test content
What is the Arc Client?
Install Arc
Настройки

Траппер

1235727

Комментарии

  • Настройки
    arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    Тут можно было не заморачиваться с забугорным сайтом, а решить все банальной подстановкой ;) типа взять базовый урон 1000, вычислить среднее значение для своих параметров (которое получится с учетом шанса крита и урона от него), сделать шаг вверх и вниз по значениям - так примерно и найдется. Всего 2 значения-то надо подогнать, даже скорее одно, чем два
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • Настройки
    fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    zsghrnahywa написал: »
    Видимо мой чар просто "мудрее" ))) а ваш " ловче" :D
    а если точнее то у вас ельф, а у меня чОловек.. :)

    - - - Добавлено - - -
    arheliya написал: »
    Тут можно было не заморачиваться с забугорным сайтом, а решить все банальной подстановкой ;) типа взять базовый урон 1000, вычислить среднее значение для своих параметров (которое получится с учетом шанса крита и урона от него), сделать шаг вверх и вниз по значениям - так примерно и найдется. Всего 2 значения-то надо подогнать, даже скорее одно, чем два
    - я в готовых и разложенных по полочкам и то не могу толком разобраться ))))) :)
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • Настройки
    soriniakovsoriniakov Публикаций: 1,039 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    по ссылке, что кидал решается как получить лучший дпс - когда могущество подтянуть, а когда крит

    с идеальной сказкой и 10к могучки оптимально 2.8к крита, при 12к - 3к крита

    опираться на эти показания имеет смысл, когда вероятность крита меньше 50% - больше брать не нужно, нет практической разницы (со слов автора статьи)

    если могущества больше или сила критического урона больше (есть доп бонусы) - нужно уже примерно оценивать, где между кривыми будет ваша точка (определенно правее)
  • Настройки
    fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    soriniakov написал: »
    по ссылке, что кидал решается как получить лучший дпс - когда могущество подтянуть, а когда крит

    с идеальной сказкой и 10к могучки оптимально 2.8к крита, при 12к - 3к крита

    опираться на эти показания имеет смысл, когда вероятность крита меньше 50% - больше брать не нужно, нет практической разницы (со слов автора статьи)

    если могущества больше или сила критического урона больше (есть доп бонусы) - нужно уже примерно оценивать, где между кривыми будет ваша точка (определенно правее)
    ну вот и славненько, значит я не ошибся.. сяп за подсказку.
    ЗЫ, Правда я теперь не знаю какой камень тыркать в свободной слот... Могучки около 12, крит оптимально выходит, проник на капе, восст сил 1,6.... выходит в ВС.. непривычно как-то такие камни ставить :)
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • Настройки
    arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    Что-то мне кажется, что ссылка устарела... Хотя я и не много поняла, но там прирост урона от могучки почему-то не линеен (не представляю почему). Хотя по логике - не важно сколько могучки, каждые ~166п добавляют 1% к урону. Нужно противопоставить ожидаемый урон от вложения 166п в крит (который довольно муторно посчитать) - и все. Ткните носом, где я ошибаюсь оО вроде ничего сложного
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • Настройки
    fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    arheliya написал: »
    Хотя по логике - не важно сколько могучки, каждые ~166п добавляют 1% к урону. Нужно противопоставить ожидаемый урон от вложения 166п в крит (который довольно муторно посчитать) - и все. Ткните носом, где я ошибаюсь оО вроде ничего сложного
    вот тут ...........-
    The increase in skill damage is linear with respect to power. Every 500 increase in power is a 3% increase in damage/healing. This is not a straight percentage increase, rather it's a 3% increase with respect to the zero power baseline (analogous to my zero crit baseline approach). Using formulae to calculate damage, I was able to work out the percentage increase given by the RoI (return for investment) in per 100 power as shown in Figure 4. The percentage gain is the same regardless of skill or ability for a given crit chance. People keep saying 167 power is 1% more DPS. IT IS NOT. It is only 1% when you have zero power, as your power increase, that increase drops. For all you high power stackers, this graph is the most important.
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • Настройки
    arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    fester69troll написал: »
    вот тут ...........-

