Инсан ты красавчег,ты Сам написал дословно "сломать вару дурку",лишение как раз и ЛОМАЕТ ее,не полностью,но ой как ограничивает функционал,дурка это да хп,это да быстрые атаки,НО главное выход из контроля,маги луки и вообще любые смертные начинают метаться если берс выходит из контроля простаканный и готовый нанести прокаст
Виррт.
1) прежде всего остального - это не переход на личности/флэйм/"нерфите их а не нас" - и тому подобное - я предлагаю всё-таки разобраться до конца и поставить точку, потому что сейчас, опираясь на свои тесты-опыты, у меня впечатление что есть заблуждения по одному тезису. было бы неплохо их устранить, либо подтвердить.
2)
"Лишение смелости" (4 в 1):
1. Наносит урон.
- не верю, урон для ежи плачевный, ещё и разделенный на 4 части, служит лишь одному - побольше срезаться, настакать отрицание/дурку/затененный, сработать знаки на отхил (с парирования, например, или рыцарей).
2.
Дебафает на урон противника занижая его в минуса.
- снова не верю, "урон в минуса" давно бы отрепортился; я продолжаю настаивать что реальные цифры не более 50-60%. просто уже проверить, у меня на такой тест ресурсов нет (серого вещества, в первую очередь).
3.
Убивает в 0 скорость, стопая на месте
- опираясь на 2. - снова не верю, клирики мобильностью не отличаются, и то вполне себе не стопались, если берс всё-таки мобилен, то полного стопа нет.
4.
С 15к вост. сил можно держать в лишении сразу 2-х игроков
просто 15к ВС? без - улитки, огнепух, упива и пр. - и сразу двух? извините, это всё-таки преувеличение.
Так что - давайте всё-таки разбор на уровне репорта, а то уж слишком сказочно выходит.
Осторожно, нытье! (с)
Давайте ещё зайдем с другой стороны.
Казнь - фу, ибо шифт берса/чк, однокнопочность и пр.
Неуловимость фу, ибо перма, "слишком жирно" и т.д.
Без этого остается 2й парагон - ШН.
Допустим я, с благородством на грани за гранью идиотизма (мед. термин, если что) - ШНом, без неуловимости, казни и лишения начинаю ходить в пвп, допустим ежедневно.
Ставлю 11ю сказку, что на первой неделе народ запомнит дескрипт и будет неистово кикать по причине бесполезности и бездамажности (своя пати), или же радостно бежать навстречу (голый фраг жи) - в случае противников.
На вторую неделю кикать будут моментально, с подробным описанием во флудилке "представьте какие идиоты паршивые ещё водятся!!!111".
Я мазохист конечно, но ходить в пвп с такой отдачей - как-то не торт. Раз за разом находя новое "фу" у плута - может сразу нажимать /killme как увижу берса? или вообще не ходить?
Или всё-таки стоит вести разговор что когда идя на пвп (независимо от класса) ты что-то ставишь на панель не потому что хочешь, а потому что выбирать не из чего (бомба-неуловимость - удар тени = панель 95% плутов, у остальных 5% оглушающий вместо удара) - то говорить о безмерной читерности или переапанности как-то не приходится - либо всё остальное настолько уныло, либо же что-то не так с тем что ставишь, раз "и в пир и в мир и в добрые люди". И тогда, имхо, стоит говорить не о точечном нерфе, а всё-таки о балансе хотя бы уровня м5.
"Пермо-лишение" это ну почти уже как местный анекдот никого не смущает,что в действительно перманентном лишении может держать только упоротый в од вредак на капе, с улиткой\диском,имея от 15к восст сил (замечаю, кстати, тенденцию в скидывании этого стата в пользу могущества), но озлобленные берсы и чк заявляют, что все без исключения плуты - "пермачи", которые ломают им механику) уважаемые,сломать механику - это лишить трапера корней, отобрать у плута инвиз,сломать вару его дурку и тд. Как уже было сказано выше,лишение - это фича плута, без которой он не сможет ни жить,ни убивать. Такой уж класс,готовы к такому - деритесь. Не готовы - стойте на костре или вообще не идите на арену,пишите разработчикам чтобы фиксили,авось дождетесь. И у каждого класса,без исключения, есть такие фичи. Которые создают сложности противнику на пвп. Разумно ли называть это багами,ломающими механику? Не знаю,похоже на детский сад,если честно.
