test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Не-Флудильня чернокнижников

1116117119121122171

Комментарии

  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    отредактировано апреля 2017
    Задумался я о том, что в текущих реалиях, когда мобы постоянно утолщаются (ОШ,ЭШ,Клык, Моровые..) не будет ли тифлинг профитнее раконида?

    Смотрим формулу: силаАтаки = базовыйУрон * Пусилений * (1 + БП + КУ). На БП забьём сразу. Если его и учитывать, то и там и там будет всё равно одно и тоже число по условиям задачи.
    Предположим, что базовый урон равен 100 единиц, шанс крита 45% у тифлинга и 49% у раконида (за счёт расы). Мощь крита-90%. КУ рассчитаем по формуле, используемой для оценки эффективности - мощьКрита * шансКрита.

    Что имеем у тифлинга:
    100*1,05*(1+(0,9*0,45))=147,525,
    где 1,05 - расовый бонус.

    Что имеем у раконида:

    100*1*(1+(0,9*0,49))=144,1,
    где 0,49 - повышенный на 3% шанс крита для расы драконид.

    То есть, 50% времени жизни моба тифлинг эффективнее. Смотрим, что у тифлинга в первой половине жизни моба, когда расовый бонус не работает:

    100*1*(1+(0,9*0,45))=140,5.
    Итого, средняя эффективность тифлинга: (147,525+140,5)/2= 144,0125.
    Практически один-в-один.
    Те, кто думают копить/задонатить на драконида - не благодарите (пару УЗВ мне на почту будет достаточно:)) . В реальности разрыв будет чуточку больше, поскольку у раконида еще на 3% могучки больше.

    А теперь посмотрим, что будет, если соеды разгоняют шанс крита на 100% (сейчас это реально. Какой идиот Кто это придумал - не знаю).
    Тифлинг: 100*1,05*(1+(0,9*1))=199,5. Тифлинг в начале боя: 100*1*(1+(0,9*1))=190. Тифлинг в среднем: (199,5+190)/2=194,75

    раконид: 100*1*(1+(0,9*1))=190. 3% могучки раконида подставить в формулу не пытался, если будет тема интересна - попробую.



    Вывод: бу-га-гашеньки))

    P.S. Блин, у драконида нужно не 49% шанса крита считать, а 48% (45+3%). Но, мне лень всё пересчитывать :)
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    grafdmitry написал: »
    всё пересчитывать :)
    Совсем все.
    Раконид дает множитель 1.03 к базовому могуществу и базовому же криту.
    На капе чк имеет примерно 42 к мог и 16к крита. Излишки крита перекидываем в могущество.
    Итого разница между раконидом и тифлингом.
    Кровавая охота (5% при хп менее 50%) против примерно 1326+480=1806 мог у фулового раконида .


    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    отредактировано апреля 2017
    bellkazi написал: »
    grafdmitry написал: »
    всё пересчитывать :)
    Совсем все.
    Раконид дает множитель 1.03 к базовому могуществу и базовому же криту.
    На капе чк имеет примерно 42 к мог и 16к крита. Излишки крита перекидываем в могущество.
    Итого разница между раконидом и тифлингом.
    Кровавая охота (5% при хп менее 50%) против примерно 1326+480=1806 мог у фулового раконида .


    Оки. 42000 могущества у капового ЧК. Тогда у капового ЧК-драконида 42000*0,03=1260. То есть 1260/400=3,15% "лишнего" бонуса к урону. Тифлинг -5% 50% времени. То есть 2,5% бонуса к урону в среднем.
    Про мощь крита замечание верное, спс, посмотрю. Хотя, стоп. По формуле мощь крита отдельно не подставляется повышенной. То есть, в формулу достаточно повышенную могучку подставить и всё.
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    Мощь крита то причем?
    Раконид множит шанс крита набранный предметами.
    Если нам нужен 100%шк, то для его достижения ракониду туда меньше надо инвестировать и получившиеся излишки можно перекинуть в могущество.
    Получится примерно + 1800 мог у раконида.
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано апреля 2017
    Среднестатистический урон тифлинга не такой будет, там вообще сложно посчитать точно. Если бы речь шла о ударах по 1 единице урона, то имело бы смысл высчитывать среднее арифметическое, но фактически Кровавая охота действует меньше, чем на половину урона.
    Например, у цели 52% ХП.
    Прилетает плюха на 10% ХП - проходит 100% урона плюхи, КО начитает работать со следующего удара. Все доты, повешенные до момента, когда у цели стало 50% ХП, тикают по прежнему, не увеличенным уроном. Доты, повешенные до 50% ХП, скорее всего, оттикают полность, а повешенные после 50% ХП - вряд ли.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    koshhej написал: »
    Среднестатистический урон тифлинга не такой будет, там вообще сложно посчитать точно. Если бы речь шла о ударах по 1 единице урона, то имело бы смысл высчитывать среднее арифметическое, но фактически Кровавая охота действует меньше, чем на половину урона.
    Например, у цели 52% ХП.
    Прилетает плюха на 10% ХП - проходит 100% урона плюхи, КО начитает работать со следующего удара. Все доты, повешенные до момента, когда у цели стало 50% ХП, тикают по прежнему, не увеличенным уроном. Доты, повешенные до 50% ХП, скорее всего, оттикают полность, а повешенные после 50% ХП - вряд ли.

