test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Флудилка воинов-стражей.

1212224262731

Комментарии

  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано декабря 2016
    Я уж думал, реально что-то хитрое нашёл.
    darkslapstick написал: »
    Ого, это наверное три метки и призыв аж?
    По-моему, он так и написал. Ну ок, без фита в щите.
    Откуда 30% с большой метки? И почему ты призыв сюда включил? Я думал, там чисто с навыков +50% к дамагу. Ты не первый тактик с Усиленной отметкой, если чо. Даже если ты и не тактик.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    koshhej написал: »
    Я уж думал, реально что-то хитрое нашёл.
    darkslapstick написал: »
    Ого, это наверное три метки и призыв аж?
    По-моему, он так и написал. Ну ок, без фита в щите.
    Откуда 30% с большой метки? И почему ты призыв сюда включил? Я думал, там чисто с навыков +50% к дамагу. Ты не первый тактик с Усиленной отметкой, если чо. Даже если ты и не тактик.

    Я и не говорил, что я первопроходец.
    Как почему я призыв сюда включил?) А он не дает бонус к урону пати?)
    We are Venom (c)


  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Ну он как бы и так всегда юзается, ну или почти всегда.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    В любом случае я имел ввиду вообще потенциальный бонус к урону для пати, если в этой пати есть танк.
    We are Venom (c)


  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    darkgvard написал: »
    Призыв 30% + 5% с фита тактика + 10% с двух отметок (они ведь накладываются каждая отдельно) + 30% с большой отметки + 8% с маленькой отметки = 83% бонус к урону пати.
    Не хочу никого разочаровывать, но метки не так работают.
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано декабря 2016
    1) Просто метки, без фита в щите.
    j5mKMJLjkCqqgPZ5NaQeA.jpg
    Первый удар свободным по цели под большой меткой, 20% дебафф для меня.
    Второй удар свободным по цели под меткой с Принудительной ненависти, дебафф 8%.
    Третий удар почти сразу по цели под двумя метками, дебафф всё те же 20%.
    Натравил пета на манекен, дебафф 8% и под одной, и под двумя метками.
    P1EhxGRbu0Wig0kpkSozBg.jpg

    2) Метки с фитом в щите на дебафф с Усиленной отметки.
    XE45uAzQXUCcLi85Zt37yQ.jpg
    Первый удар свободным опять по цели под одной большой меткой, дебафф 25% - это для меня.
    Второй удар свободным по цели под меткой с Принудительной ненависти, дебафф 8%.
    Третий удар - 2 метки, 25% дебафф.
    Видно, что фит работает только на метку с таба, большая которая.
    Пет кусает:
    u5hxoTF3hUWMqiFVT2KFyA.jpg
    113% - большая метка с усилением;
    108% - метка с Принудительной ненависти;
    и снова 113% - две метки.
    Итого профит для пати от фита 5% дебафф с большой метки. Всё.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • darkgvarddarkgvard Публикаций: 3,665 Форумный Гуру
    Хм...потещу еще с одним танком, посмотрим.
    We are Venom (c)


  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Поторопился с выводами, в ЖА дебафф с меток вполне себе суммируется.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано декабря 2016
    XiLMQyHPUOgDtI422kmjQ.jpg
    Угрожающий рывок по одной метке с таба, Принудительная ненависть по двум меткам, Рассечение по трём.


    AxzoViefYUKoW4IE93nXQ.jpg
    Та же история, только с пасивкой и фитом в щите на неё. Выходит, ЖА очень даже при чём. Точнее, Угрожающий рывок, после него какая-то фигня происходит.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Крч, в ЖА максимальный дебафф 37% с фитом и пассивкой, но только если юзать угрорывок, и там порядок накидывания меток важен. Без рывка так же как в ММ всё, 25% максимум.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    Еще Железный Прилив 20%. У ММ мастерский 30%.
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Это другое, только на себя.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    Так и метки только на себя, на пати они 8% дают.
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано декабря 2016
    Если они пати что-то дают, то это наверное не "только на себя" уже, не?
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Кто-то кажется немножечко зажрался, 8% уже не считается?)
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    Там выше было "максимальный дебаф". Я к этому и написал коммент.
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    А ещё выше было про прирост урона у пати.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    Если нужен урон для пати - ставьте мошенника/легионера в призванные.
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Меня не впечатлили они, если честно. Мрут как лошади от капли никотина. Дар накинуть успевают, а дебаффнуть не всегда.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • deyrildeyril Публикаций: 1,202 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2016
    darkgvard написал: »