С диском не будет, а вот улитка, ВС 16к+,пушки огня и совсем не обязательно быть вредителем достаточно пару фитов от него.
У меня не однозначное отношение к гильдии Виспер, опять же вспомним тот случай, когда мы в хорошем рандоме сливали фулку Висперов (возможно не самую сильную из их возможных) и маг, с тех же самых Висперов, которого закинуло к нам, после счета примерно 350:100 в нашу пользу просто встал на колонне и нифига не делал... тогда бомбануло конечно, но пост быстро потерли (хотя где логика... оскорблений там не было, а тереть посты про ПвП в теме ПвП... ну хз)... надеюсь это был разовый случай... меня вообще радуют ВСЕ новые и относительно новые ПвП гильдии в этом проекте, побольше бы их... побольше бы народа...
Харам, в принципе по делу пишешь, но завязывай с такими простынями - не просто осилить) ну или заканчивай за баночками ходить))
Я там был, подтверждаю, исключительно по поводу этой потасовки и закинул скрин в темку WHISPER, хотя в остальном исключительно положительное мнение.
- опираясь на 2. - снова не верю, клирики мобильностью не отличаются, и то вполне себе не стопались, если берс всё-таки мобилен, то полного стопа нет.
Полного стопа да, нет - шифтовать можно. Клирик, плут, маг, лук шифтанёт, танк дверь поднимет, а вар?
Если бы эта ежа шифтовалась тогда проблем бы не было, но ведь она ещё и игнорирует иммун к контролю - вот это раздражает больше всего.
Ой да ладно Вам, я когда гильдию на ноги возводил...
Орфен, если ты пишешь все свои посты, находясь специально в данном образе - то ты мой кумир))
Просто Пасараны - одна из старейших гильдий Невера и, четко помню, когда уже уходил (м6), побежали на ПвП с 3-мя соги, там была ваша фулка не оч сильная и один ваш мембер высокопоставленный (без имен т.к. очень не плохой во всех отношениях был игрок) написал мол "мы считай вдвоем, пошли печенек наших протащить"... угадайте кто был там в числе печенек с 6ми (6ые камни в м6 - ну капец как не айс) камушками и т.д.?!) Не спорю, многие ГЛ-ы с вводом гильдхоллов подняли баблишко и это очевидно, но ВСЕМ хватает ума как-то скромнее быть) В те времена Пасараны были так же многочисленны и живее на арене, чем сейчас! Твоя заслуга безусловно есть, что все же не допустил развала гильдии, но даже там больше влияния оказали ваши сложившиеся ПвЕ консты/полуконсты (поверь, инфа 146%)... это так,
мысли в слух...
Вчера от Орфена сбежало 13 человек, ололо)
Что он там не допустил это еще надо подумать)
Ой да ладно Вам, я когда гильдию на ноги возводил...
Орфен, если ты пишешь все свои посты, находясь специально в данном образе - то ты мой кумир))
Просто Пасараны - одна из старейших гильдий Невера и, четко помню, когда уже уходил (м6), побежали на ПвП с 3-мя соги, там была ваша фулка не оч сильная и один ваш мембер высокопоставленный (без имен т.к. очень не плохой во всех отношениях был игрок) написал мол "мы считай вдвоем, пошли печенек наших протащить"... угадайте кто был там в числе печенек с 6ми (6ые камни в м6 - ну капец как не айс) камушками и т.д.?!) Не спорю, многие ГЛ-ы с вводом гильдхоллов подняли баблишко и это очевидно, но ВСЕМ хватает ума как-то скромнее быть) В те времена Пасараны были так же многочисленны и живее на арене, чем сейчас! Твоя заслуга безусловно есть, что все же не допустил развала гильдии, но даже там больше влияния оказали ваши сложившиеся ПвЕ консты/полуконсты (поверь, инфа 146%)... это так,
мысли в слух...
Ну а я вообще-то о том что не-мобильный клирик, лишение НЕ шифтовав, не получал 100% среза скорости. И тогда, если все-таки 120% из описания на деле 50-60, то уже можно говорить о "стопе" не как о данности, потому что скорости нет вообще. А как об осознанном выборе, поскольку из той же бомбы можно выйти и не собирать все её 'тики'.
Ой да ладно Вам, я когда гильдию на ноги возводил...
