Wann wieder Elite STF

yoda2005

Zum Theme Exploits kannst du offensichtlich nichts aussagen, wieso greifst du sowas dann in deinem ersten Beitrag überhaupt auf?
Das impliziert nur den Vorwurf, DPSler würden Exploits verwenden.​​

obain

yoda2005 schrieb: »

Zum Theme Exploits kannst du offensichtlich nichts aussagen, wieso greifst du sowas dann in deinem ersten Beitrag überhaupt auf?
Das implementiert nur den Vorwurf, DPSler würden Exploits verwenden.​​

Also nochmal gaannnnnz verständlich - Da Cryptic und PWE keine Exploits bekanntgegeben haben, gibt es keine Exploits.
Weder mit noch ohne DPS!

Also ist keiner der High DPS´ler ein Expliotnutzer.

Wer alles tut um Hohe DPS Zahlen zu erreichen, der nutzt nur das aus was das Spiel an Möglichkeiten bietet und versucht das Optimum zu erreichen.

Wer die Wechselwirkung der Konsolen Boffs, Doffs, Traits und der gleichen als Exploit definiert sollte das im Supportbereich Melden und die Stellungsnamen von Cryptic und PWE abwarten.

High DPS Spieler = keine Exploitnutzer!

jetzt alles klar?

yoda2005

Jetzt ist es verständlich.
Nur sollte man dann das Wort Exploit lieber direkt weglassen)​​

eragon1392

@obain was sind denn für dich "High DPS´ler"?

Hier wird ganz oft davon gesprochen ohne den Rahmen abzustecken, das gleiche gilt für DPS im allgemeinem. Dadurch entstehen auch unmengen an Missverständnisse.

Weiterhin kann man sagen, dass man mit egal welchem Build und Wissensstand problemlos 5k DPS aufwärts macht. Wenn man das nicht erreicht feuert man nicht mit seien Waffen und/oder benutzt nicht seine Fähigkeiten. Das Problem läst sich in dem Fall nunmal auf 2 Dinge zurückführen. 1. die Einführungen Seitens Cryptik sind nicht wirklich zu gebrauchen, bzw. schlecht umgesetzt und/oder der Spieler rafft einfach nichts Punkt.
Diese Lücken kann man sehr leicht behebne ohne auch nur ansatztweise in Berührung mit "High DPS´ler" zu kommen. Es ist extrem einfach diesen Punkt zu erreichen und denn noch wird genau das verurteilt. Es verlangt KEINER, das die Spieler "High DPS´ler" werden, aber man kann verlangen, dass sie sich in den STFs mit einbringen, wofür nunmal je nach STF und Schwierigkeitsgrad eine Menge x DPS gebraucht werden.

obain schrieb: »

Was aber wirklich traurig ist, ist das Ihr garnicht nach ner echten Lösung suchen wollt, genausowenig wie Ihr euch mit den Konsequenzen der DPS-Sucht befassen wollt.
Für euch zählt nur eines - Die DPS sind möglich also muss auch jeder versuchen diese DPS zu haben - wer sie nicht hat sollte lieber mit STO aufhören damit die armen DPS´ler nicht daran gehindert werden können 12 PVE´s in 4 Secunden zu zerlegen

Von euch hat bisher keiner ne ersthaft umsetzbare und die High DPS´ler unterstützenden Lösung angeboten die auch machbar wäre.
Lieber über die Spieler mit wenig DPS lästern und Noch mehr ELite PVE´s fordern bei denen man im Anschluß wieder Meckern kann das Spieler mit zu wenig DPS drinn rumdümpeln.

Das ist auch mal wieder ein super Beispiel für die vorherschende Doppelmoral. Die DPSler kretesieren, weil sie angeblich keine umsetztbaren Lösungsvorschläge machen und dann selber keine bringen.

Was ich dazu sagen kann in Laufer der Zeit wurden etlich Vorschläge gemacht gute und nicht soguten, von allen Seiten, nur wurde davon am Ende nicht einer Umgesetzt und das ist nicht grade motivierend diese nochmal zu wiederholen.

Und falls es der Mehrheit noch nicht aufgefallen ist, es sind nicht die "High DPS´ler" die über "low DPSler" herziehen, dennen ist das egal, weil sie ein Team haben, wenn sie was machen wollen oder können die STF auch alleiene machen. Nein es sind die die in der Mitte der Listen stehen, die kein Team haben und noch zu schwach sind um die STF alleine zu machen.

obain

Ok - zurück zum eigentlichen Sinn neuer Elite Missionen.

Es wäre doch nun wirklich das beste und einfachste wenn sich die PVE´s Dynamisch an das Team anpast und dieTeammitglieder an den Nötigen Grundschaden angepast werden.

