test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Лук гибрид от Хренотени

12346»

Комментарии

  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    alexandr87 написал: »
    xelixser написал: »
    apri5 написал: »
    Всем доброго времени суток!!))) эксперименты на чучеле показали, что хренотень проигрывает чистому траперу 800к в минуту, да не спорю альфа большая но тиков нет, прирост домага в чистом трапере идет от шипастых

    Насколько тяжело было отказаться от уникального геймплея?

    На чучлеле и мили трапперу проиграет ...это неактуальный тест

    Последние тесты с евро что я видел показывали обратное :)


    Правда в полевых условиях тарппер мобильней по этому по лучше имхо.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • alexandr87alexandr87 Публикаций: 2,056 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »
    alexandr87 написал: »
    xelixser написал: »
    apri5 написал: »
    Всем доброго времени суток!!))) эксперименты на чучеле показали, что хренотень проигрывает чистому траперу 800к в минуту, да не спорю альфа большая но тиков нет, прирост домага в чистом трапере идет от шипастых

    Насколько тяжело было отказаться от уникального геймплея?

    На чучлеле и мили трапперу проиграет ...это неактуальный тест

    Последние тесты с евро что я видел показывали обратное :)


    Правда в полевых условиях тарппер мобильней по этому по лучше имхо.

    Бро да что они там на евро знают :))))
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    alexandr87 написал: »
    whitestarua написал: »
    alexandr87 написал: »
    xelixser написал: »
    apri5 написал: »
    Всем доброго времени суток!!))) эксперименты на чучеле показали, что хренотень проигрывает чистому траперу 800к в минуту, да не спорю альфа большая но тиков нет, прирост домага в чистом трапере идет от шипастых

    Насколько тяжело было отказаться от уникального геймплея?

    На чучлеле и мили трапперу проиграет ...это неактуальный тест

    Последние тесты с евро что я видел показывали обратное :)


    Правда в полевых условиях тарппер мобильней по этому по лучше имхо.

    Бро да что они там на евро знают :))))

    Ну, думаю, манекены бить умеют :) ахаха
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • apri5apri5 Публикаций: 2 Новичок
    отредактировано сентября 2016
    Можно и в полевых условиях, берем двух равных хантов, переливаем одного в гамбит, загоняем в пати твинов(или друзей-зрителей) идем гнуть малобога например.... Чистый хант обгонит на 20кк
    з.ы тестились ханты 3,5 оуп
    з.ы за две недели хождения с гамбитом(что достовляло жуткие неудобства с откатом) только раз сошлись звезды рандома и были ваншеты остальное время я либо второй либо еще ниже среди равно КСных хантов
  • xpenoten1xpenoten1 Публикаций: 494 Хранитель знаний
    Я практически не играю, по этому отвечаю так поздно.
    1. эффектность 2х билдов (айон и соединялки) проверялись на 1 билде, мой айон / соединялки друга в в фиол архе ветра, дамаг вырос примерно в 2,2 раза (на тему имбовости соединялов), крит шанс был 100% (в айоне в бою примерно 72-75% без реника и т.д.) , так у меня ещё дружбы не было не было и 2го кольца мстителя (было заменено имеющимся кольцом командира), а так же в кольцах 10е камни, а значит и КПД соединялок не полное + билд был заточен не под активного пета (я в буре) и не мог вешать осторожку, что позволило бы увеличить урон до 3х раз (тест был в невере/ДГ/Тиме)
    2. сравнивать чистого трапера и мой билд можно в разных условиях и результат будет разный
    (немного теории) стандартный крит со сказкой у перса увеличивает урон в 2,32 раза, в то время как с гамбитом в 2,82 раза, что на 1,21 раза эффективней, что в итоге увеличивает эффективность бафов на могучку в 1,21 раза (привет клиры и палы). Переводжу: чем больше народа и сапорта тем сильней раскрывается билд. Если у обычного трапера змея даёт лишь 10% при условии 2х стаков (в бою в среднем это даст 5%, т е 1,05 против 1,21). Если пати из 5 ДД мой билд - УГ, если 2 ДД 3 сапорта, он в шоколаде. А на ДГ или Тиме, обычный трапер равно одетый (т е вы просто в другом билде) даже не составит конкуренции.
    3. Про то что потеря могучки от кмней и тд, вы один фиг одеваете жестокие, а не лучи/лазурь + шмота не так много на выбор, итог 1 общий шмот одинаков. (т е вы не теряете в замен, 4к крита на 4к могучки, вы тупо теряете 4к крита но получаете эффективность бонуса к урону в 1,21 раза) при соединялках это вобще не проблематам и так вечный крит 100%, даже с моим недокаченным айоном с критом всё ок (реник в помощь).
    4. Корни пашут не так как описано, но в них важет только 1й тик по имуну на 450%, остальные дают малую эффективность (реальное количество тиков это (базовая длительность сильных корней -1) * 2, а не 1 сек 1 тик как написано) т е на 5 лвле 12 тиков ( 4 - 10; 3 - 8; 2 - 6) 1 раз в секунду, а не 7 как должно быть, я остановился на 6, т е успеваю полностью их обновить.
    5. по билду, дробные значения взяты именно такими потому, что 3 лисы дают полный откат, а вот 2х уже не хватает (я остановился на 6 тиках корней по имуму, см выше), про связь, взято под стан, 20% шанс что застанишь мобов (ну и заодно откатишь на 1% скилы (вариант контроля), можно взять 3/2 (вариант отката) дальше слишком редкое срабатывание и малый прирост к откату, если брать по 5 каждый, то без скилов вешающих корни или нет стана или нет отката, т е фиты работают редко
    Вывод: как и написано в 1 посту, билд на любителя. Для средних масс не пойдёт. (Это мой путь, остальным не навязываю, лишь делюсь впечатлениями)
    kpwsa3mqqtngk7ujpoon4egoz5eamwf64gbpbxqozdemwegos9emyegoz9emmwc84n47bxqttuemiwfo4n6pbqy.png
    noworries - Cryptic Developer: Ranger it doesn't have a lot of issues that need work/redesigns
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    xpenoten1 написал: »
    (немного теории) стандартный крит со сказкой у перса увеличивает урон в 2,32 раза, в то время как с гамбитом в 2,82 раза, что на 1,21 раза эффективней, что в итоге увеличивает эффективность бафов на могучку в 1,21 раза (привет клиры и палы). Переводжу: чем больше народа и сапорта тем сильней раскрывается билд.