    Ценно, согласен.
    bellkazi написал: »
    Мощь крита то причем?
    Раконид множит шанс крита набранный предметами.
    Если нам нужен 100%шк, то для его достижения ракониду туда меньше надо инвестировать и получившиеся излишки можно перекинуть в могущество.
    Получится примерно + 1800 мог у раконида.

    3% шк это 1200 единиц ровно. Если перекидывать в могущество, то, соответственно 3% к урону. Плюс 3% к могучке расовая плюшка. В принципе, позже, когда не будет лень, могу и это тоже учесть при подсчете эффективности.
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    bellkazi написал: »
    Мощь крита то причем?.

    Притом, что вот здесь ->
    bellkazi написал: »
    Раконид дает множитель 1.03 к базовому могуществу и базовому же криту.

    написана ересь

    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    grafdmitry написал: »
    написана ересь
    Про базовое могущество нам понятно а про базовый крит не очень :D
    Не мои проблемы. Твои.
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    bellkazi написал: »
    grafdmitry написал: »
    написана ересь
    Про базовое могущество нам понятно а про базовый крит не очень :D
    Не мои проблемы. Твои.

    Не знаю у кого из нас проблемы, но в формуле урона усиление от могучки это одно место формулы, а мощь Крита - другое. Более того, одно из них аддитивный фактор, второе - мультипликативный. Ещё вопросы?
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    ыыть!

    lpwxd570hkc2.jpg


  • koshhejkoshhej Публикаций: 913 Мастер пера
    отредактировано апреля 2017
    grafdmitry написал: »
    bellkazi написал: »
    grafdmitry написал: »
    написана ересь
    Про базовое могущество нам понятно а про базовый крит не очень :D
    Не мои проблемы. Твои.

    Не знаю у кого из нас проблемы, но в формуле урона усиление от могучки это одно место формулы, а мощь Крита - другое. Более того, одно из них аддитивный фактор, второе - мультипликативный. Ещё вопросы?

    Он хотел сказать, что расовый бонус ящера не даст 3% к чистому шансу крита, а даст 3% к статам, как и в случае с могучкой. То есть если у тебя в человеке 20000 шанса крита, в дракониде будет 20600, итого +1,5%. Не о силе крита речь.
    Дон-Кихоты, атакуйте ветряные мельницы только при попутных ветрах!
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    Выражаться нужно внятно) тогда осталось примерно прикинуть эффективность раконида, учитывающую "лишние" 3% с могучки и 3% со статы шанс крита, переброшенные в могучку, ибо шк под 100 будет и так с соедами. Возможно сделаю чуть позже.
    Просто словосочетание "базовый Крит" лично я понял как базу мощи Крита. Написал бы "базовый шанс крита" и не было бы словоблудия на ровном месте.
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • nanoartelnanoartel Публикаций: 3,550 Форумный Гуру
    ппц, граф.... а уоп у тебя какой? или ты так... для теории?)
    kormantor написал: »
    один старик объяснил значение слова "демагог", просто, по народному...это мужчина, который пытается доказать женщине, что мягкий член лучше твердого.
    Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса.
  • ark#6468 ark Публикаций: 373 Хранитель знаний
    отредактировано апреля 2017
    Читаю и понимаю, что то-то лыжи не едут.
    тестовый сервер пушка 1000 тестовая.
    1 скил 2 скил 3ий скил
    899 3690 5536
    жрем банку 1000 моги (2.5%)
    917 3763 5644
    умножаем стартовые числа на 1,025
    921 3782 5674
    Что то пошло не так верно?)
    На водимся на могу с сожранной банкой появляется надпись бонус к урону 30%....
    Итого:
    Берем активный бонус и имеем что 130%*1,05=136,6
    А если взять 300%*1,05=315%
    И уж чтобы не мелочится 500%*1,05=525%
    И опачки при 200 000 моги (500%) под бафом очень грубо (забыв об еще куче факторов) бонус от тифлинга можно представить как 10 000 могучки (25*400) когда у цели меньше 50% хп.