Орфен, если ты пишешь все свои посты, находясь специально в данном образе - то ты мой кумир))
Просто Пасараны - одна из старейших гильдий Невера и, четко помню, когда уже уходил (м6), побежали на ПвП с 3-мя соги, там была ваша фулка не оч сильная и один ваш мембер высокопоставленный (без имен т.к. очень не плохой во всех отношениях был игрок) написал мол "мы считай вдвоем, пошли печенек наших протащить"... угадайте кто был там в числе печенек с 6ми (6ые камни в м6 - ну капец как не айс) камушками и т.д.?!) Не спорю, многие ГЛ-ы с вводом гильдхоллов подняли баблишко и это очевидно, но ВСЕМ хватает ума как-то скромнее быть) В те времена Пасараны были так же многочисленны и живее на арене, чем сейчас! Твоя заслуга безусловно есть, что все же не допустил развала гильдии, но даже там больше влияния оказали ваши сложившиеся ПвЕ консты/полуконсты (поверь, инфа 146%)... это так,
мысли в слух...
Вчера от Орфена сбежало 13 человек, ололо)
Это серьёзная инфа или троллинг?
Серьезная, человек 11 знаю точно (146%), может больше. Эти 11 у нас уже просто)
Мне ли не знать.
Маг из Висперов, подтверждаю, такая фича фаера была всегда. У нас не прижилось как то, Феныча что ли благодарить с его юморным билдом на мага, но на евро огневиков всегда было больше чем бурь, гораздо больше.
- не верю, урон для ежи плачевный, ещё и разделенный на 4 части, служит лишь одному - побольше срезаться, настакать отрицание/дурку/затененный, сработать знаки на отхил (с парирования, например, или рыцарей).
Как никак, урон есть, если кастовать с инвиза - неплохо получается. Конечно же дело не в уроне. Да и урон дотовый, а доты не стакают отрицание. Но, это я к тому что ежа одна - а эффектов 4.
3.
Дебафает на урон противника занижая его в минуса.- снова не верю, "урон в минуса" давно бы отрепортился; я продолжаю настаивать что реальные цифры не более 50-60%. просто уже проверить, у меня на такой тест ресурсов нет (серого вещества, в первую очередь).
Я уже давал ответ ранее, урон полностью не убирает, урон от оружия, фитов, терпения проходит. Если бы было 50-60% вару было бы пофигу на лишение, и те же плуты убивалися бы в нем. Это дело можно даже проверить во льду, если не веришь, хотя проверялось это на аренах уже сотни раз.
5.
Убивает в 0 скорость, стопая на месте - опираясь на 2. - снова не верю, клирики мобильностью не отличаются, и то вполне себе не стопались, если берс всё-таки мобилен, то полного стопа нет.
Это видимо клирик шифтовался. Щас опишу какая скорость, когда на тебе лишение: вот представь что ты юзаешь колесо, и не всегда успеваешь добежать эти пару сантиметров что бы взять баф - вот какая скорость
8.
С 15к вост. сил можно держать в лишении сразу 2-х игроков просто 15к ВС? без - улитки, огнепух, упива и пр. - и сразу двух? извините, это всё-таки преувеличение.
С пухами огня, на счет улитки не уверен. (улитка там или тензер). Короче, где то ранее я выкладывал видос, где плут в лишении держал 2-х сразу, так вот у него было ~15к.
ViRtual RealiTy (Virrt) @roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
Убивает в 0 скорость, стопая на месте - опираясь на 2. - снова не верю, клирики мобильностью не отличаются, и то вполне себе не стопались, если берс всё-таки мобилен, то полного стопа нет.
Это видимо клирик шифтовался. Щас опишу какая скорость, когда на тебе лишение. Вот представь что ты юзаешь колесо, и не всегда успеваешь добежать эти пару сантиметров что бы взять баф - вот какая мобильность
Виррт, уж громко не смейся, в варах не силен. 1) ну все-таки не в уроне дело, если его убрать, на данном этапе, юзать не перестанут. 2) всё-таки настаиваю на тесте (в лс можно состыковаться наверное) - либо, всё-таки, 1000 станет 500-400, либо срез другой, либо там... Ну например спад бафов на урон, Мб. (нуп, знаю) 3) всё-таки, причина и следствие. Раз до м9-10 лишение мало кого заботило с любой стороны кинжала, то возможно, дело не в еже как таковой, а в способе набора од, забытых капах и пр. - если бы... например, черная дыра у магов была бы выгодна для 'спама' ей, то такие же 4 пункта и недовольства нашлись бы и для неё. А тогда кажется более уместным устранение первопричины - тот же кд в пвп, -50% набора од при метке пвп, ну или что-то поумнее.
