test content
What is the Arc Client?
Install Arc

ПВЕ флудилка (архив до М16)

11920222425160

Комментарии

  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    kosinys написал: »
    whitestarua написал: »
    gobuchil написал: »
    А всего и надо то магу, вернуть дыру и осколок до фикса, и крит на шторм-спелл, и пожалуй все,для аве, для бури, в огне само собой урон от тления апнуть, от ежи контроль без фита в опоессоре,как было, ну и вражду согласно описанию, пронзайка она.

    Я пойму еще в пвп нытье, так как саппортами не хотят быть. Но в пве - уж простите. Если у вас маг не дд, или всё плохо, то это исключительно проблемы ваших рук.
    Достали уже. Вам тыкнуть пальцем в нормальных магов и отправить к ним на консультацию? Или как?


    P.S: за исключением чк сейчас каждый класс чувствует себя вполне комфортно в пве и имеет преимущество в той или иной ситуации.

    С чего вдруг маг должен быть сапортом ?,для этого есть конкретные классы.
    В пве чк и маг сейчас примерно равны по дамагу.

    С чего быть? Потому что такой баланс сейчас и так лучше и профитней.

    По поводу дамага как у чк - сириосли? Повторюсь еще раз, ткнуть пальцем в норм магов и записать к ним на консультацию?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    whitestarua написал: »
    kosinys написал: »
    whitestarua написал: »
    gobuchil написал: »
    А всего и надо то магу, вернуть дыру и осколок до фикса, и крит на шторм-спелл, и пожалуй все,для аве, для бури, в огне само собой урон от тления апнуть, от ежи контроль без фита в опоессоре,как было, ну и вражду согласно описанию, пронзайка она.

    Я пойму еще в пвп нытье, так как саппортами не хотят быть. Но в пве - уж простите. Если у вас маг не дд, или всё плохо, то это исключительно проблемы ваших рук.
    Достали уже. Вам тыкнуть пальцем в нормальных магов и отправить к ним на консультацию? Или как?


    P.S: за исключением чк сейчас каждый класс чувствует себя вполне комфортно в пве и имеет преимущество в той или иной ситуации.

    С чего вдруг маг должен быть сапортом ?,для этого есть конкретные классы.
    В пве чк и маг сейчас примерно равны по дамагу.

    С чего быть? Потому что такой баланс сейчас и так лучше и профитней.

    По поводу дамага как у чк - сириосли? Повторюсь еще раз, ткнуть пальцем в норм магов и записать к ним на консультацию?

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    Знаю норм магов как и чк,сам часто хожу со знакомым чк оба 4к оуп,у обоих есть молот как и разные камни в пуху,при том вмести тестем разных спутов,скакунов,арты ради 2-3% .Так вот на КЛЫКЕ и ЭШ по дамагу примерно равны,бывает разница из-за лагов или в бафф не попал,но это не существенно.
    Повторюсь,я лишь написал что чк и маг примерно равны,я не писал что маг дно хотя и можно что-то подправить.
  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    Не ясно почему буря дамажет тлением,а это примерно 5%,понятно что оба кидают заморозку,но то-что буря дамажет тлением - это слишком.
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2017
    kosinys написал: »

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    В пати на 5 человек есть, и даже очень, особенное, если эти игроки не в капе. Но мало, кто хочет быть саппортом.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    В пати на 5 человек есть, и даже очень, особенное, если эти игроки не в капе. Но мало, кто хочет быть саппортом.

    Напишу так,если у перса кап то смысла нет быть сапортом,но никто не мешает быть сапортом на капе (дело каждого),если не в капе то огне-маг лучше всего подходит для сапорта,но есть кап дебаффов и с хилом в пати эффективность мага-сапорта падает,или есть то чего я не знаю.
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    kosinys написал: »
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    В пати на 5 человек есть, и даже очень, особенное, если эти игроки не в капе. Но мало, кто хочет быть саппортом.

    Напишу так,если у перса кап то смысла нет быть сапортом,но никто не мешает быть сапортом на капе (дело каждого),если не в капе то огне-маг лучше всего подходит для сапорта,но есть кап дебаффов и с хилом в пати эффективность мага-сапорта падает,или есть то чего я не знаю.