Dann wäre das Thema DPS schonmal vom Tisch.

Dann gehts nur noch ums üben der Taktik.

z.B.:

Normal 5k DPS Grundschaden

Schwer 10k DPS Grundschaden

Elite 25k DPS Grundschaden

Alle Spieler die weniger als den nötigen Grundschaden machen kommen nicht in die Jeweilige PVE.
Wer mehr DPS macht als den Grundschaden der nachst Höheren PVE wird auf den Grundschaden der Nächsthöheren PVE begrenzt.

Z.B. Ein Spieler mit 60k DPS will nen PVE auf schwer fliegen, seine DPS werden dann auf 25k begrenzt, der DPS durchschnitt der Gruppe liegt dann zwischen 10k und 25k DPS. Ist der Durchschnitt der Gruppe dann z.B. bei 20k DPS und es ist nur einer dabei der z.B. 10k DPS hat, dann werden dem seine DPS angehobenbis er knapp unter dem Durchschitt ist - z.B. auf 18k DPS.

Damit wäre die Gruppe dann in etwa gleich Stark.

Und der Anreitz zum Arbeiten an den eigenen DPS ist dann zumindest soweit gegeben, das man die nötigen DPS für die nächst höhere Stufe der PVE´s braucht.
Durchaus auch variabel, manche PVE´s haben dann höhere DPS anforderungen und manche niedrigere.
Wichtig wäre dann halt das die Anforderung an DPS in der PVE mit angegeben wird, damit man weis was man braucht.
und es wäre ein DPS-Meter im Spiel erforderlich das einem Zeigt welche DPS man selbst gerade erreicht (hat), damit man weis ab wann man die Vorraussetzungen erfüllt.

yoda2005

Wir sollen also hunderte Millionen an EC in die absoluten top DPS-Schiffe stecken, nur um dann auf ein Hardcap zu stoßen?​​

obain

eragon1392 schrieb: »

@obain was sind denn für dich "High DPS´ler"?

Hier wird ganz oft davon gesprochen ohne den Rahmen abzustecken, das gleiche gilt für DPS im allgemeinem. Dadurch entstehen auch unmengen an Missverständnisse.

Das ist auch mal wieder ein super Beispiel für die vorherschende Doppelmoral. Die DPSler kretesieren, weil sie angeblich keine umsetztbaren Lösungsvorschläge machen und dann selber keine bringen.

Was ich dazu sagen kann in Laufer der Zeit wurden etlich Vorschläge gemacht gute und nicht soguten, von allen Seiten, nur wurde davon am Ende nicht einer Umgesetzt und das ist nicht grade motivierend diese nochmal zu wiederholen.

Und falls es der Mehrheit noch nicht aufgefallen ist, es sind nicht die "High DPS´ler" die über "low DPSler" herziehen, dennen ist das egal, weil sie ein Team haben, wenn sie was machen wollen oder können die STF auch alleiene machen. Nein es sind die die in der Mitte der Listen stehen, die kein Team haben und noch zu schwach sind um die STF alleine zu machen.

Also was ist für mich persönlich ein High DPSler - Angesichts der Tatsache das meist 10k bis 15 K DPS ausreichen für ne PVE würde ich allgemein sagen das Doppelte, da ich aber auch weis das es auf die größe des DPS Lochs zwischen Low und High ankommt würde ich mal sagen das bei mir Persönlich der High DPS bereich derzeit bei ca. 60k - 70k DPS beginnt. Das gilt jetzt aber nur für mich.

Was die Frage der DPS angeht muss man auch mal festlegen unter welchen Bedingungen die gemessen werden.
Welcher Schwirigkeitsgrad des Spielers?
Welcher Schwirigkeitsgrad der PVE?
Alleine Geflogen oder in Gruppe?

Fakt ist das alles hat Einflus auf die DPS zahl des Spielers.

Insofern gebe ich dir recht, wir Streiten und Diskutieren gerade um geschätzte Hausnummern weil wir nicht anderes haben.

Das Problem ist es muss für Cryptic umsetzbar sein, so manche idee von uns ist das nicht, deshalb finde ich es auch zwingend notwendig das man in Sachen DPS in Randomgruppen endlich mal versteht das das scheitern nicht zwangsläufig daran liegt das der Spieler sehr wenig DPS hat, sondern das es schlicht daran liegt das man in ner Random Gruppe ein Mischmasch von allem hat und dass das einen erheblichen Einflus auf den Ausgang der PVE hat.
Es reicht schon aus das das Falsche Spielerschiff zur falschen Zeit gekillt wird - z.B. durch Warpkernbruch.

