Wann wieder Elite STF

Anstatt das -allgemein gehaltene- Wort "exploit" zu benutzen, nehmt andere -passendere- Wörter: "Bugusing" oder so.

Was gibt es daran noch zu diskutieren

ganapatinord schrieb: »

Und genau darum, also um "Bugusing", geht es der einen Seite der Diskussionsteilnehmer ja nicht.

Eben darum sollen sie ja passendere Begriffe hernehmen.

chromaty schrieb: »

eragon1392 schrieb: »

Kurze Begriffserklärung: Exploiten in dem Hier gebrauchten Zusammenhang heißt: einen Bug ausnutzen und nicht nur ausnutzen!!
@chromaty seih froh das @ganapatinord deine Post nicht das Beleidigungen auffast(deine Behauptung hast du an KEINER Stelle mit Beweisen untermauert)

Ich denke Ganapati hat mich schon verstanden, sonst wär mein Post schon moderiert, was mir sagt das man mich durchaus verstehen kann, wenn man will/kann

Nimm eine, meinetwegen CrtDx3 [pen] Waffe + DOFF x + BOFF y + 10 relevanteTraits + Sets + Konsolen + Skills + Eigenschaften + Ruf Boni + Acc Bonis + Char Boni etc etc etc.

Wo ist der Bug dabei?! Was du da aufzählst(Buff/Debuff-Stacking) ist der nicht ganz elegante Still von der STO Mechanik, das ist aber alles.

chromaty schrieb: »

Nun kommen noch die Variablen aus PvE oder PvP Gegner und andere Einflüsse dazu die berücksichtigt werden müssen.

Wenn nur ein geringfügiger Berechnungsfehler auftritt, aus dem Zusammenspiel all dieser Elemente, reicht das um einen "Exploit" auszulösen ohne das eine Komponente für sich verbugt ist.

Und das Cryptic permanent an irgendwelchen Werten herumschraubt, die auch nicht immer unbedingt im Patchlog auftauchen ist ja nun wirklich nichts Neues.

Das ist eine Wilde Behauptung die du hier aufstellst.
Edit:
Und wegen dieser Behauptung, beleidigst du andere Spieler mit Exploiter/Buguser

Hitzige aber nette Diskussion hier

Eine Spielschwäche (Exploit) würde ich diese Verfahrensweise in den Wartelisten mit oder ohne DPS Spieler nicht bezeichnen, im Grunde grenzt es schon etwas an einer Beleidigung...

Cryptic gibt hier sehr wohl den Weg vor wie eine Mission zu schaffen ist, leider ist das seit einiger Zeit Badabum!
Cryptic verkauft die nötigen Mittel sich zu verbessern. Somit ist das sehr bewusst gewählt um dem User das Geld aus der Tasche zu ziehen, getreu dem Motto, höher schneller weiter!

Die Werte bestimmter DPS Spieler zu erreichen ist auch nicht unmöglich sondern bedarf mehr Zeit und Investitionen.

schwarzer34 schrieb: »

Eine Spielschwäche (Exploit) würde ich diese Verfahrensweise in den Wartelisten mit oder ohne DPS Spieler nicht bezeichnen, im Grunde grenzt es schon etwas an einer Beleidigung...

Es geht doch nicht um die Verfahrensweisen in den Wartelisten @schwarzer34 , sondern den Weg um auf über 100k oder 200k DPS zu kommen um eine ISA in 1-2 Min. in ein langweiliges Unterfangen zu verwandeln. Deswegen wird ja so nach den Elite STF verlangt. Geht halt dann länger, mehr auch nicht.

Nochmal ich werfe niemanden Bugusing vor, es werden lediglich die Mittel ausgenutzt die Cryptic zur Verfügung stellt, die nunmal alles andere als Fehlerfrei sind.

