И если по Сиханин Мунбоу разобрались, чтона не так уж и хороша, то что скажете насчет Мастера осады? Вчера в описании прочитал про то, что он оборону на пати раздает одним из своих навыков. Какую прибавку и на каком расстоянии он дает и работает ли эта прибавка на стража или, только, на остальных членов группы?
Крайние значения? Я взял абсолютно ровные итоговые значения могучки и обороны, как ты и советовал тут кстати несколько постов назад. Я привёл адекватные доводы, привёл расчёты по твоим же формулам. Что тебе ещё нужно? Переубеждать особо упёртых я давно завязал, если чего.
Или как ты представляешь баланс могучки/обороны? Давай посчитаем для моего перса. Бонус в 20к могучки с пета:
Бонус могучки: 50 000/400/100 =1,25 (125% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (20 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 0,7475 (примерно +75% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*2,25 + 2/3*2,25*1,75 = 3,375 (337,5%). Бонус в 20к обороны с пета:
Бонус могучки: 30 000/400/100 = 0,75 (75% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (40 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,3225 (примерно +132% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,75 + 2/3*1,75*2,32 = 3,29 (329%)
337,5% >329%
Давай посчитаем упоротого в защиту перса (15к могучки, 35к обороны) Бонус в 20к могучки с пета:
Бонус могучки: 35 000/400/100 = 0,875 (87,5% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (35 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,17875 (примерно +118% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,875 + 2/3*1,875*2,18 = 3,35 (335%). Бонус в 20к обороны с пета:
Бонус могучки: 15 000/400/100 = 0,375 (37,5% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (55 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,75375 (примерно +175% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,375 + 2/3*1,375*2,75375 = 2,98 (298%)
335%>298%
Все эти значения могущества/обороны близки к реальным значениям в бою, а не абстракции из графика. Крайние случаи как раз в графике отражены, на практике такой разброс большая редкость. И уж подавно я не к этому призываю. Никто не говорил о том, что оборона стражу не нужна, речь шла только о бонусе с пета, родные статы этот бонус не отменяет, как не отменяет и всего этого :
Ещё один момент. Формула выше будет работать только с постоянной прибавкой. А пет с соединялками даёт прибавку плавающую. И если прибавка к могуществу от пета будет работать на повышение урона всегда, то прибавка к сопротивляемости от пета будет работать на повышение урона только после каста призыва, и здесь важную роль будет играть момент каста. Кастанули призыв до того, как пет вступил в бой - прибавку к урону от него не получили вообще и не получите как минимум следующие 8 сек (время баффа) + 4 сек (откат) + около секунды время каста. На трэшпаках это неприемлемо. И так далее по возрастающей. Чтобы получить максимальный профит, придётся ждать пока пет настакает даров спутника, и всё равно этот бонус в сумме будет меньше, чем от могучки. И чем дольше ждём, тем больше будет разница (соотношение под баффом/без баффа будет меняться). А кольца этим временем в откат уходят. А с бонусной могучки профит есть всегда, не нужно ничего ждать.
З.Ы. Это несколько сложнее, чем "1,5*1,5", могу понять. Но всё ж не повод писать откровенную ересь.
Не способен следить за нитью диалога - не лезь вообще в спор. Детский сад устроил, ё-моё.
Post edited by koshhej on
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
вот твои слова ни разу не опровергли мои
я показал график, где показаны все значения в диапазоне, и там видно наиболее эфективное, и оно не является крайним
ты же показываешь только крайние значения и считаешь цифры для абсолютного упарывания в оборону или могучку
и кто тут занимается рассматриванием сферических пони и не следит за нитью разговора? речь изначально шла про одну единственную соеденяшку
Такое ощущение, что пытаюсь что-то доказать подростку. "Сам не лезь", гы)
Это ты вообще-то пытаешься опровергнуть мои слова, а не наоборот. Причём походу даже не до конца понимаешь, с чем споришь.