    Итого что имеем, будучи в тактике:
    Призыв 30% + 5% с фита тактика + 10% с двух отметок (они ведь накладываются каждая отдельно) + 30% с большой отметки + 8% с маленькой отметки = 83% бонус к урону пати. Но на практике бонус к урону больше, однако у меня нет акта чтобы измерить величину бафов. Либо прирост к урону усиленной отметки больше, либо какой то коэффициент присутствует, но мне не известно какой.

    С этой умелкой в офхенде я прям удивился бусту дамага.


    UPD: по поводу отрицалки.
    А что ставить то на Штурм? Ну душу можно разве что, но это единственный данж, в котором нужно менять камушек в тушку. Эльфийка не вариант - бодрость вечная + контроля в пве нет = мусор. Выходит отрицалка маст хэв

    Бафы, дебафы, люди, кони - все в одну кучу, еще и абсолютно от балды. Зачем писать такое?(
    koshhej написал: »
    Крч, в ЖА максимальный дебафф 37% с фитом и пассивкой, но только если юзать угрорывок, и там порядок накидывания меток важен. Без рывка так же как в ММ всё, 25% максимум.

    Жа для пати дебафает не лучше чем мм, те же 113 и 108. Для себя - там да - 137, все верно, порядок не важен, вешаешь большую 25, вешаешь со свободного 37. Хочешь больше? Бери пин. Буржуи с ним играли уже хз сколько модулей, опять же можно вешать дебаф на толпу волной в жа и метки сразу, если оч хочется. Ну или как минимум дебафать боссов на лишние 10%, при должной ловкости - 3 стака грифона + жа ежа/крещендо - 12 сек уже. Было бы желание. Да, не метка, да ниочень. Но что есть. Брать или не брать - сопсна выбор ваш. Остальное, касаемо скилов все - больше на пати ничего нет.

  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    deyril написал: »
    Остальное, касаемо скилов все - больше на пати ничего нет.
    ij475disnfgt.png


    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    koshhej написал: »
    Дар накинуть успевают, а дебаффнуть не всегда.
    Зависит от хила с танком.
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • deyrildeyril Публикаций: 1,202 Форумный Гуру
    bellkazi написал: »
    deyril написал: »
    Остальное, касаемо скилов все - больше на пати ничего нет.
    ij475disnfgt.png


    Ну туда не добраться тактику. Мы ж не про протектора говорим) Но по факту - пусть да.

  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    deyril написал: »
    Ну туда не добраться тактику. Мы ж не про протектора говорим) Но по факту - пусть да.
    Можем про защитника поговорить :)
    У этой ветки при сломанной финалке есть какие то плюсы?
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2016
    Если же по дебаффам опять пройтись, то на перманентную ось нам нужно усиление на защищенный натиск (считалось контролем - сейчас без понятия)). Но теряем усиление на отметку (отметка сама по себе ниочень), а от натиска хоть восстановление бойца робит. Итого +10 с оси, -5 с отметки и как оно поведет себя на имунных к контролю боссах тоже темный лес. Контролить боевыми и ежей немного сомнительно, а камни (тоже распознавались как умения контроля когда тестил) имеют кд.
    Upd
    Натиск с усилением считается эффектом контроля - ось срабатывает.
    ieveexci4z67.png
    Морозный не считается вашим умением контроля - ось НЕ срабатывает.
    q4hogh6n2ir5.png

