Appel à tous les insatisfaits du Rogue.

swaggi5 a écrit: »

Alors maintenant venons en à l'ultime question : Que voulez vous du Rogue ?

Réponses :
- Qu'il ne puisse pas se camoufler, ou pas plus de 2 secondes, sinon c'est trop car on ne le voit pas venir et c'est pas normal qu'un VOLEUR ai un effet de surprise !
- Que celui-ci soit nerf car il n'est pas normal qu'une classe aussi fragile puisse jouer SON RÔLE d'Assassin (dégâts trop élevés, Quotidien trololol).
- Qu'il n'ai pas de skill lié à ses déplacements, car en tant que Mage, cela nous est trop nuisible.
- Supprimez cette classe.


Non sérieusement, que voulez-vous vraiment ? Le Rogue est très bien équilibré, il n'y a rien à toucher mise à par la correction des bugs. Le plus ironique dans l'histoire c'est que se sont majoritairement les Mages qui se plaignent juste parce qu'ils ne peuvent pas être les seuls à briller de mille feux sur les Champs de batailles... Autre chose très importante aussi, le Rogue est LA classe qui vous permettra d'avoir un burst monocible important durant la rencontre d'un boss en PvE.

Par conséquent, SI JAMAIS un autre nerf est appliqué au Rogue suite à ces whine incessants de rageux qui ne savent pas utiliser leurs 10 touches, et bien le jeu partira en *Quiiiiiick* parce qu'il sera dicter par des joueurs insatisfaits de leur manque de skill (capacité à gérer son personnage).

Je n'aurais rien d'autres à ajouter mise à part le fait que je suis persuadé que c'est un post qui finira par être un puit sans fond d'insultes en tout genre par ces mêmes personnes qui ne savent que whine tant qu'ils n'ont pas un godmod.
J'espère malgré tout me tromper sur ce points et que les gens seront un peu moins de mauvaise foi et accepteront le fait qu'ils vont vraiment trop loin, et enfin commencer à écrire des remarques constructives avec des preuves sur lesquelles s'appuyer, et pas juste : GO NERF LE ROGUE C TRO CHEAT !!!

Mîki

Ca m'attriste un peu de voir que mes craintes sur l'avenir de ce post ont finies par se réaliser... Je ne supporte pas qu'on détruise un Post complet par des réponses de 3 mots alors qu'il y a la fonction de Messagerie sur les Forums. A côté de ça j'ai remarqué l’absence de tous arguments valables/corrects dans 90% des réponses, c'est plutôt dommage. Enfin ça doit être mon côté naïf de croire qu'il reste encore un peu de savoir vivre/respect sur les forums quand les avis divergent, ce que j'attendais à la base.


Pour répondre après tout ce temps, je tenais à me citer, comme vous avez put le voir. Ce que j'ai lu sur ces 8 pages était donc déjà résumé dans ces quelques lignes... Pourquoi ne pas simplement donner votre point de vue, chacun votre tour, avec des arguments et des preuves concrètes, à la place de : T TRO NUL AVC TN MAGE, MONTE 1 ROGUE TU VERRA, LOL !


Il est clair que le Rogue sans bug à l'engage sur sa Lame de flagellation est monstrueux, un 10-15k sur un skill qui n'est pas un Quotidien est plutôt OP pour reprendre le terme de certains. Malgré tout, TOUT LE MONDE peut affirmer la fragilité du Rogue, je parle bien de la facilité à le défoncer quand celui-ci est contrôlé. D'autant plus, je tiens à le rappeler, le timer de la Lame de flagellation reste de 19.4 secondes, osez dire que c'est trop souvent up. Le but d'un Rogue, donc par définition d'un Assassin, est de tuer sa cible en 1 SEUL enchaînement de compétences. Chose réussie, mais malheureusement qui déplaît aux autres joueurs qui ne sont pas Rogues.

Se faire "One Shoot" est aussi déplaisant que de se faire contrôle pendant une période indéterminée si on prend l'exemple du Mage, mais faut pas oublier le War Off et le War Def...