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
вот твои слова ни разу не опровергли мои
я показал график, где показаны все значения в диапазоне, и там видно наиболее эффективное, и оно не является крайним
ты же показываешь только крайние значения и считаешь цифры для абсолютного упарывания в оборону или могучку
и кто тут занимается рассматриванием сферических пони и не следит за нитью разговора? речь изначально шла про одну единственную соеденяшку
В графике отражена зависимость бонуса к урону от значения могущества. Это немножко разные вещи. Да, после определённого значения могущества общий бонус к урону будет расти не так бодро, как поначалу, согласен, но могучка по прежнему будет давать больший прирост к урону по сравнению с баффом призыва ещё долго сверх тех величин, которые были в моих расчётах. И опять таки, это всё вообще работает только при условии постоянной прибавки, чем ты читал? Я об этом пишу 4-й раз уже, ёпрст. Ты споришь только потому, что хочешь что-то возразить, а самого главного в упор не хочешь видеть.
И, в свете изменения действия камней Соединения, какой спутник будет наиболее подходящим для Стража. Опять же, в плане наибольшего дамага/бафов и т.д. (если условно представить что все петы могут быть рыжими и соединяшки 12)
Post edited by koshhej on
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
Честно говоря, я запутался)
Так, какое соотношение могучка/оборона наиболее оптимальное для урона? +/- 40-50%?
Еще вопрос: есть ли кап у боевого преимущества? Или, даже, не кап, а граничное значение, после которого прирост становится настолько минимальным, что разгонять дальше не имеет смысла.
Следуя советам, планирую взять 3 арта с 1к крита и 600 к бонусу БП. Плюс, куча БП есть в дарах кампаний. Стоит ли брать все возможные бонусы?
@koshhej
Вклинюсь в разговор, уж простите.
Расчет эффективности призыва, я никогда не тестил специально, и не знаю точной формулы:
"+0,15" это базовый бонус?
*1,15? это что? разве множитель сопротивления не 100% на 4 лвл прокачки?
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
полыхает, что начал придираться к орфографии?
мой график показывает все значения, что оптимальное около 35/15, если хочешь сам их пересчитать их все - ну, считай
пет будет давать постоянную прибавку к статам, и все будут брать пета, вешающий стак в первую секунду боя, разговоры о том, что прокнет/нет - бессмысленны. и юзать призыв до начала боя неэффффффффффффективно (если тебе где-то не хватит двойных эфок - возьми отсюда)
@koshhej
Вклинюсь в разговор, уж простите.
Расчет эффективности призыва, я никогда не тестил специально, и не знаю точной формулы:
"+0,15" это базовый бонус?
*1,15? это что? разве множитель сопротивления не 100% на 4 лвл прокачки?
0,15 - это 40 КЗ, с учётом рыжего плаща латандера
1.15 - множитель специализации на доспехах
@koshhej
Вклинюсь в разговор, уж простите.
Расчет эффективности призыва, я никогда не тестил специально, и не знаю точной формулы:
"+0,15" это базовый бонус?
*1,15? это что? разве множитель сопротивления не 100% на 4 лвл прокачки?
0,15 - это 40 КЗ, с учётом рыжего плаща латандера
1.15 - множитель специализации на доспехах
А где тогда единение тут?
Я что-то туплю видимо.
– А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.
Ахаха, а в другой темке тукся отказывается принять свою неправоту в другом вопросе и пишет как редко он принимает участие в бессмысленом доказательстве чего либо, что не даст ему абсолютно ничего. А тут я смотрю как он тучу времени доказывает свою правоту в споре, который не даст ему абсолютно ничего. 10/10
@koshhej
Расчет эффективности призыва, я никогда не тестил специально, и не знаю точной формулы:
"+0,15" это базовый бонус?
*1,15? это что? разве множитель сопротивления не 100% на 4 лвл прокачки?
"+0,15" - это 15% сопротивляшки с КЗ конкретно у меня ((40-10)*0,5%)
"1,15" - это множитель с героического навыка "Специализация на доспехах"
На итоговые цифры реального урона будут влиять ещё куча вещей, которые здесь не прописаны, ибо формула служит для оценки эффективности бонуса могущества по сравнению с обороной, а не для расчёта конечного урона.