    Ваши утверждения верны для одного критического удара. Но удары могут быть не критическими. Поэтому нужно делать расчеты дпс, где учитывается шанс крита. Не помню бафов у саппортов на шанс крита.
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    chemodan007 написал: »
    Не помню бафов у саппортов на шанс крита.
    маг \10 злобных реников\

    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • xpenoten1xpenoten1 Публикаций: 494 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2016
    да верно, что для 100% крита, но вот беда у меня было 126% под соединялками, и это ещё не 12 камни жетокости, для айона, да там коэффициент другой, если брать мой шмот то (72% крита под гамбитом):
    без сторонних бафов
    чистый трапер: 1.05*(2,32*0,82)=1,99
    мой билд: 1*(2,82*0,73)=2,06 (+2.5 крита в мили, считаем как доп 1 % к криту)
    даже тут видно что профит уже выше, (если бы крит был меньше, то мой билд проиграл), разница в 7% урона
    берём реник+хил/пал (не топовых, а среднестатистических 1.6 это буст от могучки + 1.2 это баф ульты реника)
    трапер: 1.6*1.05*1.2*(2,32*0.87)=4.07
    гамбит: 1.6*1.2(2.82*0.78)=4.22
    тут уже разница в 15%, добавляем дебафы и остальные модификаторы, + БП, которые увеличиваются критом, и имеем что, при 70% крита, билды равны, при 70+ гамбит обгоняет
    берём соединялки с теми же бафами
    трапер: 1.6*1.2*1.05*2.32=4.68 под бп (в моём билде его 27%) 1.6*1.2*1.05*.1.27*2.32=5.94
    габит: 1.6*1.2*2.82=5.41 под бп 1.6*1.2*2.82*1.27=6.88
    и снова таже тенденция, чем больше бафов тем больше разрыв
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду, для примера в м9 тик осторожки на тиме был 600к-1кк при айоне, рост до 2кк с тика, сейчас я в буре менять парагон для тест на основе влом
    Post edited by xpenoten1 on
    kpwsa3mqqtngk7ujpoon4egoz5eamwf64gbpbxqozdemwegos9emyegoz9emmwc84n47bxqttuemiwfo4n6pbqy.png
    noworries - Cryptic Developer: Ranger it doesn't have a lot of issues that need work/redesigns
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    Сова, где там твоя тема про наработки с хантами?
    Расскажи в ней как на Хати луку "жить"... что-то с милихантом там опа какая-то, ни вдамажить в эту попрыгушку ни подобраться к ней поближе....
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    Сова, где там твоя тема про наработки с хантами?
    Расскажи в ней как на Хати луку "жить"... что-то с милихантом там опа какая-то, ни вдамажить в эту попрыгушку ни подобраться к ней поближе....