На данный момент, последний типа ребаланс был в м5, без учета реалий м6. Вроде бы через баланс под 'наши дни' прошли танки, ханты и чк (официально, ок). Тогда все остальные, в ожидании, изначально в неудобном положении, и балансить кого-то, опираясь на "а вон того убивает/не убивает", "хотим также" - немного странно, сперва стоит разобраться с ролями, 4ми уровнями и т.д. Хотя сам знаю что это очень из области фантастики.
Ой да ладно Вам, я когда гильдию на ноги возводил...
Орфен, если ты пишешь все свои посты, находясь специально в данном образе - то ты мой кумир))
Просто Пасараны - одна из старейших гильдий Невера и, четко помню, когда уже уходил (м6), побежали на ПвП с 3-мя соги, там была ваша фулка не оч сильная и один ваш мембер высокопоставленный (без имен т.к. очень не плохой во всех отношениях был игрок) написал мол "мы считай вдвоем, пошли печенек наших протащить"... угадайте кто был там в числе печенек с 6ми (6ые камни в м6 - ну капец как не айс) камушками и т.д.?!) Не спорю, многие ГЛ-ы с вводом гильдхоллов подняли баблишко и это очевидно, но ВСЕМ хватает ума как-то скромнее быть) В те времена Пасараны были так же многочисленны и живее на арене, чем сейчас! Твоя заслуга безусловно есть, что все же не допустил развала гильдии, но даже там больше влияния оказали ваши сложившиеся ПвЕ консты/полуконсты (поверь, инфа 146%)... это так,
мысли в слух...
Вчера от Орфена сбежало 13 человек, ололо)
Что он там не допустил это еще надо подумать)
Ой да ладно Вам, я когда гильдию на ноги возводил...
Орфен, если ты пишешь все свои посты, находясь специально в данном образе - то ты мой кумир))
Просто Пасараны - одна из старейших гильдий Невера и, четко помню, когда уже уходил (м6), побежали на ПвП с 3-мя соги, там была ваша фулка не оч сильная и один ваш мембер высокопоставленный (без имен т.к. очень не плохой во всех отношениях был игрок) написал мол "мы считай вдвоем, пошли печенек наших протащить"... угадайте кто был там в числе печенек с 6ми (6ые камни в м6 - ну капец как не айс) камушками и т.д.?!) Не спорю, многие ГЛ-ы с вводом гильдхоллов подняли баблишко и это очевидно, но ВСЕМ хватает ума как-то скромнее быть) В те времена Пасараны были так же многочисленны и живее на арене, чем сейчас! Твоя заслуга безусловно есть, что все же не допустил развала гильдии, но даже там больше влияния оказали ваши сложившиеся ПвЕ консты/полуконсты (поверь, инфа 146%)... это так,
мысли в слух...
Вчера от Орфена сбежало 13 человек, ололо)
Это серьёзная инфа или троллинг?
Серьезная, человек 11 знаю точно (146%), может больше. Эти 11 у нас уже просто)
Мне ли не знать.
Итого все остальные пвп-маги, наблюдая за волками, начали массово переходить из бури в фаера.
Насколько я помню,мода на фаера пошла в м8 и я перелился следуя этой тенденции,вот только взрывное я начал использовать в начале м9 и как утверждают слухи,эту фичу на арену занес именно я,своим трепом на форуме)),хотя я лишь следовал советам темных владык Rew и Елочки.
Вроде бы через баланс под 'наши дни' прошли танки, ханты и чк (официально, ок).