    Ну это я и не поняла Х) Если оно линейно, то оно линейно, 16666 = 100% к дамагу.. любому.. 166 = 1% Вот у меня сейчас 6850 могучки, пишет, что 41% к урону, если разделить на 166.(6) - так и получится. Или у Криптиков опять все через одно место и реальные цифры где-то скрыты, а нам показывают только промежуточный результат? видимо, оно так и есть...
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • Настройки
    darksunhalflingdarksunhalfling Публикаций: 408 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    arheliya написал: »
    Так-так-так... Если теперь корни привязаны к ДоТу, то уже не нужно будет следить за ротацией и обновлять корни сразу после их спада? Т.е. теперь трапперы начнут кататься головой по клаве и нагибать все, что движется? :D Если еще и фит на продление контроля починят... да стаки змеи сделают в 2 стороны, а не взаимозаменяемые... :o

    Если будет так то "тру папки" в м4 играющие за миликов - точно пересядут на трапперов :), никакого "замирания сердца при игре" и "сложных выборов" как в м4 - вкачал древние, вкачал контроль, набрал змеи мили, набрал змеии даль - противник труп - повторить пункт один :)
  • Настройки
    soriniakovsoriniakov Публикаций: 1,039 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    arheliya написал: »
    Ну это я и не поняла Х) Если оно линейно, то оно линейно, 16666 = 100% к дамагу.. любому.. 166 = 1% Вот у меня сейчас 6850 могучки, пишет, что 41% к урону, если разделить на 166.(6) - так и получится. Или у Криптиков опять все через одно место и реальные цифры где-то скрыты, а нам показывают только промежуточный результат? видимо, оно так и есть...

    еще раз повторяю, речь идет о том, что в каждый конкретный момент даст лучший прирост к дпс: могущество или крит

    задумайтесь над этой фразой

    а теперь вспомните, что есть еще ловкость, проникающий урон, восстановление сил и вполне конкретные боевые умения, которые вы используете

    если в боевых разная механика, то и каждое из них точится на лучший дпс по своему
  • Настройки
    zsghrnahywazsghrnahywa Публикаций: 344 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    Как думаете, в пять лучников разных специализаций можно будет выносить данжи? А то вон хилы уже кичатся подобными походами :rolleyes:
    экс-мили буря 24к+ / ловец 3.4к+ оуп
  • Настройки
    fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    zsghrnahywa написал: »
    Как думаете, в пять лучников разных специализаций можно будет выносить данжи? А то вон хилы уже кичатся подобными походами :rolleyes:
    ходили в пять луков на Лоста и в Берега.. в Лёд и в Карру... куда-то ещё.. на Малабога по-моему (я уже не помню) никаких особых проблем...
    ЗЫ. недавно здесь в теме собиралась патька из 5-ти луков в Невер.. :)
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • Настройки
    zsghrnahywazsghrnahywa Публикаций: 344 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    Ммм... как клёво! ^^ Надо будет тоже попробовать :rolleyes:
    экс-мили буря 24к+ / ловец 3.4к+ оуп
  • Настройки
    whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    Еще на паука ходили.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • Настройки
    hindorff24hindorff24 Публикаций: 687 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    Да тут и так всё понятно:

    Дальник - очень крут в Стрелковом Бою
    Ближник - очень крут в РБ.
    Траппер - ни то, ни другое.

    Берем любую из верхних двух веток.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
  • Настройки
    arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    hindorff24 написал: »
    Да тут и так всё понятно:

    Дальник - очень крут в Стрелковом Бою
    Ближник - очень крут в РБ.
    Траппер - ни то, ни другое.

    Берем любую из верхних двух веток.

    Шта? :D Ну да, берите, особенно в преддверии М5 XD
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • Настройки
    whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    hindorff24 написал: »
    Да тут и так всё понятно:

    Дальник - очень крут в Стрелковом Бою
    Ближник - очень крут в РБ.
    Траппер - ни то, ни другое.