Ob es jetzt die Mitte der Spieler ist, oder ob echte High DPS Spieler unter den "Mekerern" sind ist glaub ich unwichtig.
Es ist zwar schade das sich "Low" DPSler nicht bedanken wenn sie durch "High" DPSler leichter durch die PVE´s kommen ist schade, das man allerdings andersherrum von den Spieler die evtl. zum "High" DPS Bereich gehören nur zu hören bekommt das es nur an den Schwachen liegt, das finde ich extrem bedenklich.
Wenn eine PVE schief geht in teilen oder ganz, dann ist letztlich das ganze Team daran beteiligt. Und dann ist es erschreckend wenn einzelne Spieler das Team verlassen und den Rest im Stich lassen.
Sowas ist kein Teamplay.

obain

yoda2005 schrieb: »

Wir sollen also hunderte Millionen an EC in die absoluten top DPS-Schiffe stecken, nur um dann auf ein Hardcap zu stoßen?​​

Was spricht bei Normal oder Schwer dagen? dafür könnt ihr dann im Bereich Elite doch toben wie ihr wollt.

Gut - setzt natürlich vorraus das es von Jeder PVE Elite, Schwer und Normal gibt.

Aber dem Grundenach kann man sagen - Die Hochste PVE ist Frei (Grundschaden vorrausgesetzt) In der nächst kleineren wird man Begrenzt um das Spielgefüge nicht zu zerreißen.

Ich kenne das aus einigen anderen Spielen und habe damit eigentlich gute Erfahrungen gemacht, teilweise merkt man das ganze nicht mal wirklich.
Und zumindest hätten dannalle in den PVE wieder mehr Spaß, weil die herrausforderung bleibt.

----

Sorry für den Doppelpost.

allocar#6692

obain schrieb: »

[...]

Wie willst Du bitte die DPS cappen? Soll das Schiff dann nicht mehr schießen sobald das Cap erreicht ist? Diese abstruse Idee ist im englischen Forum schon vor Jahren durchgekaut worden und tauch bei einigen verwirrten Seelen immer wieder dort auf.
Leider scheint diese Idee jetzt auch hier Einzug gefunden zu haben..... .

Du schreibst es gebe ein DPS-Hardcap in mehreren Spielen, könntest Du dies bitte mit Belegen untermauern? Danke.

Zum Gück handelt es sich bei deinen Zahlen, die Du angegeben hast, nur um Beispielwerte für deine brandneue Hardcap-Idee, denn zum einen sind 25k DPS quasi nichts und mit mindestens 5k auf normal schließt Du die Leute, die nur ~1k DPS (Mülltonnen DPS), welche Du gerne in Schutz nimmst, komplett aus.

Sehr lustig ist deine Idee Spieler kanpp unter den durchschnittlichen DMG einer Gruppe anzuheben. Dir ist schon klar, dass Du damit den durchschnittlichen DMG immer weiter erhöhst? Irgendwann sind sie beim Schaden des stärksten der Gruppe angekommen, weil der durchschnittliche Schaden permanent erhöht wird.

Im CLR stehst Du bei 9k DPS. *moderiert*

*Du darfst keine Inhalte posten, die Beleidigungen (Flaming) gegenüber anderen Nutzern oder den PWE-Angestellten beinhalten, und darauf abzielen, Unruhe in Foren und Threads zu stiften, Reibereien zu schüren und unfreundliche Gespräche fördern.*

ganapatinord

Und - wie immer - bitte höflich bleiben!

Ganapati

schwarzer34

allocar#6692 schrieb: »

Im CLR stehst Du bei 9k DPS.

Und dieser Wert sagt bitte schön was aus?
Das vor ewigen Zeiten mal eine Runde hochgeladen wurde. WOW.........

peacemaker25

Na Herrlich da reicht die wortgewandtheit nicht mehr aus und was kommt ???... dps werte echt jetzt ?? . leute es ist ein spiel , dieses wollen wir alle zusammen zocken und es sollte spaß machen aber wie hier im forum ist es auch im spiel es dreht sich bei jedem nur noch um diese lächerlichen werte die ein so tolles programm raus kotzt und alles was ist es wird nur danach
bewertet .

