мой график показывает все значения, что оптимальное около 35/15, если хочешь сам их пересчитать их все - ну, считай
Твой график показывает зависимость общего бонуса к урону от количества могущества с учётом прибавки от пета, если она есть, и с условием, что сумма могущества, обороны и прибавки 50 000. Сответственно, x (могучка+прибавка, если есть) даже в теории не может быть больше 50к. На практике, при минимальных значениях обороны и могущества 15к x будет равен 15-35к. Это область реального изменения для итогового могущества в заданных условиях. Всё, все остальные значения x - из области фантазий. Максимальная прибавка в твоём случае из графика будет при значении x примерно в 33к, обороны соответственно 17к. 33к это уже край реальных значений, практически максимум могучки, который можно выжать из заданных условий.
Поменял значения на примерно соответствующие моим (30к могучки, 20к обороны, прибавка 20к), наибольшая эффективность (338%) получается при x примерно 45к (соответственно обороны 25к). Это не значит, что дальше бонус к урону от могучки будет меньше бонуса к урону от обороны, это значит всего лишь, что при этих цифрах я получу максимальную эффективность по урону. Приводил же расчёты для значений х=50к, и там всё равно бонус от могучки был больше, чем бонус от обороны. Разница уже меньше, но по прежнему в пользу могучки. И для реальных значений так оно и будет.
Крайние значения? Я взял абсолютно ровные итоговые значения могучки и обороны, как ты и советовал тут кстати несколько постов назад. Я привёл адекватные доводы, привёл расчёты по твоим же формулам. Что тебе ещё нужно? Переубеждать особо упёртых я давно завязал, если чего.
Или как ты представляешь баланс могучки/обороны? Давай посчитаем для моего перса. Бонус в 20к могучки с пета:
Бонус могучки: 50 000/400/100 =1,25 (125% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (20 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 0,7475 (примерно +75% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*2,25 + 2/3*2,25*1,75 = 3,375 (337,5%). Бонус в 20к обороны с пета:
Бонус могучки: 30 000/400/100 = 0,75 (75% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (40 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,3225 (примерно +132% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,75 + 2/3*1,75*2,32 = 3,29 (329%)
337,5% >329%
Давай посчитаем упоротого в защиту перса (15к могучки, 35к обороны) Бонус в 20к могучки с пета:
Бонус могучки: 35 000/400/100 = 0,875 (87,5% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (35 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,17875 (примерно +118% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,875 + 2/3*1,875*2,18 = 3,35 (335%). Бонус в 20к обороны с пета:
Бонус могучки: 15 000/400/100 = 0,375 (37,5% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (55 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,75375 (примерно +175% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,375 + 2/3*1,375*2,75375 = 2,98 (298%)
335%>298%
1/3 + 2/3 это у тебя призыв длиться 8мь а откатываеться 12? Что-то долго.
Да и паки мобов ложатся быстрее чем призыв спадат. Даже боссы. В норм пати. Можно считать так, что призыв работает всё время боя.
В таком случае оборона будет профитней могучки. Но в идеале надо будет 50 на 50.
Так же момент, что даже если будет как в твоих расчетах, то лучше взять пета с обороной но хорошими плюшками( 20% ШК или баффами\дебаффами) и перекрыть потерю могучки + сверху получить еще.
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Почему оборона не будет профитней могучки на трэшпаках, я писал на одной из предыдущих страниц. Потом повторял ещё раза 3. Не вижу смысла повторять ещё раз. Сеанс окончен.
Хотя каждому своё конечно.
Насчёт жрицы- почему бы и нет. Скорее всего +20% к шансу крита покроют дефицит урона. Вся эта писанина была вообще к тому, что не стоит пищать от восторга от её бонуса. У синего легионера, сдаётся мне, плюхи не хуже при гораздо большей доступности. Есть опыт игры с ним на Оркусе.
Оборона будет профитней в данжах например. Когда в пати играешь. Со жрицей та же история. А ТС, как я понимаю, предстоит ещё все кампании качнуть.