Und das wissen auch und vor allem die Profis der DPS Liga...

eragon1392 schrieb: »

Dann benutzte den Begriff Exploiten nicht falsch!!!

tu ich nicht.. les halt alles und nicht nur die Hälfte.

eragon1392 schrieb: »

Das ist eine Wilde Behauptung die du hier aufstellst.
Edit:
Und wegen dieser Behauptung, beleidigst du andere Spieler mit Exploiter/Buguser

roxas#9687 schrieb: »

Also nochmal zur Wiederholung: Du wirfst den Leuten vor das Sie Exploits benutzten, da es zu einem internen Berechnungsfehler kommt wenn sie Ihr Schiff vollständig ausgerüstet haben?

So wie ich das verstanden habe, wirft er es niemanden vor.
Er schrieb eindeutig, dass manche Konfigurationen und Kombinationen dazu führen können, dass ein Exploit ausgelöst wird.
Das heißt, dass der Spieler gar nicht absichtlich den "Fehler" oder die "Falschberechnung" oder wasauchimmer ausnutzt.
Ihr steigert euch in eine Beleidigung rein, die gar nicht existiert.
Was aber nicht heißen will, dass es nicht Spieler gibt, die sich nach solchen Exploits umsehen und sich dann entsprechend ausrüsten.


BACK TO TOPIC!

villainvile schrieb: »

Aber wenn eine Überarbeitung ansteht, dann würde ich mir wünschen, dass die Schwierigkeitsgrade -oder die Maps an sich- untereinander stärker unterscheiden.

Bei Azure würde ich mir das so vorstellen:
* Normal:
Kleine Map mit wenigen Asteroiden und alles bleibt statisch.
* Schwer:
Mittlere Map mit einigen Asteroiden, wo die romulanischen Schiffe mit tholianischen Wachen an zufälligen Asteroiden spawnen (nicht an den gleichen, wie bisher).
* Elite:
Mittlere Map mit vielen Asteroiden, wo an allen Asteroiden romulanische Schiffe mit tholianischen Wachen zu Beginn sind. Kein Schiff respawnt. Zwischen den Asteroiden gibt es Dimensionsrisse, aus denen Spiegelschiffe (zufällig FED, KDF oder ROM) kommen. Diese müssen geschlossen werden (und die Spiegelschiffe zerstört).

Bei Khitomer würde ich mir das so vorstellen:
*Normal:
Wie bisher.
* Schwer:
Kombination aus Raum und Boden (Vortex + in Stasis).
* Elite:
Wie Schwer, mit einer Zeitreise durch den Vortex und anschließendem Endkampf (Raum). Also in gewissem Maß wie die erste Version dieser Mission.

Etwas ähnliches wäre folgender Ansatz (Beispiel an Khitomer):

* Schwierigkeit "Normal"
=> Man spielt eine Bodenmission (in Stasis).

* Schwierigkeit "Schwer"
=> Man spielt eine Raummission (Vortex).

* Schwierigkeit "Elite"
=> Eine Kombination aus den beiden Vorgängergraden, sowie einem unbekannten dritten Handlungsstrang, der das Finale darstellt.

Das hätte den Vorteil, dass man bereits einen Großteil der Elitemission kennt.

Und bei allen Vorschlägen gilt:
Eine Schwierigkeitsstufe wird erst freigeschaltet, wenn man die vorherige erfolgreich abgeschlossen hat.

Zudem würde ich eine Differenzierung der Belohnungen fordern, die sich am Schwierigkeitsgrad festmachen.
Normal => Dilithium und R&D Materialien
Schwer => Sonderitems und Marken (kein Dilithium, keine R&D Materialien)
Elite => Lobis und Sonderitems (keine Marken, kein Dilithium, keine R&D Materialien)
Dafür sollten die einzelnen Belohnungen etwas erhöht werden.
Das würde dann auch wieder die Existenz der einzelnen Schwierigkeitsgrade sinnvoller machen.