Ich finde es traurig das cryptic dort nicht einschreitet und nen riegel vor schiebt ... ganapatinord es wäre schön ob man bei cryptic nicht mal vorschlagen könnte das das spiel diese combatlogs nicht mehr erstellt .
wäre zumindest mal nen vorschlag der die diskussion davon weg lenkt , denn es ist auffällig das jede diskussion sobald es um spiel inhalte geht in diese richtung abschweift .

desweiteren wäre es mal nen vorschlag diesen lächerlichen powercreep der mitlerweile im spiel seit 2 Jahren herrscht endlich mal zu begrenzen.

aber back to topic .

neue elite missionen wären schon geil gerade von infiziert und ko aber wenn dann bitte wie früher mit bodenteil damit es wirklich sich als richtige mission anfühlt , im selben atemzug wie wäre es mit wiedereinführung von terradom und "NoWin"
? fand beide missionen nicht so schlecht und wenn man das verhältnis von spieler zu npc wie 2012 wieder hinbekommt könnte man damit den endcontend wieder zu dem machen was er seien sollte .. nämlich "Elite"


ps: wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten -.-

peace

eragon1392

schwarzer34 schrieb: »

allocar#6692 schrieb: »

Im CLR stehst Du bei 9k DPS.

Und dieser Wert sagt bitte schön was aus?
Das vor ewigen Zeiten mal eine Runde hochgeladen wurde. WOW.........

@schwarzer der wert ist vom 04.06.2016

schwarzer34

eragon1392 schrieb: »

schwarzer34 schrieb: »

allocar#6692 schrieb: »

Im CLR stehst Du bei 9k DPS.

Und dieser Wert sagt bitte schön was aus?
Das vor ewigen Zeiten mal eine Runde hochgeladen wurde. WOW.........

@schwarzer der wert ist vom 04.06.2016

Sagt trotzdem nichts aus!
Würde ich meine komischen Fed Chars messen und hochladen würde ich selbst zum lachen anfangen

ist trotzdem keine Art und Weise jemanden an Hand eines Logs zu beurteilen. Denn dann könnte man hier 99% der Leute nen Stempel aufdrücken, um es mal sanft auszudrücken.


Fakt ist das PWE/Cryptic diesen Hardcore DPS Wahnsinn selbst losgetreten hat und den Weg auch weiter verfolgt. Schaut euch doch mal die ganzen Traits,Schiffe,Fähigkeiten... an!
Und kommt doch mal ne richtige Elite Mission ist das gefluche im Ami-Forum gross, hatten wir alles schon mal.

holofrog

schwarzer34 schrieb: »

eragon1392 schrieb: »

schwarzer34 schrieb: »

allocar#6692 schrieb: »

Im CLR stehst Du bei 9k DPS.

Und dieser Wert sagt bitte schön was aus?
Das vor ewigen Zeiten mal eine Runde hochgeladen wurde. WOW.........

@schwarzer der wert ist vom 04.06.2016

Sagt trotzdem nichts aus!
Würde ich meine komischen Fed Chars messen und hochladen würde ich selbst zum lachen anfangen

ist trotzdem keine Art und Weise jemanden an Hand eines Logs zu beurteilen. Denn dann könnte man hier 99% der Leute nen Stempel aufdrücken, um es mal sanft auszudrücken.

Naja, auch wenn es hart klingt, wenn jemand mit so einem Eifer Konzepte entwickelt, sollte dieser auch etwas von der Materie verstehen und bei 9k ist das nicht der Fall. Zu den von Dir angesprochenen 99%, heißt es nicht immer, dass eine gute, fordernde Queue für >90% der Spielerschaft zu schwer sei?

schwarzer34 schrieb: »

eragon1392 schrieb: »

schwarzer34 schrieb: »

allocar#6692 schrieb: »

Im CLR stehst Du bei 9k DPS.

Und dieser Wert sagt bitte schön was aus?
Das vor ewigen Zeiten mal eine Runde hochgeladen wurde. WOW.........

@schwarzer der wert ist vom 04.06.2016

Fakt ist das PWE/Cryptic diesen Hardcore DPS Wahnsinn selbst losgetreten hat und den Weg auch weiter verfolgt. Schaut euch doch mal die ganzen Traits,Schiffe,Fähigkeiten... an!

STO ist halt kein MMO, es ist traurigerweise ein singleplayer Spiel mit Chat Client und da ist es egal wie unterschiedlich die Spieler performen, da sie eh nicht aufeinander treffen.

schwarzer34 schrieb: »

eragon1392 schrieb: »

schwarzer34 schrieb: »

allocar#6692 schrieb: »

Im CLR stehst Du bei 9k DPS.

Und dieser Wert sagt bitte schön was aus?
Das vor ewigen Zeiten mal eine Runde hochgeladen wurde. WOW.........

@schwarzer der wert ist vom 04.06.2016

Und kommt doch mal ne richtige Elite Mission ist das gefluche im Ami-Forum gross, hatten wir alles schon mal.

Nicht nur im "Ami-Forum"^^ Aber da sind wir wieder bei den >90%.

schwarzer34

holofrog schrieb: »

Nicht nur im "Ami-Forum"^^ Aber da sind wir wieder bei den >90%.