Тогда все остальные, в ожидании, изначально в неудобном положении, и балансить кого-то, опираясь на "а вон того убивает/не убивает",
Маги даже в ребалансе не заявлены,делайте выводы дамы и господа
так и есть, когда появились улитки и пухи на од стали появлятся сины со сверхбыстрым откатом еж, но по началу это могли себе позволить единицы теперь же возросло их число
Серьезно,улитка при вводе стоила около 2кк,сейчас же меньше чем 15кк ее не найти
вот только любой син способен повесить подряд 2 лишения, и очень часто жертва за это время подвергается фокусу и умирает
плут кидая лишение может раздамажить только вихрем и для этого нужно немало проника,а набор проника это минус к урону от казни.К тому же плут с пермолишением это чистый боец асиста и выгода лишения раскрывается при грамотной поддержке.
Кстате дурку она тоже ломает, так как главной ее задачей стоит освобождение от любого контроля, такая вот механика (как огма).
Кстати да,можно приделать что бы дурка освобождала от лишения,ну как минимум от подрезки скорости,а чк приделать иммунитет к уменьшению скорости на первую секунду шифта,при этом сам дебафф на урон лучше не трогать.
Ну а я вообще-то о том что не-мобильный клирик, лишение НЕ шифтовав, не получал 100% среза скорости.
И тогда, если все-таки 120% из описания на деле 50-60, то уже можно говорить о "стопе" не как о данности, потому что скорости нет вообще.
А как об осознанном выборе, поскольку из той же бомбы можно выйти и не собирать все её 'тики'.
При чём тут клирик?
Берсом или чк постой в лишении, пытаясь выйти из лужи от бомбы - а я посмеюсь и расскажу тебе, что это твой осознанный выбор.
Что толку писать о том, о чём не в курсе?
Ну а я вообще-то о том что не-мобильный клирик, лишение НЕ шифтовав, не получал 100% среза скорости.
И тогда, если все-таки 120% из описания на деле 50-60, то уже можно говорить о "стопе" не как о данности, потому что скорости нет вообще.
А как об осознанном выборе, поскольку из той же бомбы можно выйти и не собирать все её 'тики'.
Пришла Кики - спасайся кто хочет.
1) если процент из описания не совсем верен по отношению к срезке урона, то нельзя исключать того же по отношению к срезке скорости, на проверке чего я настаивал выше.
2) клирик взят как пример класса, не отличающегося мобильностью. Если он, с "родной" скоростью (Х) не "стопается", то тот же берс, с условно, пассивкой на +15% скорости - будет со скоростью Х +15%, а значит тем более не подходит под определение "стопается". Какая-то скорость всё равно остается, а какая именно - смотрим п.1
3)
постой в лишении, пытаясь выйти
- так стоять или выходить, выбери уж.
"стопает" - воспрещение, корни, хватка, удушение маговское - из них даже шагом не выйти. Контроль плута не пригвождает цель к месту.
Так что перечитай ещё раз, и вычлени простой тезис - что я предлагаю отсечь преувеличения и оставить подтвержденное пруфами описание, для отправки в ТП. ну а я похихикаю тем временем, насчет того, кто ж из нас не в курсе.
УГ. Ты меня не понял. Ты взял клирика, для примера, но описываешь при этом скорость берса или чк. Какой в этом смысл? Возьми для примера берса, раз о нём речь.
Тот клирик гипотетический - он шифтовался из лишения? да. Просто скользнул в сторонку. На скорости его передвижения в шифте это не сказалось.
У берса и чк лишение влияет на скорость передвижения в шифте. Тебе выше Виррт очень показательный пример с колесом привёл.
И да, скорость у чк и берсов под лишением что в шифте, что без шифта, такова, что отличить её от "осознанного выбора постоять в луже" невооруженным глазом очень непросто.
К слову, из перечисленного тобой, "стопает" только воспрещение. Ибо сквозь корни можно ухитриться и прожать скилл, хватка подвешивает тебя в воздух на доли секунды, так же, как и удавка мага. Лишение плута действует дольше, и да, берсы с чк не могут из него выйти даже шагом.
Ни капли преувеличения. Освобожусь тут от последствий переезда - пойдём в лёд, поглядишь, как это работает.
Кики, ёпрст.
Клирик не шифтовался, поймал всё как есть. И "стопался"/не "стопался" = стоял на месте, вообще без возможности передвинуться, либо же движение сохранялось. Под лишением можно ходить, небыстро, да, но можно. Выйди из корней, а? или из пут? или хватки? Я не про шифт, ещё раз, про него ничего не опровергалось. Я про скорость передвижения как таковую, режется она в ноль, что её нет вообще, и сдвинуться нельзя, или всё-таки какая-то остается и идти можно.