    Берем любую из верхних двух веток.

    По твоему мнению траппер ничего из себя не представляет?
    Заявление смелое, конечно, но где аргументы?
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • Настройки
    fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    hindorff24 написал: »
    Да тут и так всё понятно:

    Дальник - очень крут в Стрелковом Бою
    Ближник - очень крут в РБ.
    Траппер - ни то, ни другое.

    Берем любую из верхних двух веток.
    бред сивой кобылы. Траппер на данный момент не уступает по дамагу одноКСному стрелку (а в м5 будет превосходить) и при этом обладает неплохим контролем (если древние корни пофиксят в м5 вообще сказка будет).
    вы прежде чем х...ю брякнуть хотя бы проверяли на практике свои слова чтоле....
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • Настройки
    hindorff24hindorff24 Публикаций: 687 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    На практике да. Я играл траппером, это *****.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
  • Настройки
    irmatirmat Публикаций: 193 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    у меня такое чувство, что несколько человек будут пытаться выделиться из общей толпы играя за ловца. На самом деле у кого будут лучше багнуты скилы и будет больше рабочих тот и победил. К сожалению на этой гфш только так.
  • Настройки
    whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    hindorff24 написал: »
    На практике да. Я играл траппером, это *****.

    А можно как-то объяснить свою позицию... аргументировать....
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • Настройки
    mitifadanamimitifadanami Публикаций: 357 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    irmat написал: »
    у меня такое чувство, что несколько человек будут пытаться выделиться из общей толпы играя за ловца. На самом деле у кого будут лучше багнуты скилы и будет больше рабочих тот и победил. К сожалению на этой гфш только так.

    на самом деле, многие просто не понимают, что такое ловец и с чем его едят.

    П.С. ловец пока упоминается только в ПВЕ, в ПВП им нагибать очень сложно.
    Тиа ал'Ланкарра
  • Настройки
    whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    irmat написал: »
    у меня такое чувство, что несколько человек будут пытаться выделиться из общей толпы играя за ловца. На самом деле у кого будут лучше багнуты скилы и будет больше рабочих тот и победил. К сожалению на этой гфш только так.

    Вопрос всегда в эффективности того или иного пути.
    Пряморукий ловец в м5 должен выдавать дамаг такой же как и рдд, а то и больше + наличие контроля. ( я о пве)
    Но если два варианта одинаковы ( или почти одинаковы ) встает вопрос уже о том, в каком из вариантов будет удобней\интересней играть? а это уже - выбор каждого лично.
    По этому говорить о "выделитсься" - крайне неуместно.

    По поводу пвп - буквально как 15ть минут вышел из тестового. Ловец с прокаста(правильно построенного) наносит колосальный урон под пвп заточенным чарам с ксом намного выше собственного.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • Настройки
    mitifadanamimitifadanami Публикаций: 357 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    Дело не столько в нанесении урона, сколько в выживаемости. Постреливать из-за спины может и дальник)
    Тиа ал'Ланкарра
  • Настройки
    hindorff24hindorff24 Публикаций: 687 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    А ближник в этом вашем "м5" или как его там, по-вашему, уже не будет нагибать арену и КС на 3к выше противников?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
  • Настройки
    whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    mitifadanami написал: »
    Дело не столько в нанесении урона, сколько в выживаемости. Постреливать из-за спины может и дальник)

    это да...но имхо выживаемость лучше чем у дальника :)) да и моментальный урон выше.. дальнику еще натыкать надо...

    - - - Добавлено - - -
    hindorff24 написал: »
    А ближник в этом вашем "м5" или как его там, по-вашему, уже не будет нагибать арену и КС на 3к выше противников?

    Отхил с 5% до 2,5%
    Пробивающий клинок теперь будет выщитывать 40% от фактического урона а не от начального, а учитывая сопротивляемость игоков в пвп урон ощутимо упадет.
    + вроде как пофиксили прицельный, говорят урона меньше теперь идет.