Eben

Problem in der Vergangenheit war/ist, daß Inhalte,Level,Items... hinterher geworfen worden und die Leute glauben mit jedem Eimer alles fliegen zu können. Im Grunde ist es auch egal wenn eine Elite failed es hat keine Konsequenzen ausser einem Timer.
Anderer Seits wird auch wenig im Spiel übers Spiel erklärt. Die Pflicht liegt hier wieder bei der Community, siehe Guides.
Die Diskussionen zu Elite/Adv./normal mit/ohne Hürden gab es in der Vergangenheit zu genüge. Leider hat sich dahingehend nichts aber auch gar nichts getan!
Laserdinos waren glaub ich wichtiger

obain

allocar#6692 schrieb: »

obain schrieb: »

[...]

Wie willst Du bitte die DPS cappen? Soll das Schiff dann nicht mehr schießen sobald das Cap erreicht ist?

Du schreibst es gebe ein DPS-Hardcap in mehreren Spielen, könntest Du dies bitte mit Belegen untermauern? Danke.

Sehr lustig ist deine Idee Spieler kanpp unter den durchschnittlichen DMG einer Gruppe anzuheben.

Im CLR stehst Du bei 9k DPS. *moderiert*

*Du darfst keine Inhalte posten, die Beleidigungen (Flaming) gegenüber anderen Nutzern oder den PWE-Angestellten beinhalten, und darauf abzielen, Unruhe in Foren und Threads zu stiften, Reibereien zu schüren und unfreundliche Gespräche fördern.*

Also.:

Um 2 Spiele zu nenen Aion und SWToR - in beiden Spielen wird das in gegenden und kämpfen gemacht wo es sonst zu nem Starken ungleich gewicht kommt. In SWToR ist es um genau zu sein sogar so das du entweder hoch oder runtergestuft wirst, je nachdem worum es geht.

Der Schaden wird in STO wie in jedem anderen Spiel über eine spezielle Formel errechnet, so eine Formel kann man anpassen.
Z.B. dahingehend das Schaden der gemacht wird durch einen Betrag X geteilt wird wenn eine bestimmte Vorraussetzung erfüllt ist. Schon hast du nur noch einen Bruchteil des Schadens Anstelle von 100k DPS haste dann z.b. nur noch 25 (würde man jetzt den Berechneten Wert durch 4 teilen).

Und Wieso das anheben der Spieler knapp unter den Durchschnitt lustig sein soll verstehe ich nicht so wirklich, mal von deiner unsinnigen dauerangleichung abgesehen.
Wenn der Spieler einmal nachgestuft wird ist schluß, auch das ist ganz einfache Mathematik und kann in der Formel zur Schadensberechnung eingebaut werden.

Ich frag mich gerade eher warum mancheiner lieber so sehr darauf Pocht das es keine Lösungen geben kann und das das nur die - wie war das 1k DPS Spieler sind - als das man sich drum kümmert ne Lösung ernsthaft zu erarbeiten.

Intresant ist aber dein Hinweis auf meine DPS

Nicht das mir das was ausmacht, aber wäre ich Verantwortlicher bei Cryptic würde ich nach deinem Post die Combatlog funktion aus dem Spiel entfernen weil ihr die Daten missbräuchlich verwendet.

Denn egal wer diese Werte eingestellt hat und sie der Öffentlichkeit zugänglich gemacht hat, der hatte definitv nicht meine Zustimmung dazu. Alles andere was man dazu sagen könnte erspare ich mir lieber.
Ausser vieleicht eines noch an die Leute die Sowas unbedarft online stellen, lieber im Chat nachfragen ob man die werte online stellen darf.

Zu den 9k DPS die durchaus sein können, da ich diesen DPS Wahn bewust nicht mitmache, Ich habe nie behauptet das ich unmengen an DPS fahre. Von daher verstehe ich nicht wofür das ein "Beweis" sein soll.

holofrog schrieb: »

Naja, auch wenn es hart klingt, wenn jemand mit so einem Eifer Konzepte entwickelt, sollte dieser auch etwas von der Materie verstehen und bei 9k ist das nicht der Fall.

@holofrog - nur weil ich den DPS Wahn nicht mitmache bedeutet das nicht das ich Prinzipiell keine Ahnung von der Materie habe. Dir sollte bewust sein, wie jedem andeen auch, das es sich hier nicht um Werte handelt die vom Himmel fallen, sondern das das alles aufgrund von Formeln berechnet wird.
Mal abgesehen von der Tatsache das jedes Item, und jeder Trait und alles andere mit dem man "Einfluss" auf die DPS nehmen könnte, eine fixe Variable für die Berechnung darstellen, ist es schlicht nicht mehr als ne blose abfolge von rechenoperationen die am Ende einen Basiswert ergeben über den sich der Schaden des Chars errechnet.
Und diesesn wert kann man letztlich anpassen wie man will.