    И чтобы совсем нести добро давайте сюда добавим сет оркуса и архонта огня, про всякие мелочи из талантов даже не вспоминаем =)
    Как думаете как правильно в этом случае считать?)
    500%*(1,05+0,07+0,2)=660%
    или
    500%*1,05*1,07*1,2=674%
    Post edited by ark#6468 on
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    отредактировано апреля 2017
    ark#6468 написал: »
    Как думаете как правильно в этом случае считать?)
    Правильно будет считать, что раконид на капе в бою имеет 82к могущества без посторонней помощи и бонус в 2 к мог(завысил) 3.05/3=1.016=1.6%

    Post edited by bellkazi on
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    отредактировано апреля 2017
    ark#6468 написал: »
    И чтобы совсем нести добро давайте сюда добавим сет оркуса и архонта огня, про всякие мелочи из талантов даже не вспоминаем =)
    Как думаете как правильно в этом случае считать?)
    500%*(1,05+0,07+0,2)=660%
    или
    500%*1,05*1,07*1,2=674%
    Правильный вариант второй.
    На кой в уравнении оставлять одинаковые множители, которыми оркус, архонты и прочая ерунда и являются?
    Это никак не влияет на результат.
    Пример.
    Урон 1000.
    Могущество не раконида 40к.
    Могущество раконида 42к.
    Кровавая охота по максимуму 2.5%.
    Урон раконида 1000*(1+42000/40000)=2050
    Урон тифлинга 1000*(1+40000/40000)*1.025=2050.
    Добавим оркус (по максимуму 10%).
    Урон раконида 2050*1.1=2255
    Урон тифлинга 2050*1.1=2255
    Post edited by bellkazi on
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    nanoartel написал: »
    ппц, граф.... а уоп у тебя какой? или ты так... для теории?)

    3,6 драконид
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    Полуэльф по бонусам будет лучше тифлинга. Но все равно хуже драконида.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • ark#6468 ark Публикаций: 373 Хранитель знаний
    bellkazi написал: »
    ark#6468 написал: »
    И чтобы совсем нести добро давайте сюда добавим сет оркуса и архонта огня, про всякие мелочи из талантов даже не вспоминаем =)
    Как думаете как правильно в этом случае считать?)
    500%*(1,05+0,07+0,2)=660%
    или
    500%*1,05*1,07*1,2=674%
    Правильный вариант второй.
    На кой в уравнении оставлять одинаковые множители, которыми оркус, архонты и прочая ерунда и являются?
    Это никак не влияет на результат.
    Пример.
    Урон 1000.
    Могущество не раконида 40к.
    Могущество раконида 42к.
    Кровавая охота по максимуму 2.5%.
    Урон раконида 1000*(1+42000/40000)=2050
    Урон тифлинга 1000*(1+40000/40000)*1.025=2050.
    Добавим оркус (по максимуму 10%).
    Урон раконида 2050*1.1=2255
    Урон тифлинга 2050*1.1=2255

    А двайте бафнем 160к моги.
    Кровавая охота по максимуму 2.5%.
    Урон раконида 1000*(1+202000/200000)=2010
    Урон тифлинга 1000*(1+200000/200000)*1.025=2050.
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    отредактировано апреля 2017
    ark#6468 написал: »
    А двайте бафнем 160к моги.
    Кровавая охота по максимуму 2.5%.
    Урон раконида 1000*(1+202000/200000)=2010
    Урон тифлинга 1000*(1+200000/200000)*1.025=2050.
    Для 200к мог
    Урон раконида 1000*(1+202000/40000)=6050
    Урон тифлинга 1000*(1+200000/40000)*1.025=6150