    Дак норм же к ней можно подойти, просто долго бегать, а так вроде ок.. не?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    Сова, где там твоя тема про наработки с хантами?
    Расскажи в ней как на Хати луку "жить"... что-то с милихантом там опа какая-то, ни вдамажить в эту попрыгушку ни подобраться к ней поближе....

    Дак норм же к ней можно подойти, просто долго бегать, а так вроде ок.. не?

    чёт нефига не окей... у неё же сплошные аое-хи во все стороны, или вы её под пермо-шариком фигачите?
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    Сова, где там твоя тема про наработки с хантами?
    Расскажи в ней как на Хати луку "жить"... что-то с милихантом там опа какая-то, ни вдамажить в эту попрыгушку ни подобраться к ней поближе....

    Дак норм же к ней можно подойти, просто долго бегать, а так вроде ок.. не?

    чёт нефига не окей... у неё же сплошные аое-хи во все стороны, или вы её под пермо-шариком фигачите?

    когда с палом, когда с танком, но вроде не замечал чтобы совсем плохо было, если пати хотябы средняя.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    whitestarua написал: »
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    Сова, где там твоя тема про наработки с хантами?
    Расскажи в ней как на Хати луку "жить"... что-то с милихантом там опа какая-то, ни вдамажить в эту попрыгушку ни подобраться к ней поближе....

    Дак норм же к ней можно подойти, просто долго бегать, а так вроде ок.. не?

    чёт нефига не окей... у неё же сплошные аое-хи во все стороны, или вы её под пермо-шариком фигачите?

    когда с палом, когда с танком, но вроде не замечал чтобы совсем плохо было, если пати хотябы средняя.

    кстати эта зараза (Хати) лавиной активного пета выбивает в отозванные... ))
    хз.. пока самые большие траблы именно с первым боссом, дальше вроде нормально всё.
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    fester69troll написал: »
    whitestarua написал: »
    xpenoten1 написал: »
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду,
    Сказал и выложил на форум :D

    Сова, где там твоя тема про наработки с хантами?
    Расскажи в ней как на Хати луку "жить"... что-то с милихантом там опа какая-то, ни вдамажить в эту попрыгушку ни подобраться к ней поближе....

    Дак норм же к ней можно подойти, просто долго бегать, а так вроде ок.. не?

    чёт нефига не окей... у неё же сплошные аое-хи во все стороны, или вы её под пермо-шариком фигачите?

    когда с палом, когда с танком, но вроде не замечал чтобы совсем плохо было, если пати хотябы средняя.

    кстати эта зараза (Хати) лавиной активного пета выбивает в отозванные... ))
    хз.. пока самые большие траблы именно с первым боссом, дальше вроде нормально всё.

    Я с галюцинацией бегаю, проблем не было с ней вообще никогда. А так да, петы там часто тупят.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • chemodan007chemodan007 Публикаций: 779 Мастер пера
    xpenoten1 написал: »
    да верно, что для 100% крита, но вот беда у меня было 126% под соединялками, и это ещё не 12 камни жетокости, для айона, да там коэффициент другой, если брать мой шмот то (72% крита под гамбитом):
    без сторонних бафов
    чистый трапер: 1.05*(2,32*0,82)=1,99
    мой билд: 1*(2,82*0,73)=2,06 (+2.5 крита в мили, считаем как доп 1 % к криту)
    откуда 1.05? откуда 2.5?
    Дпс считается не так.
    Вот как правильно:
    дпс = БазовыйУрон*(1+бонусМогучки)*(1+БП+ШансКрита*СилаКрита)*ПроизведениеДругихУсилений.
    У трапперов обычно ужас. Сказка и ужас вешают дебафы, что тоже надо учитывать. Ужас дает свой пронзающий урон. У траппера доп урон по иммуну.
    xpenoten1 написал: »
    даже тут видно что профит уже выше, (если бы крит был меньше, то мой билд проиграл), разница в 7% урона
    берём реник+хил/пал (не топовых, а среднестатистических 1.6 это буст от могучки + 1.2 это баф ульты реника)
    трапер: 1.6*1.05*1.2*(2,32*0.87)=4.07
    гамбит: 1.6*1.2(2.82*0.78)=4.22
    тут уже разница в 15%, добавляем дебафы и остальные модификаторы, + БП, которые увеличиваются критом, и имеем что, при 70% крита, билды равны, при 70+ гамбит обгоняет
    берём соединялки с теми же бафами
    трапер: 1.6*1.2*1.05*2.32=4.68 под бп (в моём билде его 27%) 1.6*1.2*1.05*.1.27*2.32=5.94
    габит: 1.6*1.2*2.82=5.41 под бп 1.6*1.2*2.82*1.27=6.88
    и снова таже тенденция, чем больше бафов тем больше разрыв
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду, для примера в м9 тик осторожки на тиме был 600к-1кк при айоне, рост до 2кк с тика, сейчас я в буре менять парагон для тест на основе влом