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
1/3 + 2/3 это у тебя призыв длиться 8мь а откатываеться 12? Что-то долго.
Да и паки мобов ложатся быстрее чем призыв спадат. Даже боссы. В норм пати. Можно считать так, что призыв работает всё время боя.
Ну малоли, вдруг у него пак мобов действительно уходит дольше одного призыва. Если для него єто так важно что он мне это доказывает третью страницу, то пущай будет в ращётах.
Всё равно сходи, считать до трёх думаю научат и вне РФ.
Как я уже не раз говорил это 3 произвольных значения, а не все возможные, при чём неточные, т. к. в формуле все ещё не всё учитывается. Поэтому не показатель
На итоговые цифры реального урона будут влиять ещё куча вещей, которые здесь не прописаны, ибо формула служит для оценки эффективности бонуса могущества по сравнению с обороной, а не для расчёта конечного урона.
А формулу эту предложил использовать ты, если что.
Ну малоли, вдруг у него пак мобов действительно уходит дольше одного призыва
У меня на пак обычных мобов уходит ровно 1 удар с выпадом и 1 принудительная ненависть. Наличие/отсутствие пета вообще роли не играет, он не успевает вешать дар.
Post edited by koshhej on
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
Вообще странный ты человек, Тукс. Выводишь формулы, рисуешь графики, а когда тебя тыкают носом в твои же графики и расчёты по твоим же формулам, и указывают на противоречие предыдущим твоим утверждениям, говоришь "Это не показатель". Настолько неприятно признавать свою неправоту?
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
По Сиханин Мунбоу разобрались, что она не так уж и хороша. А что скажете насчет Мастера осады? Вчера в описании прочитал про то, что он оборону на пати раздает одним из своих навыков. Какую прибавку и на каком расстоянии он дает и работает ли эта прибавка на стража или, только, на остальных членов группы?
В качестве активного пета (с которым, непосредственно, будешь бегать) кого предпочтительнее всего взять: Мастера осады, Эринию, архонтов или одного из двух петов на БП? Статы все будут передавать одинакаво после обновления. Интересует, именно, боевые характеристики/бонусы от призыва
В контексте дд стража, перетестил практически всех возможных петов в игре, по факту есть несколько вариантов
1) дешевый
танцующий щит ( бонус на пати, призыв за счет обороны) отличный соло дебаф мобов до 46%(на драконах)
2) дорогой и редкий
внезапный дракон
тоже самое, что и щит, только слоты атаки
3) самый профитный для дд стража!
любой пет с 3 дырками на атаку под руны, стакающий бонусы на могущество и оборону с коней, товарищество защитника ( у меня это свинка, конь с батиком и жук), бюджетный вариан.
сейчас бегаю с сварливым магом.
Алхимик нормально стакает, Аранея медленно стакает, Архонт медленно стакает, Танцующий щит нормально стакает, Воплотитель практически не стакает, Кузнец очень хорошо стакает, Бард не стакает вообще, Лилилента практически не стакает, Вор нормально стакает, Сварливый маг хорошо стакает (это те петы которые есть рыжие на боевом сервере и работа которых изучена вдоль и поперёк)
В качестве активного бонуса, петов лучше чем на бонус к БП найти сложно, 1-2 архонта в оставшиеся слоты.
З.ы у завоевателя с полным упором на дд откат призыва от 12 секунд и выше, если меньше вы не ДД у вас где-то затесалось лишнее восстановление сил.
На боевой, щит каждый удар - 1 стак каждого, очень плохо это например аранея и отступник, где стак вешается с 3-4 удара, или совсем никак бафающие петы типо барда, боевые на врагов не юзают из того стак не вешают. В общем я считаю нормой 1 удар - 1 стак. На босе(драконах) всяк по 4 висеть будет, а на треше успеет пару наложить уже хорошо.
Началась запара дикая на работе, так что бываю сейчас больше на форуме, чем в самой игре
На тестовый времени нет, вообще.
Что скажете о сете Лоста? Насколько он хуже/лучше/не хуже и не лучше сета Оркуса?