    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • ark#6468 ark Публикаций: 373 Хранитель знаний
    Это я к тому веду что при разгоне характеристик картина частенько меняется на противоположную.
    Пример эффективность мастера осады к эринии. к примеру для х-крит урона одинаково верны утверждения мастер осады < эринии, мастер осады =Эринии, мастер осады >эринии. Весь вопрос при каких значениях Х утверждение становится верным.
  • apatutinapatutin Публикаций: 829 Мастер пера
    ark#6468 написал: »
    Это я к тому веду что при разгоне характеристик картина частенько меняется на противоположную.
    Пример эффективность мастера осады к эринии. к примеру для х-крит урона одинаково верны утверждения мастер осады < эринии, мастер осады =Эринии, мастер осады >эринии. Весь вопрос при каких значениях Х утверждение становится верным.

    Оно все хорошо... но мозги уже реально пухнут от ненужной демагогии и лишней информации)))). Вы сначала зайдайте условия на которых что-то рассматривается и настоящий ОБЪЕКТИВНЫЙ взгляд на вещи, включая не только циферки, но и разумную сторону цены, и т.п. А то спор про тифлинга и драконида превратится не во что, молч уже про тираничку))
    Гильдия "Хранители легенд".

    Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.

    Лишь страх сохраняет нам жизнь.. (с)
  • old22old22 Публикаций: 26 Новичок
    Подскажите пожалуйста, какая пушка будет профитнее для пвп - сглаз или аболет? В текущей пухе сглаза замучивает каждый раз менять сказку на фэйрик и обратно. Ну и в гримуаре - всепожирающее проклятье на князя ада. Мелочь, а вымораживает.
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    apatutin написал: »
    ark#6468 написал: »
    Это я к тому веду что при разгоне характеристик картина частенько меняется на противоположную.
    Пример эффективность мастера осады к эринии. к примеру для х-крит урона одинаково верны утверждения мастер осады < эринии, мастер осады =Эринии, мастер осады >эринии. Весь вопрос при каких значениях Х утверждение становится верным.

    Оно все хорошо... но мозги уже реально пухнут от ненужной демагогии и лишней информации)))). Вы сначала зайдайте условия на которых что-то рассматривается и настоящий ОБЪЕКТИВНЫЙ взгляд на вещи, включая не только циферки, но и разумную сторону цены, и т.п. А то спор про тифлинга и драконида превратится не во что, молч уже про тираничку))

    +1


    Я тему завёл как раз для этого. Чтобы те, кто думают потратить от 2 до 7к зен на раконида могли примерно понять стоит ли овчинка выделки. Но, как обычно, тему захламили какими-то мутными сотнями тысяч могучки.
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • ark#6468 ark Публикаций: 373 Хранитель знаний
    grafdmitry написал: »
    apatutin написал: »
    ark#6468 написал: »
    Это я к тому веду что при разгоне характеристик картина частенько меняется на противоположную.
    Пример эффективность мастера осады к эринии. к примеру для х-крит урона одинаково верны утверждения мастер осады < эринии, мастер осады =Эринии, мастер осады >эринии. Весь вопрос при каких значениях Х утверждение становится верным.

    Оно все хорошо... но мозги уже реально пухнут от ненужной демагогии и лишней информации)))). Вы сначала зайдайте условия на которых что-то рассматривается и настоящий ОБЪЕКТИВНЫЙ взгляд на вещи, включая не только циферки, но и разумную сторону цены, и т.п. А то спор про тифлинга и драконида превратится не во что, молч уже про тираничку))

    +1


    Я тему завёл как раз для этого. Чтобы те, кто думают потратить от 2 до 7к зен на раконида могли примерно понять стоит ли овчинка выделки. Но, как обычно, тему захламили какими-то мутными сотнями тысяч могучки.