Contrairement à une fausse idée, un War Off a un bon contrôle des foules mais aussi des dégâts très raisonnables (je ne m'appuie que sur le lvl 60).
Un War Def est très tanky (effectivement c'est son rôle, et on ne s'en plaint pas), fait du bon contrôle des foules, mais (c'est mon point de vue personnel) fait trop de dégâts pour une classe qui est censée juste tanker et contrôler les mobs/joueurs.
Maintenant le Mage, faut arrêter de le nier, votre potentiel de dégâts peut être aussi énorme que celui du Rogue en PvP (je tiens à le souligner, en PvP). Personnellement je me suis déjà fait ouvrir en 2-3 secondes par un Mage que je ne ciblai pas et sans use de Quotidien, parce que oui, il est plus souvent possible de rentrer des team fight (que ce soit du 2c2-3c3-...) que du 1vs1 en Champs de bataille.

Je ne tiens pas spécialement à juger ton skill Cocdeeine, mais un Rogue, même sous Discrétion peut être repéré s'il est en face de toi (c'est à dire que tu vois une sorte de forme humanoïde bleue translucide qui se balade, OU PIRE se rapproche de toi). Si t'as les yeux en face des trous, techniquement tu le vois. Tu esquives son engage par 2 dash et voilà, dans les 1 à 2 secondes qui suivent, il réapparaît et là c'est à toi de jouer avec tes multiples contrôles. Il ne faut pas oublié que sans le bonus 4 part' PvP du Rogue, la Discrétion ne dure que 5 secondes.


Il y a une remarque qui m'a fait sourire, celle qui dit qu'on peut avoir plusieurs fois notre jauge de Discrétion se recharger pendant 1 seul combat. Alors je vais l'expliquer :

1. Première raison : Infiltration indétectable est placée dans 1 des 2 emplacements Passifs (Aptitude de classe). Celle-ci permet après l'utilisation d'un Quotidien, de voir notre barre de Discrétion se remplir à 100%, ce qui nous permet donc de la réutiliser.
   
   
2. Deuxième raison : Le Rogue en question utilise Leurre canaille sous Discrétion, cela fait apparaître une forme de lui que la plupart des débiles vont focus, permettant au Rogue de gagner des points d'action (ce qui lui permet de remplir plus vite sa jauge d'ulti pour ce qui n'auraient pas compris), mais ne lui supprime pas son effet de Discrétion, il peut donc continuer à avancer sans que personne ne prête attention à lui et commencer une engage avec une barre de Discrétion full.
   
   
3. Troisième raison : Le Rogue utilise Coup d'ombre sous Discrétion, cela vous hébète pendant un court instant, laisse celui-ci toujours en forme de Discrétion et rempli sa barre de Discrétion, inflige très peu de dégtâts.

Bon alors là faudrait pas trop se *Quiiiiiick* littéralement de la gueule de tout le monde, citez moi 1 seul Rogue en 1vs1 contre un Mage, puisque c'était dans la continuité de la discussion de ce mode de combat, où celui-ci se sera mit en Discrétion 3 fois. Nan parce que c'est trop drôle de lire ça, le DPS est tel entre ces 2 classes, que le combat va dans 90% des cas être très rapidement réglé (les 10% restants étant une catégorie de joueurs supérieurs, qui n'ont pas du tout la même façon de jouer).


Alors voilà, maintenant je vais en revenir à la vraie question, celle que j'ai posé et à laquelle personne n'a répondu : Que voulez vous du Rogue ?

J'attends quand même un minimum d'exemples sur lesquels s'appuyer. Pour vous aider, la classe du Rogue existe normalement sur la majorité des MMO, voir même la totalité. Donc allez y, sortez les arguments qui font que le Rogue ne doit pas être comme il est actuellement.

Les réponse du genre "Retirer tous les contrôles du Rogue !" sont inacceptables, ayez un peu de brain et de bonne foi s'il vous plaît. Un Rogue sans contrôle ne permet pas d'Assassiner un joueur rapidement, et laisse donc la possibilité à l'esquive de ses skills, je tiens à préciser que ce n'est pas une classe qui a été conçue pour se faire esquiver, mais pour tuer, et se faire tuer s'il se fait chopper.