Так, какое соотношение могучка/оборона наиболее оптимальное для урона? +/- 40-50%?
Еще вопрос: есть ли кап у боевого преимущества? Или, даже, не кап, а граничное значение, после которого прирост становится настолько минимальным, что разгонять дальше не имеет смысла.
Следуя советам, планирую взять 3 арта с 1к крита и 600 к бонусу БП. Плюс, куча БП есть в дарах кампаний. Стоит ли брать все возможные бонусы?
Да 3-4к с артов большой разницы не дадут. Но пет с 3 слотами защиты и соединяшками 10+ будет стакать гораздо больше, и здесь уже разница будет серьёзная. Опять же арты/дары/... дадут постоянную прибавку, а пет - плавающую, которую ещё нужно успеть настакать. Это ключевой момент. Оборона нужна, много её не бывает, но для разгона урона петом лучше стакать могучку. Или комбинировать хотя бы.
Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
Ооо, даже так. Рад быть полезным. Тратить рабочее время на игровой спор - норма. А игровое время(часть свободного) - не норма. Странно, но ладушки-оладушки.
Ооо, даже так. Рад быть полезным.
Тратить рабочее время на игровой спор - норма. А игровое время(часть свободного) - не норма. Странно, но ладушки-оладушки.
Не, норма, только мне тратить свободное время для других неохота. А рабочее - нет, его не жалко
полыхает, что начал придираться к орфографии?
мой график показывает все значения, что оптимальное около 35/15, если хочешь сам их пересчитать их все - ну, считай
пет будет давать постоянную прибавку к статам, и все будут брать пета, вешающий стак в первую секунду боя, разговоры о том, что прокнет/нет - бессмысленны. и юзать призыв до начала боя неэффффффффффффективно (если тебе где-то не хватит двойных эфок - возьми отсюда)
35/15 - это 35к обороны и 15к могучки или ноборот?
Комментарии
100%
с 20к крита будет норм
Чем тебе тактики не угодили?
Где-то в углу плачет один маленький Дример
"С ОУПом растёт и сволочизм" © Jonathan Selwyn
Крайние значения? Я взял абсолютно ровные итоговые значения могучки и обороны, как ты и советовал тут кстати несколько постов назад. Я привёл адекватные доводы, привёл расчёты по твоим же формулам. Что тебе ещё нужно? Переубеждать особо упёртых я давно завязал, если чего.
Или как ты представляешь баланс могучки/обороны? Давай посчитаем для моего перса.
Бонус в 20к могучки с пета:
Бонус могучки: 50 000/400/100 =1,25 (125% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (20 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 0,7475 (примерно +75% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*2,25 + 2/3*2,25*1,75 = 3,375 (337,5%).
Бонус в 20к обороны с пета:
Бонус могучки: 30 000/400/100 = 0,75 (75% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (40 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,3225 (примерно +132% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,75 + 2/3*1,75*2,32 = 3,29 (329%)
337,5% >329%
Давай посчитаем упоротого в защиту перса (15к могучки, 35к обороны)
Бонус в 20к могучки с пета:
Бонус могучки: 35 000/400/100 = 0,875 (87,5% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (35 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,17875 (примерно +118% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,875 + 2/3*1,875*2,18 = 3,35 (335%).
Бонус в 20к обороны с пета:
Бонус могучки: 15 000/400/100 = 0,375 (37,5% прибавка к урону с могущества, итоговая).
Бонус призыва: (55 000/400/100 + 0,15)*1,15 = 1,75375 (примерно +175% к урону от призыва).
Общий бонус к урону: 1/3*1,375 + 2/3*1,375*2,75375 = 2,98 (298%)
335%>298%
Все эти значения могущества/обороны близки к реальным значениям в бою, а не абстракции из графика. Крайние случаи как раз в графике отражены, на практике такой разброс большая редкость. И уж подавно я не к этому призываю. Никто не говорил о том, что оборона стражу не нужна, речь шла только о бонусе с пета, родные статы этот бонус не отменяет, как не отменяет и всего этого : Не способен следить за нитью диалога - не лезь вообще в спор. Детский сад устроил, ё-моё.