    Клир не может постоянно на всех мобах держать кап, а на боссе уже включается другая механика, и некоторые фишки становятся без капа..
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    В пати на 5 человек есть, и даже очень, особенное, если эти игроки не в капе. Но мало, кто хочет быть саппортом.

    Напишу так,если у перса кап то смысла нет быть сапортом,но никто не мешает быть сапортом на капе (дело каждого),если не в капе то огне-маг лучше всего подходит для сапорта,но есть кап дебаффов и с хилом в пати эффективность мага-сапорта падает,или есть то чего я не знаю.

    Клир не может постоянно на всех мобах держать кап, а на боссе уже включается другая механика, и некоторые фишки становятся без капа..

    Знаю что есть некоторые скилы и камни которые игнорят кап.
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    kosinys написал: »
    whitestarua написал: »
    kosinys написал: »
    whitestarua написал: »
    gobuchil написал: »
    А всего и надо то магу, вернуть дыру и осколок до фикса, и крит на шторм-спелл, и пожалуй все,для аве, для бури, в огне само собой урон от тления апнуть, от ежи контроль без фита в опоессоре,как было, ну и вражду согласно описанию, пронзайка она.

    Я пойму еще в пвп нытье, так как саппортами не хотят быть. Но в пве - уж простите. Если у вас маг не дд, или всё плохо, то это исключительно проблемы ваших рук.
    Достали уже. Вам тыкнуть пальцем в нормальных магов и отправить к ним на консультацию? Или как?


    P.S: за исключением чк сейчас каждый класс чувствует себя вполне комфортно в пве и имеет преимущество в той или иной ситуации.

    С чего вдруг маг должен быть сапортом ?,для этого есть конкретные классы.
    В пве чк и маг сейчас примерно равны по дамагу.

    С чего быть? Потому что такой баланс сейчас и так лучше и профитней.

    По поводу дамага как у чк - сириосли? Повторюсь еще раз, ткнуть пальцем в норм магов и записать к ним на консультацию?

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    Знаю норм магов как и чк,сам часто хожу со знакомым чк оба 4к оуп,у обоих есть молот как и разные камни в пуху,при том вмести тестем разных спутов,скакунов,арты ради 2-3% .Так вот на КЛЫКЕ и ЭШ по дамагу примерно равны,бывает разница из-за лагов или в бафф не попал,но это не существенно.
    Повторюсь,я лишь написал что чк и маг примерно равны,я не писал что маг дно хотя и можно что-то подправить.

    Про саппорта я говорил - в пвп составляющей.


    А можно мне пример тех игроков кого ты сравниваешь?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • assidisassidis Публикаций: 480 Хранитель знаний
    kosinys написал: »
    Напишу так,если у перса кап то смысла нет быть сапортом,но никто не мешает быть сапортом на капе (дело каждого),если не в капе то огне-маг лучше всего подходит для сапорта,но есть кап дебаффов и с хилом в пати эффективность мага-сапорта падает,или есть то чего я не знаю.
    Чего все уперлись что огнемаг - это саппорт? меняем 1(2) пассивки и норм дд.
    CW:MoF - ArcEv
    ГИ Серенити
  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    whitestarua написал: »
    kosinys написал: »
    whitestarua написал: »
    kosinys написал: »
    whitestarua написал: »
    gobuchil написал: »
    А всего и надо то магу, вернуть дыру и осколок до фикса, и крит на шторм-спелл, и пожалуй все,для аве, для бури, в огне само собой урон от тления апнуть, от ежи контроль без фита в опоессоре,как было, ну и вражду согласно описанию, пронзайка она.

    Я пойму еще в пвп нытье, так как саппортами не хотят быть. Но в пве - уж простите. Если у вас маг не дд, или всё плохо, то это исключительно проблемы ваших рук.
    Достали уже. Вам тыкнуть пальцем в нормальных магов и отправить к ним на консультацию? Или как?


    P.S: за исключением чк сейчас каждый класс чувствует себя вполне комфортно в пве и имеет преимущество в той или иной ситуации.