Силу контроля собери, как я собирал, к слову. Или владение волшебством настакай. И правильно вообще, в лёд пошли раз на раз.
вот только любой син способен повесить подряд 2 лишения, и очень часто жертва за это время подвергается фокусу и умирает
плут кидая лишение может раздамажить только вихрем и для этого нужно немало проника,а набор проника это минус к урону от казни.К тому же плут с пермолишением это чистый боец асиста и выгода лишения раскрывается при грамотной поддержке.
[/quote]
Могущества,а не проника) И если его показатель меньше 30к и в наличии нет бонусов от терпения судьи, то вихрь для вара на капе вроде как укусы комара, настакает отрицалку разве что)
Если ты не будешь советовать мне тему, то я повременю с указанием тебе пути следования...
Да можешь хоть карту подробную нарисовать, мне до этого, как разрабам до мнения комьюнити про солоргеу))
Я к тому, что в твоих сообщениях часто идет обсуждение всех подряд в не оч позитивном (да и в любом другом, не суть) ключе (Алики, Сквады, Висперы, Мафия, да и тот же Орфен)... какими бы не были игроки, о которых ты говоришь - это ПвП игроки, как ты можешь их судить/обсуждать не показываясь на арене?!)) Хотя мне не принципиально - хочешь, обсуждай, просто как-то глупо выглядит.
...Почему ты лезешь в диалог, куда тебя какбЭ не звали и указываешь кому что писать...
Диалог?! Не звали?! Завязывай с наркоманией - это Спартафорум какбЭ... чтобы не быть голословным, вот небольшая выжимка из википедии: Форум — это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого.
Так что, если хочешь диалога - тебе в ЛС, а так имею право влезть... извините что без разрешения только, Ваше Величество)) причем весьма аргументированно влез вроде))
Комментарии
Ну сытый голодного не поймет,это я уже уяснил)
1) прежде всего остального - это не переход на личности/флэйм/"нерфите их а не нас" - и тому подобное - я предлагаю всё-таки разобраться до конца и поставить точку, потому что сейчас, опираясь на свои тесты-опыты, у меня впечатление что есть заблуждения по одному тезису. было бы неплохо их устранить, либо подтвердить.
2) - не верю, урон для ежи плачевный, ещё и разделенный на 4 части, служит лишь одному - побольше срезаться, настакать отрицание/дурку/затененный, сработать знаки на отхил (с парирования, например, или рыцарей).
2. - снова не верю, "урон в минуса" давно бы отрепортился; я продолжаю настаивать что реальные цифры не более 50-60%. просто уже проверить, у меня на такой тест ресурсов нет (серого вещества, в первую очередь).
3. - опираясь на 2. - снова не верю, клирики мобильностью не отличаются, и то вполне себе не стопались, если берс всё-таки мобилен, то полного стопа нет.
4. просто 15к ВС? без - улитки, огнепух, упива и пр. - и сразу двух? извините, это всё-таки преувеличение.
Так что - давайте всё-таки разбор на уровне репорта, а то уж слишком сказочно выходит.
Казнь - фу, ибо шифт берса/чк, однокнопочность и пр.
Неуловимость фу, ибо перма, "слишком жирно" и т.д.
Без этого остается 2й парагон - ШН.
Допустим я, с благородством на грани за гранью идиотизма (мед. термин, если что) - ШНом, без неуловимости, казни и лишения начинаю ходить в пвп, допустим ежедневно.
Ставлю 11ю сказку, что на первой неделе народ запомнит дескрипт и будет неистово кикать по причине бесполезности и бездамажности (своя пати), или же радостно бежать навстречу (голый фраг жи) - в случае противников.
На вторую неделю кикать будут моментально, с подробным описанием во флудилке "представьте какие идиоты паршивые ещё водятся!!!111".
Я мазохист конечно, но ходить в пвп с такой отдачей - как-то не торт. Раз за разом находя новое "фу" у плута - может сразу нажимать /killme как увижу берса? или вообще не ходить?
Или всё-таки стоит вести разговор что когда идя на пвп (независимо от класса) ты что-то ставишь на панель не потому что хочешь, а потому что выбирать не из чего (бомба-неуловимость - удар тени = панель 95% плутов, у остальных 5% оглушающий вместо удара) - то говорить о безмерной читерности или переапанности как-то не приходится - либо всё остальное настолько уныло, либо же что-то не так с тем что ставишь, раз "и в пир и в мир и в добрые люди". И тогда, имхо, стоит говорить не о точечном нерфе, а всё-таки о балансе хотя бы уровня м5.