Mîki


P.S : Arrêtez de whine sur la smoke du Rogue de Neverwinter, car elle est bien gentille comparaît à celle de WoW pour vous faire la comparaison d'un skill similaire. Celle-ci ne rend pas les joueurs qui y sont présents (alliés comme ennemis) inciblable, rendant la cible du voleur en question complètement sans défense. Je le répète, un Mage ennemi au Rogue peut sauver son allié en ciblant le voleur et en le contrôlant, de même pour un prêtre qui peut heal son allié en étant en dehors de la smoke. Et oui, un MMORPG : Massively Multiplayer Online Role Playing Games , en clair c'est un jeu qui est fait pour être joué en groupe. La comparaison sur le 1 vs 1 est donc totalement obsolète, oubliez la !

cocodeeine a écrit: »

Personnellement, je n'ai repéré que très peu de rogue avant leur engage (lag ou autre je ne vois le rogue qu’après avoir subit les dégâts) sur cette partie je reste sceptique.

Ce qui sous entend que tu en as déjà repéré donc. Tu sais, ce que je rapporte dans ce sujet ce sont des faits, que tu sois d'accord ou non, ça n'a que peut d'impact puisque les faits sont là. Et en tant que Rogue, je peux t'assurer de ce que j'avance. Alors soit tu ne fais pas attention, soit tu tombes que contre des Rogues qui savent utiliser leur Discrétion.

Maintenant, comme je l'ai dit plus haut, le 1vs1 n'est pas comparable. Le jeu n'est pas fait pour le 1vs1, le principe d'un MMO c'est d'allier plusieurs joueurs contre des BoT (PvE) ou contre d'autres joueurs (PvP). Si tu veux que le PvP à 1vs1 soit totalement sans surprises, tu peux toujours aller sur les FPS tu y trouveras probablement ton bonheur. Il est normal que le Pick Up existe, sinon comment un jeu pourrait fonctionner si des joueurs n'ont pas de potes avec qui partir en BG ? Et dans ces groupes Pick Up, il est aussi presque devenu normal que les gens joue pour eux, et pas pour les objectifs.

Personnellement je soutiens que c'est une des rare fois que je trouve un MMO aussi bien équilibré sur du PvP, et cela est probablement dû au fait qu'il n'y ai que 5 classes, ce qui explique aussi probablement pour ça rage autant sur le Rogue étant la seule classe Assassin du jeu pour le moment.

Malgré tout, ta réponse n'a pas de rapport avec la question posée.

cocodeeine a écrit: »

Ce qui sous entend aussi que j'en repère trop peu (à peine 2 % des rogues rencontré en BG) et selon ce que je cite, tu confirme qu'un rogue bien jouer peu être non repérable, assez contradictoire avec ce que tu disais plus haut.

Non, à aucun moment je ne me contredis. Tu devrais me relire dans ce cas, puisque j'ai plusieurs fois marqué que si on ne voyait pas le Rogue venir, c'est probablement qu'il a su gérer sa Discrétion en arrivant de dos. Mais j'ai aussi précisé qu'on le voyait venir s'il était trop proche de ton personnage dans les 180° devant celui-ci.

Et je le répète, le but du voleur est de pouvoir t'enchaîner son combos sans que tu n'y puisses rien, c'est le but d'un Assassin. Prends par exemple Akali sur League of Legend, qui est une très bonne comparaison avec le rogue actuel sur Neverwinter. Tu la chope sans son Linceul, si tu as un AP carry aussi feed qu'elle, tu la défonces. Au contraire, si elle a l'avantage des Bush et de son Linceul je te souhaite bon courage.

---

Pour répondre à diogene0, je suis désolé mais je ne comprends pas ce que tu veux. En clair, tu te plains que si 3 mecs te focus (en l’occurrence des Rogue apparemment) tu ais peu de chances de t'en sortir ? Euh... A mon tour je vais répondre par "Lol' je pense que ça suffira. Et en plus tu ne réponds pas non plus à la question, tu n'avances même aucun argument pour faire avancer le post. Je pense que ce sujet a eu son lot de messages poubelles, donc j'espère qu'au prochain (puisque tu vas forcement répondre) tu feras un peu plus d'effort que de whine pour rien.