Ihr stört euch eher daran das man vorschlägt eure Spielzeuge im Gebrauch ein zu schränken. Und das nicht weil es nicht gehen würde, sondern weil ihr nicht bevormundet werden möchtet, lieber würdet ihr darüber bestimmen wer wan was in STO spielen darf oder nicht.

Ich habe nen Lösungsvorschlag gemacht - obs den schon mal gab oder nicht sei mal dahingestellt - ihr wollt es garnicht Diskutieren ihr geilt euch lieber darüber auf wer wievil DPS macht und wie unfähig er dann ja sein muss.

Das ist die Realität eures denkens, ihr wollt keine Lösung haben, ihr wollt nur das alle anderen zu eurer Sichtweise Ja und Amen sagen, sonst nichts.

eragon1392

Man braucht nicht deine Zustimmung um die Daten hochzuladen, weil sie auf dem Rechner des uploader geschrieben werden, die nichtmal mit deinen übereinstimmen müssen. -> Der uploader entscheidet ob er die Daten überträgt oder nicht.

SWToR Capt nicht wirklich die DPS, wie du es hier Vorschlägst, sonderen verändert die Basis Werte, was in STO nachweislich nicht den von dir gewünschten Effekt hat. Wenn man SWToR auf STO überträgt müsste man vorallem die MK-Stufe der Außrüstung anpassen und für DPS kann man auch MK 2 Items benutzten. (zur info eine MK 4 ultra Rare Waffe hat ein hören DPS Wert als eine MK 12 very Rare und es gibt genügend Videos). Das Problem liegt ja nicht in den Werten der Items, sonderen im zusammenspiel der Items mit Traits, Sets, Fähigkeiten und dem Können des Piloten. In SWToR stehen an erster stelle die Statuswerte des Spielers in STO nicht.

Weiterhin ist ein MMO darauf ausgelegt, das man sich immer bessere Außrüstung erfarmt, um besser zu werden, was du mit der Skalierung versauen würdest, weil Spieler mit schlechtem Items zu stark gepuscht werden aka man braucht ja nicht die gute Außrüstung, weil ich ja hochskaliert werde. In die Andere Richtung geht das natürlich auch, warum das besste Farmen wenn es mir nicht hilft die Mission schneller zu beenden.

Es ist offensichtlich das die Idee nicht ausgegoren ist und sie ist eben nicht neu, sonderen wurde schon lang und breit in den verschieden Foren diskutiert.

obain

eragon1392 schrieb: »

Man braucht nicht deine Zustimmung um die Daten hochzuladen, weil sie auf dem Rechner des uploader geschrieben werden, die nichtmal mit deinen übereinstimmen müssen. -> Der uploader entscheidet ob er die Daten überträgt oder nicht.

SWToR Capt nicht wirklich die DPS, wie du es hier Vorschlägst, sonderen verändert die Basis Werte, was in STO nachweislich nicht den von dir gewünschten Effekt hat. Wenn man SWToR auf STO überträgt müsste man vorallem die MK-Stufe der Außrüstung anpassen und für DPS kann man auch MK 2 Items benutzten. (zur info eine MK 4 ultra Rare Waffe hat ein hören DPS Wert als eine MK 12 very Rare und es gibt genügend Videos). Das Problem liegt ja nicht in den Werten der Items, sonderen im zusammenspiel der Items mit Traits, Sets, Fähigkeiten und dem Können des Piloten. In SWToR stehen an erster stelle die Statuswerte des Spielers in STO nicht.

Weiterhin ist ein MMO darauf ausgelegt, das man sich immer bessere Außrüstung erfarmt, um besser zu werden, was du mit der Skalierung versauen würdest, weil Spieler mit schlechtem Items zu stark gepuscht werden aka man braucht ja nicht die gute Außrüstung, weil ich ja hochskaliert werde. In die Andere Richtung geht das natürlich auch, warum das besste Farmen wenn es mir nicht hilft die Mission schneller zu beenden.

Es ist offensichtlich das die Idee nicht ausgegoren ist und sie ist eben nicht neu, sonderen wurde schon lang und breit in den verschieden Foren diskutiert.