    в "нашем" "м5", или как там его, на данный момент всех гнут хилы а роги гнут хилов и всех кого не нагнули хилы. Конец истории.
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • Настройки
    mitifadanamimitifadanami Публикаций: 357 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    прицельный к ПВП милишнику никакого отношения не имеет)

    Я хоть на тестоый и не заходил, но чет мне кажется, что мили луки по-прежнему будут вызывать у противников неприятные ощущения. Дело даже не в бешеном отхиле... И не в пробивающем клинке. Да, отхил будет в два раза меньше - то есть лук с 40к НР за 15 сек отхилит себе не 20, а 10к НР (стаки набираются быстро).

    Проблема с луками в том, что их сложно поймать.. Я уже упоминал где-то: кидает подрывной (нельзя юзать скилы), подлетает мародером (инвиз, тут очень решает пинг), вешает метку, раз стукнет свободным. Даже если противник после мародера шифтанется, то бежать к противнику не надо - лиса его достанет (а это инвиз+иммун). Потом лук снова стукнет пару раз свободным. Далее кабан (контроль), снова серия свободных. Там уже и подрывной откатится. И у лука 5 шифтов.
    Так что проблемы с луками будут. Просто теперь их немного легче (в теории!) убить.
    Тиа ал'Ланкарра
  • Настройки
    soriniakovsoriniakov Публикаций: 1,039 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    если Древние Корни починят, на этом все таки дело не закончится

    нужно будет смотреть какие умения каких классов позволяют их разрывать (есть такое дело, просто сейчас при мизерном времени удержания это не заметно)
  • Настройки
    sidulyasidulya Публикаций: 453 Хранитель знаний
    отредактировано ноября 2014
    hindorff24 написал: »
    А ближник в этом вашем "м5" или как его там, по-вашему, уже не будет нагибать арену и КС на 3к выше противников?

    На тестовом порезанным милишником убивал чк 20к кс, дд-хилов 18-19к кс, плутов 20к кс(не всех, в зависимости кто в какой ветке), магов, кс не помню, при моём-то бомжарском ксе.
    Не надо хоронить милишника, ещё посмотреть надо, но по-моему всё хорошо будет у него в м5. Играть труднее намного, но возможно.
    Fid
    вирнити пивипе, устал крабить
  • Настройки
    whitestaruawhitestarua Публикаций: 9,248 Форумный Гуру
    отредактировано ноября 2014
    soriniakov написал: »
    если Древние Корни починят, на этом все таки дело не закончится

    нужно будет смотреть какие умения каких классов позволяют их разрывать (есть такое дело, просто сейчас при мизерном времени удержания это не заметно)

    Щит танка.
    Таб вара.
    Это из того что успел сегодня отметить.

    По поводу древних корней(я не очень в курсе что там им фиксить должны были) - сегодня пробовал с ними и без:
    С корнями урона в разы больше.
    По поводу контроля.. он есть но малозаметный.. но явно больше чем без них.
    (это я о пвп)
    (может где не прав поправте пожалуйста)
    – А я вот вообще сова. – Ты поздно ложишься и поздно встаешь? – Нет блин, я бесшумно летаю и ем мышей.

    Сов спешит на помощь SQUAD
    bellkazi написал: »
    Краблю все, что плохо лежит крабится. Зен - не путь самурая.
    darkslapstick написал: »
    Любитель закона, всеотец форума и главный враг троллей, его величество - Совейшество!


    YouTube - канал
  • Настройки
    vipgopnikvipgopnik Публикаций: 30 Новичок
    отредактировано ноября 2014
    mitifadanami написал: »
    Дело не столько в нанесении урона, сколько в выживаемости. Постреливать из-за спины может и дальник)

    А выживаемость то откуда? Аспект одиночки и сет бойца может и дальник нацепить, ближник хилится и контролит кабаном. А нам приходится постоянно уходить в мили. Ну связующей бафаюсь я еще, а многие ей и не пользуются. Кстати, кто какие боевые использует? Мародера не хочу убирать, вопрос что профитнее связующая+опутывающая или связующая\опутывающая +мешающий?
Дискуссия закрыта.