Вчера зашел в игру и подофигел от цены на арт Оркуса - примерно, 2,5 кк за арт+пояс. Да и прикинул, что если поставить в дарах Ги могучку, то проника будет мало, если поставить проник, то он далеко за 60% переваливает при настакивании пета (соединяшки 8 лвл, пока еще, но бижа мстителя дает прирост неплохой).
Кто-нибудь тестил сет Лоста после нерфа? Как он сейчас?
А какая прибавка от сета Оркуса? И какая механика его работы? Описание какое-то неинформативное
Описание такое, что предположим ты в основном бегаешь с 100%, тогда при 100% хп у цели прибавки не будет, при 50% - ударишь на 10% сильнее, при 0.001% - ударишь на 19.99% сильнее. Точное значение можно получить только в лабораторных условиях.
В лабораторных условиях 1% за каждые 5% разницы в хп цели и игрока, работает в обе стороны, если у вас 10% хп у целии 100% бонус 18% к урону и наоборот у вас 100% у цели 10%, бонус так же 18%. Своеобразная штука, но для добивания боса вполне торт, в теории, так как на боевом сервере делать не стал.
В "лабораторных условиях" звучит хорошо, а в игре тестировали? Скажем, пройти того же Оркуса с сетом и без? Разница будет большая по сравнению с тем же сетом Лоста или нет?
Заранее, спасибо за ответы
На тестовом на мобах, в игре только проверялось, посему на босе только в теории. На боевом счел ценник замены арт эквипа не оправдоным по цене качеству мб сделаю комплект на х2 ос.
не
не хочу ОСки тратить, лучше приберегу для следущей новинки
Вот, и я о чем. Как-то непонятно с этим сетом. Тратить 2,5кк на арт+пояс не особо хочется.
А что скажете, насчет сета Черного льда? ВЫН+ОБА на поясе, могучка+крит+проник на вещах. И бонус на +10% к дамагу, неучитыващему сопротивляемость постоянно, а не, только, при разнице хп.
У меня такой на пале одет. Правда АСТом не пользовался ни разу. Не знаю, какую прибавку он реально дает
Комментарии
Поменял значения на примерно соответствующие моим (30к могучки, 20к обороны, прибавка 20к), наибольшая эффективность (338%) получается при x примерно 45к (соответственно обороны 25к). Это не значит, что дальше бонус к урону от могучки будет меньше бонуса к урону от обороны, это значит всего лишь, что при этих цифрах я получу максимальную эффективность по урону. Приводил же расчёты для значений х=50к, и там всё равно бонус от могучки был больше, чем бонус от обороны. Разница уже меньше, но по прежнему в пользу могучки. И для реальных значений так оно и будет. Ну это как бы показатель общей грамотности. Ты предложил мне учить математику - я тебе предлагаю вернуться в школу. Там всё расскажут.
я не учил руский, я не житель РФ
Всё равно сходи, считать до трёх думаю научат и вне РФ.
1/3 + 2/3 это у тебя призыв длиться 8мь а откатываеться 12? Что-то долго.
Да и паки мобов ложатся быстрее чем призыв спадат. Даже боссы. В норм пати. Можно считать так, что призыв работает всё время боя.
В таком случае оборона будет профитней могучки. Но в идеале надо будет 50 на 50.
Так же момент, что даже если будет как в твоих расчетах, то лучше взять пета с обороной но хорошими плюшками( 20% ШК или баффами\дебаффами) и перекрыть потерю могучки + сверху получить еще.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Хотя каждому своё конечно.
Насчёт жрицы- почему бы и нет. Скорее всего +20% к шансу крита покроют дефицит урона. Вся эта писанина была вообще к тому, что не стоит пищать от восторга от её бонуса. У синего легионера, сдаётся мне, плюхи не хуже при гораздо большей доступности. Есть опыт игры с ним на Оркусе.
Оборона будет профитней в данжах например. Когда в пати играешь. Со жрицей та же история. А ТС, как я понимаю, предстоит ещё все кампании качнуть.