    С чего вдруг маг должен быть сапортом ?,для этого есть конкретные классы.
    В пве чк и маг сейчас примерно равны по дамагу.

    С чего быть? Потому что такой баланс сейчас и так лучше и профитней.

    По поводу дамага как у чк - сириосли? Повторюсь еще раз, ткнуть пальцем в норм магов и записать к ним на консультацию?

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    Знаю норм магов как и чк,сам часто хожу со знакомым чк оба 4к оуп,у обоих есть молот как и разные камни в пуху,при том вмести тестем разных спутов,скакунов,арты ради 2-3% .Так вот на КЛЫКЕ и ЭШ по дамагу примерно равны,бывает разница из-за лагов или в бафф не попал,но это не существенно.
    Повторюсь,я лишь написал что чк и маг примерно равны,я не писал что маг дно хотя и можно что-то подправить.

    Про саппорта я говорил - в пвп составляющей.


    А можно мне пример тех игроков кого ты сравниваешь?

    Напишу лишь что это норм игроки,возможно некоторых знаешь.
    На сапортов особого внимания не обращяю,а вот к ДД требователен,много раз ходил на КЛЫКА с ДД4к которые не умеют или не хотят дамагать,поэтому стараюсь брать знакомых ДД.
  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    assidis написал: »
    kosinys написал: »
    Напишу так,если у перса кап то смысла нет быть сапортом,но никто не мешает быть сапортом на капе (дело каждого),если не в капе то огне-маг лучше всего подходит для сапорта,но есть кап дебаффов и с хилом в пати эффективность мага-сапорта падает,или есть то чего я не знаю.
    Чего все уперлись что огнемаг - это саппорт? меняем 1(2) пассивки и норм дд.

    Если делать саппорта то огне-маг лучше для этого подходит,из-за пасивок.
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    kosinys написал: »
    В пве чк и маг сейчас примерно равны по дамагу.
    ark#6468 написал: »
    Луки да могут составить конкуренцию, а могут и порвать.
    А вот берсам ничего не светит, единственное на что они способны это быстро косить трэш (эрзац трешекосилки).
    Итого топ дпс в ПВЕ:
    1)Хант
    2)Маг/ЧК
    ну и где то на самом дне обитают берсы.
    Апать берсов.

    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    kosinys написал: »
    На сапортов особого внимания не обращяю,а вот к ДД требователен,много раз ходил на КЛЫКА с ДД4к которые не умеют или не хотят дамагать,поэтому стараюсь брать знакомых ДД.
    Занавес.
    Это реально полный финиш.

    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    bellkazi написал: »
    kosinys написал: »
    В пве чк и маг сейчас примерно равны по дамагу.
    ark#6468 написал: »
    Луки да могут составить конкуренцию, а могут и порвать.
    А вот берсам ничего не светит, единственное на что они способны это быстро косить трэш (эрзац трешекосилки).
    Итого топ дпс в ПВЕ:
    1)Хант
    2)Маг/ЧК
    ну и где то на самом дне обитают берсы.
    Апать берсов.

    Опять плутов забыли..
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    bellkazi написал: »
    kosinys написал: »
    На сапортов особого внимания не обращяю,а вот к ДД требователен,много раз ходил на КЛЫКА с ДД4к которые не умеют или не хотят дамагать,поэтому стараюсь брать знакомых ДД.
    Занавес.
    Это реально полный финиш.

    Точнее напишу так,многие ищут сапортов от 3.5 и выше на КЛЫКА,я беру от 3.1,с ДД возможно мне не везёт поэтому беру знакомых,тех с кем не раз ходил.
    Норм ДД есть среди всех классов,понятно что нет баланса между ними,но это уже другой вопрос.
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2017
    kosinys написал: »
    bellkazi написал: »
    kosinys написал: »
    На сапортов особого внимания не обращяю,а вот к ДД требователен,много раз ходил на КЛЫКА с ДД4к которые не умеют или не хотят дамагать,поэтому стараюсь брать знакомых ДД.
    Занавес.
    Это реально полный финиш.