Стало возможным с улиткой и пушками огня.
С диском не будет, а вот улитка, ВС 16к+,пушки огня и совсем не обязательно быть вредителем достаточно пару фитов от него.
Я там был, подтверждаю, исключительно по поводу этой потасовки и закинул скрин в темку WHISPER, хотя в остальном исключительно положительное мнение.
Если бы эта ежа шифтовалась тогда проблем бы не было, но ведь она ещё и игнорирует иммун к контролю - вот это раздражает больше всего.
Анафет Полумудрая
Может "Юрьев День" у них там?
Это серьёзная инфа или троллинг?
Граф Дмитрий
ДЖАГГЕРНАУТ
SW
Анафет Полумудрая
И тогда, если все-таки 120% из описания на деле 50-60, то уже можно говорить о "стопе" не как о данности, потому что скорости нет вообще.
А как об осознанном выборе, поскольку из той же бомбы можно выйти и не собирать все её 'тики'.
Серьезная, человек 11 знаю точно (146%), может больше. Эти 11 у нас уже просто)
Мне ли не знать.
Как никак, урон есть, если кастовать с инвиза - неплохо получается. Конечно же дело не в уроне. Да и урон дотовый, а доты не стакают отрицание. Но, это я к тому что ежа одна - а эффектов 4.
3.
Я уже давал ответ ранее, урон полностью не убирает, урон от оружия, фитов, терпения проходит. Если бы было 50-60% вару было бы пофигу на лишение, и те же плуты убивалися бы в нем. Это дело можно даже проверить во льду, если не веришь, хотя проверялось это на аренах уже сотни раз.
5.
Это видимо клирик шифтовался. Щас опишу какая скорость, когда на тебе лишение: вот представь что ты юзаешь колесо, и не всегда успеваешь добежать эти пару сантиметров что бы взять баф - вот какая скорость
8.
С пухами огня, на счет улитки не уверен. (улитка там или тензер). Короче, где то ранее я выкладывал видос, где плут в лишении держал 2-х сразу, так вот у него было ~15к.
@roman "Слушай меня внимательно рак, свои теории расписывай где такиеже как ты теоретики пишутся сфоими формулами бесполезными".
Хаха точь в точь - прям так оно и есть
Анафет Полумудрая
1) ну все-таки не в уроне дело, если его убрать, на данном этапе, юзать не перестанут.
2) всё-таки настаиваю на тесте (в лс можно состыковаться наверное) - либо, всё-таки, 1000 станет 500-400, либо срез другой, либо там... Ну например спад бафов на урон, Мб. (нуп, знаю)
3) всё-таки, причина и следствие. Раз до м9-10 лишение мало кого заботило с любой стороны кинжала, то возможно, дело не в еже как таковой, а в способе набора од, забытых капах и пр. - если бы... например, черная дыра у магов была бы выгодна для 'спама' ей, то такие же 4 пункта и недовольства нашлись бы и для неё.
А тогда кажется более уместным устранение первопричины - тот же кд в пвп, -50% набора од при метке пвп, ну или что-то поумнее.
На данный момент, последний типа ребаланс был в м5, без учета реалий м6. Вроде бы через баланс под 'наши дни' прошли танки, ханты и чк (официально, ок).
Тогда все остальные, в ожидании, изначально в неудобном положении, и балансить кого-то, опираясь на "а вон того убивает/не убивает", "хотим также" - немного странно, сперва стоит разобраться с ролями, 4ми уровнями и т.д.
Хотя сам знаю что это очень из области фантастики.
Что-то пошло не так в Датском королевстве...
Граф Дмитрий
ДЖАГГЕРНАУТ
SW
Маги даже в ребалансе не заявлены,делайте выводы дамы и господа Мне кажется это общий упадок пвп виноват Серьезно,улитка при вводе стоила около 2кк,сейчас же меньше чем 15кк ее не найти
плут кидая лишение может раздамажить только вихрем и для этого нужно немало проника,а набор проника это минус к урону от казни.К тому же плут с пермолишением это чистый боец асиста и выгода лишения раскрывается при грамотной поддержке.