я показал график, где показаны все значения в диапазоне, и там видно наиболее эфективное, и оно не является крайним
ты же показываешь только крайние значения и считаешь цифры для абсолютного упарывания в оборону или могучку
и кто тут занимается рассматриванием сферических пони и не следит за нитью разговора? речь изначально шла про одну единственную соеденяшку
Такое ощущение, что пытаюсь что-то доказать подростку. "Сам не лезь", гы)
Это ты вообще-то пытаешься опровергнуть мои слова, а не наоборот. Причём походу даже не до конца понимаешь, с чем споришь.
a) 20к могучки/20к обороны b) 30к могучки/20к обороны c) 15к могучки/35к обороны
Сколько ещё нужно? Говори быстрей, пока у меня время есть, ща накидаю)Так, какое соотношение могучка/оборона наиболее оптимальное для урона? +/- 40-50%?
Еще вопрос: есть ли кап у боевого преимущества? Или, даже, не кап, а граничное значение, после которого прирост становится настолько минимальным, что разгонять дальше не имеет смысла.
Следуя советам, планирую взять 3 арта с 1к крита и 600 к бонусу БП. Плюс, куча БП есть в дарах кампаний. Стоит ли брать все возможные бонусы?
Вклинюсь в разговор, уж простите.
Расчет эффективности призыва, я никогда не тестил специально, и не знаю точной формулы:
"+0,15" это базовый бонус?
*1,15? это что? разве множитель сопротивления не 100% на 4 лвл прокачки?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
мой график показывает все значения, что оптимальное около 35/15, если хочешь сам их пересчитать их все - ну, считай
пет будет давать постоянную прибавку к статам, и все будут брать пета, вешающий стак в первую секунду боя, разговоры о том, что прокнет/нет - бессмысленны. и юзать призыв до начала боя неэффффффффффффективно (если тебе где-то не хватит двойных эфок - возьми отсюда)
0,15 - это 40 КЗ, с учётом рыжего плаща латандера
1.15 - множитель специализации на доспехах
А разве у призыва нету никакого базового бонуса? Или есть что-то что влияет на сопротивляемость но не отображается в статах?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
написал выше для суммы статов в 50к, при другой сумме соотношение будет другим, но уйдёт недалеко
этот стат нелинейный, разгонять его можно до ~10%, это чуть больше 1к стата
25% за ранг умения, включая первый
Вот, специализация, единение. Это из тех, что влияют на приызв.
Если интересно, могу вечером запостить точные цифры.
и они не отображаются?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
А где тогда единение тут?
Я что-то туплю видимо.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
нет. в стате идёт чисто оборона+КЗ, без специализиции и единения
у берсов так же
нет его
Мой канал на youtube
"1,15" - это множитель с героического навыка "Специализация на доспехах"
На итоговые цифры реального урона будут влиять ещё куча вещей, которые здесь не прописаны, ибо формула служит для оценки эффективности бонуса могущества по сравнению с обороной, а не для расчёта конечного урона.
Да 3-4к с артов большой разницы не дадут. Но пет с 3 слотами защиты и соединяшками 10+ будет стакать гораздо больше, и здесь уже разница будет серьёзная. Опять же арты/дары/... дадут постоянную прибавку, а пет - плавающую, которую ещё нужно успеть настакать. Это ключевой момент. Оборона нужна, много её не бывает, но для разгона урона петом лучше стакать могучку. Или комбинировать хотя бы.
спасибо.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
я как бы на это трачу рабочее время, а не свободное, плюс я с твоего спора получил кое-какой игровой профит
Тратить рабочее время на игровой спор - норма. А игровое время(часть свободного) - не норма. Странно, но ладушки-оладушки.
Мой канал на youtube
Не, норма, только мне тратить свободное время для других неохота. А рабочее - нет, его не жалко
у меня один вопрос - ты заходил на тестовый сервер?
35/15 - это 35к обороны и 15к могучки или ноборот?
1к стата - это же мелочь. Получается, что брать арты с бонусом к БП не имеет смысла? 1к легко дарами наберутся
вот наоборот