    Точнее напишу так,многие ищут сапортов от 3.5 и выше на КЛЫКА,я беру от 3.1,с ДД возможно мне не везёт поэтому беру знакомых,тех с кем не раз ходил.
    Норм ДД есть среди всех классов,понятно что нет баланса между ними,но это уже другой вопрос.

    Т.к. тема все равно ушла в оффтоповый оффтоп.. От саппорта зависит гораздо больше, чем от дд. Как урон, так и само прохождение. А есть еще взаимодействие. У хантов и магов билд/тактика по ауру отваги подогнан, у берсов под метки.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2017
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »
    bellkazi написал: »
    kosinys написал: »
    На сапортов особого внимания не обращяю,а вот к ДД требователен,много раз ходил на КЛЫКА с ДД4к которые не умеют или не хотят дамагать,поэтому стараюсь брать знакомых ДД.
    Занавес.
    Это реально полный финиш.

    Точнее напишу так,многие ищут сапортов от 3.5 и выше на КЛЫКА,я беру от 3.1,с ДД возможно мне не везёт поэтому беру знакомых,тех с кем не раз ходил.
    Норм ДД есть среди всех классов,понятно что нет баланса между ними,но это уже другой вопрос.

    Т.к. тема все равно ушла в оффтоповый оффтоп.. От саппорта зависит гораздо больше, чем от дд. Как урон, так и само прохождение.

    Тут согласен,но с учётом того что сапортов на выбор нет,приходится искать норм ДД.
  • agamemnon#7853 agamemnon Публикаций: 867 Мастер пера
    отредактировано февраля 2017
    А я вот не хочу быть магом дд, неинтересно, мне в дебафере фаере больше нравится. Но я прекрасно понимаю проблемы магов дд в Невере, после всех фиксов и ваших апов. А насчет пвп, то если Асаризан признался, что супротив мили ханта у него без шансов, он на закуску идет, то приехали. И насчет Электро, его ханты прекрасно передамаживают, так к слову :) Ну может он без рук и играть не умееет.

    Zaruba@gpdmam: кукла 2.8,пойду на т2/валю/лоста


  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    agamemnon#7853 написал: »
    А я вот не хочу быть магом дд, неинтересно, мне в дебафере фаере больше нравится. Но я прекрасно понимаю проблемы магов дд в Невере, после всех фиксов и ваших апов. А насчет пвп, то если Асаризан признался, что супротив мили ханта у него без шансов, он на закуску идет, то приехали. И насчет Электро, его ханты прекрасно передамаживают, так к слову :) Ну может он без рук и играть не умееет.

    Круто судить по 1 данжу в невере :)
    Сколько помню ханты всегда на томате показывали хороший урон ( в жирную соло цель под толпой).
    Пусти када-то в другое место и будет совсем другой результат.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    берс-хант-танк-маг-рога-чк-хил-пал... и завязывайте свои дискуссии, такое чувство что вы все в параллельных вселенных обитаете.
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • kosinyskosinys Публикаций: 317 Хранитель знаний
    fester69troll написал: »
    берс-хант-танк-маг-рога-чк-хил-пал... и завязывайте свои дискуссии, такое чувство что вы все в параллельных вселенных обитаете.

    Флудилка же :)
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    fester69troll написал: »
    берс-хант-танк-маг-рога-чк-хил-пал... и завязывайте свои дискуссии, такое чувство что вы все в параллельных вселенных обитаете.

    Это по очереди кто круче?)
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    отредактировано февраля 2017
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »
    arheliya написал: »
    kosinys написал: »

    В пве особо смысла нет,быть сапортом.

    В пати на 5 человек есть, и даже очень, особенное, если эти игроки не в капе. Но мало, кто хочет быть саппортом.

    Напишу так,если у перса кап то смысла нет быть сапортом,но никто не мешает быть сапортом на капе (дело каждого),если не в капе то огне-маг лучше всего подходит для сапорта,но есть кап дебаффов и с хилом в пати эффективность мага-сапорта падает,или есть то чего я не знаю.

    Клир не может постоянно на всех мобах держать кап, а на боссе уже включается другая механика, и некоторые фишки становятся без капа..