    Тут тоже неправильно. БП аддитивно к криту. Дебафы аддитивны между собой.
  • yolasevasyolasevas Публикаций: 4,922 Форумный Гуру
    chemodan007 написал: »
    xpenoten1 написал: »
    да верно, что для 100% крита, но вот беда у меня было 126% под соединялками, и это ещё не 12 камни жетокости, для айона, да там коэффициент другой, если брать мой шмот то (72% крита под гамбитом):
    без сторонних бафов
    чистый трапер: 1.05*(2,32*0,82)=1,99
    мой билд: 1*(2,82*0,73)=2,06 (+2.5 крита в мили, считаем как доп 1 % к криту)
    откуда 1.05? откуда 2.5?
    Дпс считается не так.
    Вот как правильно:
    дпс = БазовыйУрон*(1+бонусМогучки)*(1+БП+ШансКрита*СилаКрита)*ПроизведениеДругихУсилений.
    У трапперов обычно ужас. Сказка и ужас вешают дебафы, что тоже надо учитывать. Ужас дает свой пронзающий урон. У траппера доп урон по иммуну.
    xpenoten1 написал: »
    даже тут видно что профит уже выше, (если бы крит был меньше, то мой билд проиграл), разница в 7% урона
    берём реник+хил/пал (не топовых, а среднестатистических 1.6 это буст от могучки + 1.2 это баф ульты реника)
    трапер: 1.6*1.05*1.2*(2,32*0.87)=4.07
    гамбит: 1.6*1.2(2.82*0.78)=4.22
    тут уже разница в 15%, добавляем дебафы и остальные модификаторы, + БП, которые увеличиваются критом, и имеем что, при 70% крита, билды равны, при 70+ гамбит обгоняет
    берём соединялки с теми же бафами
    трапер: 1.6*1.2*1.05*2.32=4.68 под бп (в моём билде его 27%) 1.6*1.2*1.05*.1.27*2.32=5.94
    габит: 1.6*1.2*2.82=5.41 под бп 1.6*1.2*2.82*1.27=6.88
    и снова таже тенденция, чем больше бафов тем больше разрыв
    но это мои таракаты, остальным их советовать не буду, для примера в м9 тик осторожки на тиме был 600к-1кк при айоне, рост до 2кк с тика, сейчас я в буре менять парагон для тест на основе влом

    Тут тоже неправильно. БП аддитивно к криту. Дебафы аддитивны между собой.

    2 по математике :D

    Вингаэль
    theWolves
  • xpenoten1xpenoten1 Публикаций: 494 Хранитель знаний
    Про бп согласен, тупанул
    kpwsa3mqqtngk7ujpoon4egoz5eamwf64gbpbxqozdemwegos9emyegoz9emmwc84n47bxqttuemiwfo4n6pbqy.png
    noworries - Cryptic Developer: Ranger it doesn't have a lot of issues that need work/redesigns
  • xpenoten1xpenoten1 Публикаций: 494 Хранитель знаний
    5% это полезностьфита змеи на 5 взятой
    2,5 хм читай описание фитов в мили ок
    kpwsa3mqqtngk7ujpoon4egoz5eamwf64gbpbxqozdemwegos9emyegoz9emmwc84n47bxqttuemiwfo4n6pbqy.png
    noworries - Cryptic Developer: Ranger it doesn't have a lot of issues that need work/redesigns
  • xpenoten1xpenoten1 Публикаций: 494 Хранитель знаний
    И снова вижу желание сравнить сладкое с тёплым
    Все коэффициенты расписаны после значения могучки,читать надо все посты, т к количество могучки в обоих билдах одинакого
    kpwsa3mqqtngk7ujpoon4egoz5eamwf64gbpbxqozdemwegos9emyegoz9emmwc84n47bxqttuemiwfo4n6pbqy.png
    noworries - Cryptic Developer: Ranger it doesn't have a lot of issues that need work/redesigns
Дискуссия закрыта.