Also nur so am Rande - wer Daten einer anderen Person öffentlich zugänglich macht, der macht sich damit u.U. sogar strafbar.
Prinzipiell kann jeder alles irgendwo hochladen, wenn dabei in die Rechte eines Dritten eingegriffen wird, und das ist in dem Fall der fall, dann kann das Ärger geben. Das geringste was demjenigen passieren kann ist das er die Daten wieder löschen muss. Nur weil 5 Leute eine PVE fliegen heist das nicht das alle 5 mit der Auswertung des Kampfes und der veröffentlichung der Daten einverstanden sind. Da greift das Persönlichkeitsrecht des Einzelnen. Genaugenommen muss jeder der soetwas zur Verfügung stellt gleichzeitig sicherstellen das er damit keinerlei Recht anderer verletzt. Was daraus wird / werden kann hat man ja hier gesehen.

So nun zum Thema SWToR - ja das Verändert die Basiswerte - was macht es damit, es hebt oder senkt den DPS Wert den der Jeweilige Char damit dann machen kann.
Und auch wenn ihr jetzt glaubt das das nicht gehen würde, so ist es auch in STO eine mögliche Lösung. Den auch hier berechnet sich nicht wesentlich anders als in SWToR. Jeder gegenstand hat seine jeweiligen Werte, die im gesamten darüber entscheiden welchen "DPS" Wert man am ende erreicht.
Und da ist es vollkommen egal ob man nun nen MKII gegenstand oder nen MKXII gegenstand benutzt, und es ist egal ob der Gegenstand Selten, sehr Selten oder Episch ist. Weil am Ende der Berechnung aller Items kommt ein Wert für deinen Char herraus der die DPS bestimmt die der Char maximal schaffen kann.

Verändere ich am Ende der Berechnung den Wert aller Items (und damit ist jetzt wirklich alles gemeint) dann verändere ich auch den Wert der DPS die am ende rauskommen kann.
Was du sagst mit den BOs und den Traits und Setbonis und und und ist zu 100% richtig das hat alles Einfluß, die Berechnung ist aber am Ende auch nicht anders. Auch SWToR hat Fähigkeiten, Setbonis und Skills und Buffs und Buffood und Stims und haste nicht gesehen was es da an Zeug gibt, inklusive Flottenbonis. Und auch da hat das alles nen Einfluss auf den DPS Wert der am Ende raus kommt. Einzigster unterschied zu SWToR ist das STO ca. 10 mal soviel Ausrüstung und ausrüstungsvarianten anbietet. Am Ende der Berechnung kommt aber das gleiche raus - ein Basiswert der deinem möglichen Schaden bestimmt veränderst du den Basiswert nach unten wird der DPS Wert am Punkt X gekappt - mehr geht dann da nicht.

In sofern, wenns dier Lieber ist dann verändert man den errechneten Basiswert aller Variablen, was aufs selbe drauf hinausläuft.

STO ist aber als MMO garnicht auf das erfarmen der Besten Ausrüstung ausgelegt, was ich nicht wirklich begrüße, was aber andererseits auch nicht ins Spielkonzept von STO past. und nein du hast nicht so ganz recht mit der Aussage das es dann Egal ist was man für eine Ausrüstung hat, weil man ja je nach Stufe einen Gewissen Grundschaden bräuchte. Wer sich dann mit 10 K DPS zufriedengibt kommt dann halt nichtmehr in die PVE´s der Stufe Schwer und Elite auser er erreicht den nötigen DPS durchschnittswert.
Wenn man dann ne Leichtere PVE will kann man da ja rein, nur wird der Schaden halt dann angepasst damit die anderen Spieler nicht Benachteiligt werden.

Denn dieses warum das Beste Farmen wenn ich dann nicht die Mission schneller beenden kann ist wiedersinnig. Denn entweder ich will Egal was ich fliege den Maximalen DPS haben der (für mich) nur geht, dann muss ich aber auch damit Leben das ich da auf Spieler treffe die deutlich schwächer, vieleicht sogar viel zu schwach sind, oder Ich will das man wasdagegen macht, dann muss ich mich aber auch entsprechend anpassen. Alles zusammen geht nicht.

Und ja ich habe auf das Privatspiel keinen Bezug genommen, da ich mal davon Ausgehe das wir uns einig sind das jeder in seinem Privatspiel fliegen kann wie er will.

Ach ja - nochwas zu SWToR und STO

Der einzigst echte unterschied ist, das in SWToR den Spielern bewust ist das man als Starker Spieler die schwächeren durchziehen muss - weil die sonst nicht an die Ausrüstung kommen.

Unbekannt

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xxxhellspawnyxxx

obain schrieb: »

Also nur so am Rande - wer Daten einer anderen Person öffentlich zugänglich macht, der macht sich damit u.U. sogar strafbar.

Soso, bei den STO-Charakteren handelt es sich also um natürliche Personen?