Кстати да,можно приделать что бы дурка освобождала от лишения,ну как минимум от подрезки скорости,а чк приделать иммунитет к уменьшению скорости на первую секунду шифта,при этом сам дебафф на урон лучше не трогать.
При чём тут клирик?
Берсом или чк постой в лишении, пытаясь выйти из лужи от бомбы - а я посмеюсь и расскажу тебе, что это твой осознанный выбор.
Что толку писать о том, о чём не в курсе?
прост))0)0)
1) если процент из описания не совсем верен по отношению к срезке урона, то нельзя исключать того же по отношению к срезке скорости, на проверке чего я настаивал выше.
2) клирик взят как пример класса, не отличающегося мобильностью. Если он, с "родной" скоростью (Х) не "стопается", то тот же берс, с условно, пассивкой на +15% скорости - будет со скоростью Х +15%, а значит тем более не подходит под определение "стопается". Какая-то скорость всё равно остается, а какая именно - смотрим п.1
3) - так стоять или выходить, выбери уж.
"стопает" - воспрещение, корни, хватка, удушение маговское - из них даже шагом не выйти. Контроль плута не пригвождает цель к месту.
Так что перечитай ещё раз, и вычлени простой тезис - что я предлагаю отсечь преувеличения и оставить подтвержденное пруфами описание, для отправки в ТП. ну а я похихикаю тем временем, насчет того, кто ж из нас не в курсе.
Тот клирик гипотетический - он шифтовался из лишения? да. Просто скользнул в сторонку. На скорости его передвижения в шифте это не сказалось.
У берса и чк лишение влияет на скорость передвижения в шифте. Тебе выше Виррт очень показательный пример с колесом привёл.
И да, скорость у чк и берсов под лишением что в шифте, что без шифта, такова, что отличить её от "осознанного выбора постоять в луже" невооруженным глазом очень непросто.
К слову, из перечисленного тобой, "стопает" только воспрещение. Ибо сквозь корни можно ухитриться и прожать скилл, хватка подвешивает тебя в воздух на доли секунды, так же, как и удавка мага. Лишение плута действует дольше, и да, берсы с чк не могут из него выйти даже шагом.
Ни капли преувеличения. Освобожусь тут от последствий переезда - пойдём в лёд, поглядишь, как это работает.
Клирик не шифтовался, поймал всё как есть. И "стопался"/не "стопался" = стоял на месте, вообще без возможности передвинуться, либо же движение сохранялось. Под лишением можно ходить, небыстро, да, но можно. Выйди из корней, а? или из пут? или хватки? Я не про шифт, ещё раз, про него ничего не опровергалось. Я про скорость передвижения как таковую, режется она в ноль, что её нет вообще, и сдвинуться нельзя, или всё-таки какая-то остается и идти можно.
Силу контроля собери, как я собирал, к слову. Или владение волшебством настакай.
плут кидая лишение может раздамажить только вихрем и для этого нужно немало проника,а набор проника это минус к урону от казни.К тому же плут с пермолишением это чистый боец асиста и выгода лишения раскрывается при грамотной поддержке.
[/quote]
Могущества,а не проника) И если его показатель меньше 30к и в наличии нет бонусов от терпения судьи, то вихрь для вара на капе вроде как укусы комара, настакает отрицалку разве что)
Без тролинга/сарказма. Мне интересно.
Просто это...я никого не убиваю)
Не верю
Я к тому, что в твоих сообщениях часто идет обсуждение всех подряд в не оч позитивном (да и в любом другом, не суть) ключе (Алики, Сквады, Висперы, Мафия, да и тот же Орфен)... какими бы не были игроки, о которых ты говоришь - это ПвП игроки, как ты можешь их судить/обсуждать не показываясь на арене?!)) Хотя мне не принципиально - хочешь, обсуждай, просто как-то глупо выглядит. Диалог?! Не звали?! Завязывай с наркоманией - это Спартафорум какбЭ... чтобы не быть голословным, вот небольшая выжимка из википедии:
Форум — это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого.
Так что, если хочешь диалога - тебе в ЛС, а так имею право влезть... извините что без разрешения только, Ваше Величество)) причем весьма аргументированно влез вроде))
Проник у синов работает почему-то только против магов и то через раз (2-3 часа тестов на мосту)...