Das führt wieder zu der Diskussion das sich Spieler erstmal qualifizieren müssten um zur Elite aufzusteigen. Da sag ich nur "schön wärs", aber das wird es bei STO nie mehr geben, es sei denn die STO-Lizenz wird an jemanden verkauft der sich dieser Sache annimmt.

Nagut...gewisse Profis nutzen jeden erdenklichen Mist, aber an sich wird alles im Laufe der Zeit gefixt...abgesehen con Counteroffensive natürlich...

Hier der Wiki Link

> @villainvile schrieb:

> Also ich spiel von hausaus erst mal "normal", wenn eine neue PvE/STF rauskommt. Schlußendlich will ich ja wissen, was mich erwartet und was ich tun muss. Das gleiche gilt auch für die anderen Schwierigkeitsstufen. Was erwartet mich auf Schwer? Wie sind die Änderungen gegenüber Normal? Kann ich von dem Unterschied dann auf Elite spekulieren?
> Wenn ich ohne Ahnung in eine Elite PvE/STF geh, kann ich entweder viel Glück haben (das ich mitgezogen werde) oder -was eher der Fall ist- mir eine aufs Maul hauen.
> Es macht auf alle Fälle Sinn eine Qualifikation einzuführen. Und wenn sie nur daraus besteht, dass man erfolgreich eine PVE/STF abschließt. Egal ob aus eigenem Können oder weil man mitgezogen wurde.
> Aber vielleicht schreckt so eine (einfache) Qualifikation ja schon mal den ein oder anderen Spieler ab, der mit Absicht einfach nur mitläuft.

Und damit unterscheidest du dich von einem Großteil der Gesamten STO Community. Alle wollen den tollen Loot aus der Elite und spielen nur diese, obwohl sie absolut nicht dafür geeignet sind. Weder im Wissen der Taktik, noch in ihrem Schadens- oder Healoutput.
Und dementsprechend werden sie nur durchgezogen oder sind gefrusten wenn sie mit 4 andern in einem Team landen wo genauso denken.
Eine Qualifikation für die schwerene STFs würde mehr sehr gut gefallen. "Schließe Normal 5 mal erfolgreich ab um Schwer freischzuschalten" und so weiter. Damit wäre auch der Fall abgedeckt das jmd nur durchgezogen wird. Nur wird der Gegenwind der Community da zu hoch. Genauso wie wenn man den DPS senken würde wie es sovalucard sagte. Die Plasmakonsole wurde ja schon um die 3 mal generved.

Also soll man sich Zugang zu Elite kaufen?
Es gibt genug Leute, die trotz goldener Ausrüstung keinen Schaden machen, bringt also schonmal nichts.

villainvile schrieb: »

Im Gegenzug könnte man auch am Gear festmachen, wer in eine PvE darf.
Normal => MK XII very rare (purpur)
Schwer => MK XIII ultrarare (ultraviolett)
Elite => MK XIV episch (gold)
Man könnte davon ausgehen, dass die Elitespieler dann schon so weit sind, dass sie zumindest etwas auf dem Kasten haben. Aber muss nicht.

Das mit der Ausrüstung ist doch totaler Blödsin. Gute Ausrüstung hilft zwar, die Zahlen zu verbessern, ist aber nicht so wichtig wie Erfahrung. Erfahrene Spieler kommen aber auch mit seltener MK X Ausrüstung durch schwere Missionen... und zwar besser als so manch unerfahrener in epischer MK XIV. Also das ist als Kritterium total ungeeignet.

Das einzige was hilft wäre ein Ranking, das auf Erfolg basiert, um einen für die nächste Stufe freizuschalten.

Und wiederum bin ich der Meinung, dass Elite PVE Missionen nichts mit farming zu tun haben sollten, sondern lediglich mit spielerischer Herausforderung. Das farmen von Marken und ähnlichen grundlegenden Sachen sollte durch Battlezones oä abgedeckt werden. Wartelisten nur für Teams als Herausforderung.