    Можно пример дебафа, который не на боссе в капе, а на боссе вне капа?
    Post edited by chemodan007 on
  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    bellkazi написал: »
    whitestarua написал: »
    P.S: за исключением чк сейчас каждый класс чувствует себя вполне комфортно в пве и имеет преимущество в той или иной ситуации.
    В ПвЕ все нормально. ЧК дали немного выживаемости, немного дебаффов, немного баффов. Класс не топ в какой то сфере, но вполне жив и дееспособен. В сумме там примерно как маг реник, или что то около того.

    предатель :(
    Точнее напишу так,многие ищут сапортов от 3.5 и выше на КЛЫКА,я беру от 3.1,с ДД возможно мне не везёт поэтому беру знакомых,тех с кем не раз ходил.

    скорее дело в том что саппортов специально и не качают в 4к, а на 3.1 там уже сложновато совсем не хилить, не бафать или танчить - если все нужное уже полюбому прокачалось. ну +- но не так чтоб совсем безнадега была.


    lpwxd570hkc2.jpg


  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    polaris1986 написал: »
    предатель :(
    А?
    Что?
    Вот смотри:
    У магов урон есть - они мучаются постоянно с ним, выдавливают его из себя. А у ЧК урона нет и потому нет поводов для переживаний o:).
    Сделай правильный выбор
    1385585479_1294192410.gif
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    На некоторые камни не работало игнорирование сопротивляемости :smiley:

    Ну вот потратили разрабы на все это уйму времени, а в итоге ситуация не поменялась. Лучше бы делитнули все эти багованные камни и сделали бы новые нормальные камни, с разными принципами прибавки к урону. Например, камень могущества - работает как соведь %ы от могущества в качестве урона. Например, аура-камень увеличивает всем соратникам рядом крит урон на %ы. Ну и тд. Надеюсь криптики читают эту тему :smiley:
  • sand140986sand140986 Публикаций: 4,560 Форумный Гуру
    chemodan007 написал: »
    Надеюсь криптики читают эту тему :smiley:
    ты же на евро отписывался,там то они читают,другой дело что они часто кладут болт на все.

  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    chemodan007 написал: »
    На некоторые камни не работало игнорирование сопротивляемости :smiley:

    Ну вот потратили разрабы на все это уйму времени, а в итоге ситуация не поменялась. Лучше бы делитнули все эти багованные камни и сделали бы новые нормальные камни, с разными принципами прибавки к урону. Например, камень могущества - работает как соведь %ы от могущества в качестве урона. Например, аура-камень увеличивает всем соратникам рядом крит урон на %ы. Ну и тд. Надеюсь криптики читают эту тему :smiley:

    Эту тему - нет..
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • orion33#7082 orion33 Публикаций: 617 Мастер пера
    Лучше бы ты подумал, как не оверквотить.
  • agamemnon#7853 agamemnon Публикаций: 867 Мастер пера
    fester69troll написал: »
    Походу по части контента нас ждёт самый убогий модуль.
    Одна локация с ОДНИМ квестом в сутки на 15мин времени, одна схватка доступная хвала Гонду с самого начала и один данж для открытия которого надо 9 недель делать ежедневно тот единственный квест. Нещадно ругаемое сообществом Море по части именно контента на фоне нового модуля просто фейерверком изобилия дизайнерских мыслей выглядит.
    Думал что после посещения Кабала порадуют мини-данжы (точнее схватки с боссом), однако на вулкане Кабала новизна вся и закончилась.. парящие в вакууме платформы разбитого мира Гириона и уж тем более замок Малабога по которому держим путь к Ностуре разбили надежды в прах.
    По сути заняться чем-либо кроме фарма схватки в модуле и нечем.
    Вот вот, игра то хорошая, не шибко донатная, нет наших "любимых" локализаторов, не Корейщина и не Китайщина, богатый лор, в большинстве взрослый народ в игре, только делайте контент, причем старого еще дофига. Играть то больше не в чего, из ммо, ну для меня, только ВоВ, Тесо и Невер, но вов уже старенький, да и таргет систему не люблю. Корейский шлак, боже упаси.

    Zaruba@gpdmam: кукла 2.8,пойду на т2/валю/лоста


Дискуссия закрыта.