    Если придел мечтаний ходить на лоста или валю по праздникам в невер, то действительно информация лишняя и ненужная. А бонус рас настолько смехотворен, что если брать драконида то только из за внешнего вида для "эстетов".
  • zorger423zorger423 Публикаций: 255 Хранитель знаний
    ark#6468 написал: »
    для "эстетов".
    дык солнечный эльф красивее же, или эстеты это любители чешуи?) хотя кому-то даже полурослики нрав...
    iW1Y7xQ9P_A.jpg
    CFP
  • mafasuil#4312 mafasuil Публикаций: 1,974 Форумный Гуру
    афигеть....скока тут оказывается вумных людей...которые высчитывают микроскопические доли процента и играют тока ради циферок.....пойду яду выпью от комплекса неполноценности....
  • grafdmitrygrafdmitry Публикаций: 1,272 Форумный Гуру
    ark#6468 написал: »
    grafdmitry написал: »
    apatutin написал: »
    ark#6468 написал: »
    Это я к тому веду что при разгоне характеристик картина частенько меняется на противоположную.
    Пример эффективность мастера осады к эринии. к примеру для х-крит урона одинаково верны утверждения мастер осады < эринии, мастер осады =Эринии, мастер осады >эринии. Весь вопрос при каких значениях Х утверждение становится верным.

    Оно все хорошо... но мозги уже реально пухнут от ненужной демагогии и лишней информации)))). Вы сначала зайдайте условия на которых что-то рассматривается и настоящий ОБЪЕКТИВНЫЙ взгляд на вещи, включая не только циферки, но и разумную сторону цены, и т.п. А то спор про тифлинга и драконида превратится не во что, молч уже про тираничку))

    +1


    Я тему завёл как раз для этого. Чтобы те, кто думают потратить от 2 до 7к зен на раконида могли примерно понять стоит ли овчинка выделки. Но, как обычно, тему захламили какими-то мутными сотнями тысяч могучки.

    А бонус рас настолько смехотворен, что если брать драконида то только из за внешнего вида для "эстетов".

    Стопудово полезный пост. Пруфов через край.


    Человек зашел на форум, зачитал это и сразу понял плюсы и минусы рас. Да.
    1bb5881094f0t.jpg

    Граф Дмитрий
    ДЖАГГЕРНАУТ
    SW


  • leokene2leokene2 Публикаций: 7,522 Форумный Гуру
    zorger423 написал: »
    ark#6468 написал: »
    для "эстетов".
    дык солнечный эльф красивее же, или эстеты это любители чешуи?) хотя кому-то даже полурослики нрав...

    Полурослики были зверски изуродованы криптиками в 4 или в 5 модуле. Тогда же тифлинги лишились когтей.
    Халфлингам обрезали вдвое длину ног, длину рук наоборот прибавили, лица мужских персонажей наделили откровенным дебилизмом, женщинам халфлингам невозможно сделать большую грудь при средней упитанности.
    До сих пор вся длинная одежда/плащи на халфлингах проваливается в землю/пол..

    Не смотря на все издевательства криптиков над этой расой (как геноцид, чесслово) я своих полуросликов нежно люблю. У меня 4 девочки - халфлинги, одна из них старой формации - с нормальными пропорциями тела.
    Кикимора Болотная
    84533822.jpg


  • ark#6468 ark Публикаций: 373 Хранитель знаний
    grafdmitry написал: »
    ark#6468 написал: »
    grafdmitry написал: »
    apatutin написал: »
    ark#6468 написал: »
    Это я к тому веду что при разгоне характеристик картина частенько меняется на противоположную.
    Пример эффективность мастера осады к эринии. к примеру для х-крит урона одинаково верны утверждения мастер осады < эринии, мастер осады =Эринии, мастер осады >эринии. Весь вопрос при каких значениях Х утверждение становится верным.

    Оно все хорошо... но мозги уже реально пухнут от ненужной демагогии и лишней информации)))). Вы сначала зайдайте условия на которых что-то рассматривается и настоящий ОБЪЕКТИВНЫЙ взгляд на вещи, включая не только циферки, но и разумную сторону цены, и т.п. А то спор про тифлинга и драконида превратится не во что, молч уже про тираничку))

    +1


    Я тему завёл как раз для этого. Чтобы те, кто думают потратить от 2 до 7к зен на раконида могли примерно понять стоит ли овчинка выделки. Но, как обычно, тему захламили какими-то мутными сотнями тысяч могучки.

    А бонус рас настолько смехотворен, что если брать драконида то только из за внешнего вида для "эстетов".

    Стопудово полезный пост. Пруфов через край.


    Человек зашел на форум, зачитал это и сразу понял плюсы и минусы рас. Да.

    Человек зашел в игру навел мышку на расу прочитал описание со всеми + и -.
    Если не понял открыл любой гайд там перечисляют расы которые подходят.

    Если мы не говорим про конечный продукт под фул бафом что из расы получается, то вобще какой смысл их сравнивать?


Дискуссия закрыта.