Ну малоли, вдруг у него пак мобов действительно уходит дольше одного призыва. Если для него єто так важно что он мне это доказывает третью страницу, то пущай будет в ращётах.
Как я уже не раз говорил это 3 произвольных значения, а не все возможные, при чём неточные, т. к. в формуле все ещё не всё учитывается. Поэтому не показатель
А формулу эту предложил использовать ты, если что.
У меня на пак обычных мобов уходит ровно 1 удар с выпадом и 1 принудительная ненависть. Наличие/отсутствие пета вообще роли не играет, он не успевает вешать дар.
Почему у меня разгоняют? Что я делаю не так?
По Сиханин Мунбоу разобрались, что она не так уж и хороша. А что скажете насчет Мастера осады? Вчера в описании прочитал про то, что он оборону на пати раздает одним из своих навыков. Какую прибавку и на каком расстоянии он дает и работает ли эта прибавка на стража или, только, на остальных членов группы?
В качестве активного пета (с которым, непосредственно, будешь бегать) кого предпочтительнее всего взять: Мастера осады, Эринию, архонтов или одного из двух петов на БП? Статы все будут передавать одинакаво после обновления. Интересует, именно, боевые характеристики/бонусы от призыва
Не правильно читаешь описание
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
1) дешевый
танцующий щит ( бонус на пати, призыв за счет обороны) отличный соло дебаф мобов до 46%(на драконах)
2) дорогой и редкий
внезапный дракон
тоже самое, что и щит, только слоты атаки
3) самый профитный для дд стража!
любой пет с 3 дырками на атаку под руны, стакающий бонусы на могущество и оборону с коней, товарищество защитника ( у меня это свинка, конь с батиком и жук), бюджетный вариан.
сейчас бегаю с сварливым магом.
Алхимик нормально стакает, Аранея медленно стакает, Архонт медленно стакает, Танцующий щит нормально стакает, Воплотитель практически не стакает, Кузнец очень хорошо стакает, Бард не стакает вообще, Лилилента практически не стакает, Вор нормально стакает, Сварливый маг хорошо стакает (это те петы которые есть рыжие на боевом сервере и работа которых изучена вдоль и поперёк)
В качестве активного бонуса, петов лучше чем на бонус к БП найти сложно, 1-2 архонта в оставшиеся слоты.
З.ы у завоевателя с полным упором на дд откат призыва от 12 секунд и выше, если меньше вы не ДД у вас где-то затесалось лишнее восстановление сил.
На тестовый времени нет, вообще.
Что скажете о сете Лоста? Насколько он хуже/лучше/не хуже и не лучше сета Оркуса?
Вчера зашел в игру и подофигел от цены на арт Оркуса - примерно, 2,5 кк за арт+пояс. Да и прикинул, что если поставить в дарах Ги могучку, то проника будет мало, если поставить проник, то он далеко за 60% переваливает при настакивании пета (соединяшки 8 лвл, пока еще, но бижа мстителя дает прирост неплохой).
Кто-нибудь тестил сет Лоста после нерфа? Как он сейчас?
пользуясь случаем - обменяю мой осколок оркуса, предлы в лс
А какая прибавка от сета Оркуса? И какая механика его работы? Описание какое-то неинформативное
Описание такое, что предположим ты в основном бегаешь с 100%, тогда при 100% хп у цели прибавки не будет, при 50% - ударишь на 10% сильнее, при 0.001% - ударишь на 19.99% сильнее. Точное значение можно получить только в лабораторных условиях.
Заранее, спасибо за ответы
не хочу ОСки тратить, лучше приберегу для следущей новинки
Вот, и я о чем. Как-то непонятно с этим сетом. Тратить 2,5кк на арт+пояс не особо хочется.
А что скажете, насчет сета Черного льда? ВЫН+ОБА на поясе, могучка+крит+проник на вещах. И бонус на +10% к дамагу, неучитыващему сопротивляемость постоянно, а не, только, при разнице хп.
У меня такой на пале одет. Правда АСТом не пользовался ни разу. Не знаю, какую прибавку он реально дает