хилом 2,8 в любой данж можно брать для массовки 3 человек, все равно кого, лишь бы зайти в данж, при этом Лост все равно успешно шотается.