    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • deyrildeyril Публикаций: 1,202 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2016
    bellkazi написал: »
    Если же по дебаффам опять пройтись, то на перманентную ось нам нужно усиление на защищенный натиск (считалось контролем - сейчас без понятия)). Но теряем усиление на отметку (отметка сама по себе ниочень), а от натиска хоть восстановление бойца робит. Итого +10 с оси, -5 с отметки и как оно поведет себя на имунных к контролю боссах тоже темный лес. Контролить боевыми и ежей немного сомнительно, а камни (тоже распознавались как умения контроля когда тестил) имеют кд.

    Да, работает. Да считается. Ставить ли - спорный вопрос. Но на евро ставят - у нас 1 или 2 раза видел, но замена на метку крайне сомнительна. По мне, в том же невере, (если мы не про калекопати говорим, а про нормальную пати пал, танк, клирик + 2 дд, которые проносят инст за 8-9 минут), почему не снять доблесть на боссах и поставить боевое с контролем, не теряя дебафа с марки. По поводу имун контрольных - а че ему не работать? Бьешь ты оркуса станющим скилом - дебаф вешается же, что не мешает оркусу не станиться? Ну раньше работало точно, счас я хз, тестил еще весной, когда тактик был на взлете. По поводу сомнительно - я как бы не писал, что это необходимо, я написал, что это неудобно, я даже написал, что это не ноубрейн беготня со спамом призыва и принудиловки/командира. Да, это лишние телодвижения, да неплохо уметь следить за дебафами на боссе. Но речь шла про дебафы - я просто дополнил, а уж юзать или нет - дело каждого. И главное - я не вел речи про ПЕРМАНЕНТНУЮ ось, что ее надо всем брать в ущерб чему-то. Про камни я хз, у мя мор и бронза, я про контроль без понятия.

    З.Ы. про протектора - я хз. Я в нем никогда серьезно не играл)

    Ап. З.Ы. Ну значит про натиск ничего не поменялось за 9-10 мес. Про камень - ну тут в принципе правильно скорее, чем неправильно. Но зная криптиков могло быть как угодно)
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    deyril написал: »
    Но речь шла про дебафы - я просто дополнил, а уж юзать или нет - дело каждого.
    Да я тоже просто дополняю. Вообще вариант с натиском и осью неплох оказался, да и усиление на него я уже нароллил, а переставлять лень.
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • deyrildeyril Публикаций: 1,202 Форумный Гуру
    Неплох. Я с ним бегал. Но тут есть несколько но. И главное из этих но - наличие в пати/рейде пала, 2 танка. А метку ты кинул - считай все - дебаф висит, ты ковыряешь в носу, а пал пыхтит, перегривая моба и пытаясь себя проявить. Летом часто ходил в невер без пала - там было проще. Клык, Штурм - везде по сути связка танк+пал уже на уровне негласной нормы. Ну и еще одно но - как бы этого не хотелось - перманентным дебаф все равно не будет. (вспомни слоупочащего оркуса опять же).
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано декабря 2016
    deyril написал: »
    порядок не важен, вешаешь большую 25, вешаешь со свободного 37.
    Я там пытался побольше меток навешать и посмотреть, что будет. Так вот рывок сбивает маленькую метку с фронтовой/принудиловки. Но поскольку суммируются только метка с таба и с рывка, третья метка ничего не добавляет и вообще пофиг. Хотя повесить её можно, для красоты например.
    Защищённый натиск и фит в щите - месяцев 8 назад тестил это дело и где-то здесь даже отписал, не активировало оно по крайней мере на тот момент Сокрушительную ось вообще, только с боевых и с бонусов петов, типа куролиска. Хз, может чего и поменялось, посмотрю сегодня.
    Post edited by koshhej on
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    Сейчас проверил на том же мобе, пиктограммка висит, дебафф работает. Раньше это даже реализовано было по-другому, Ось работала как бафф, а не как дебафф.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
Дискуссия закрыта.