Ansonsten... http://www.frag-einen-anwalt.de/Veroeffentlichung-Personenbezogener-Daten--f255076.html​​

Unbekannt

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obain

xxxhellspawnyxxx schrieb: »

obain schrieb: »

Also nur so am Rande - wer Daten einer anderen Person öffentlich zugänglich macht, der macht sich damit u.U. sogar strafbar.

Soso, bei den STO-Charakteren handelt es sich also um natürliche Personen?

Ansonsten... http://www.frag-einen-anwalt.de/Veroeffentlichung-Personenbezogener-Daten--f255076.html​​

​​

Grenzen der Nutzung fremder Daten können sich im Einzelfall ergeben, wenn die Informationen beispielsweise gegen den erkennbaren Willen des Betroffenen in das Internet gelangt sind.
Grenzen ergeben sich auch, wenn die Privatsphäre betroffen ist, d.h. wenn Informationen weitergegeben werden, die offensichtlich nur in einem ganz bestimmten Kontext preisgegeben wurde.
Im Ergebnis können Sie somit die Datenbank erstellen mit den Daten, die allgemein öffentlich zugänglich sind, wobei es für die „öffentliche Zugänglichkeit" unerheblich ist, ob die Daten/Ergebnisse aus einer kostenlosen oder kostenpflichtigen „allgemein zugämglichen" Quelle stammen.

Gemäß § 4 Absatz 1 BDSG ist eine Erhebung, Verarbeitung und Nutzung personenbezogener Daten nur zulässig, soweit dieses Gesetz oder eine andere Rechtsvorschrift dies erlaubt oder anordnet oder der Betroffene eingewilligt hat.
​​

Nur mal so hellspawny - aus deinem eingefügten Link.

Die Daten sind im Internet nicht allgemein frei zugänglich sondern werden ohne Zustimmung veröffentlicht. Und es handelt sich nicht um Sportereignissbezogene Daten die durch den Veranstalter veröffentlicht werden, (oder durch die allgemeine Berichterstattung) sondern um Daten die jemand ohne das wissen und ohne der Zustimmung der anderen hier im Spiel ausliest und dann veröffentlicht.

Cryptic veröffentlicht die Daten nicht selbst, die eingebaute Funktion des Combatlogs soll nämlich nicht der Allgemeinheit dienen sondern der jeweiligen Person die das für sich selbst auswerten will. Das gibt der Person aber nicht Zeitgleich die Berechtigung die Daten von anderen Personen mit zu veröffentlichen, diese Entscheidung darf er nämlich garnicht für die anderen Spieler treffen. Mit ausnahme der Spieler hat die Erklärung der Personen das sie mit der Veröffentlichung einverstanden sind.

Erstmal genauer Lesen bevor man was verlinkt.

Unbekannt

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obain

acidpresley schrieb: »

obain schrieb: »

Die Daten sind im Internet nicht allgemein frei zugänglich

Natürlich sind sie das! Wenn du deine Log Dateien nicht teilen möchtest, darfst du keinem Team beitreten. Die Combatlog Datei ist frei zugänglich, der Reader (Englisch für Ausleser) liest diese nur aus. Ich glaube hier wurde ein Nerv getroffen, als man dir die eigene Leistung vor Augen gehalten hat. Mal ernsthaft, du hast keine Ahnung vom Spiel!

Nein sind sie nicht.

(§ 28 Abs. 1 Nr. 3 BDSG). Als "allgemein zugängliche Quellen" gelten dabei alle öffentlich und uneingeschränkt zugänglichen Quellen, in erster Linie die typischen Massenkommunikationsmittel wie Presse, Rundfunk, Film, Fernsehen, aber selbstverständlich auch alle vergleichbaren Informationsquellen wie insbesondere auch das Internet. Allgemein zugänglich sind Daten, die dazu bestimmt und nach der Form ihrer Darbietung dazu geeignet sind

Wie du selbst so schön aufzeigst, muss man sich zum Auslesen der Daten den Combatlogreader besorgen um überhaupt an die Daten zu kommen.
Damit sind die Daten eindeutig nicht Frei und Uneingeschränkt zugänglich. Auch werden die Daten nicht über Presse, Film, Fehrnsehn, Rundfunk oder Internet allgemein veröffentlicht.
Die Veröffentlichung gegen den Willen der betroffenen Spieler innerhalb des Internets zählt dabei nicht als öffentliche uneingeschränkt zugängliche Quelle. Weil der Betreiber eurer DPS Combatlogliste keine Gesetzliche berechtigung für die Veröffentlichung der daten hat.

Noch dazu sind die Daten nicht Anonymisiert, sondern durch den Nick @XYZ eindeutig einem Spieler zu zuordnen der nicht im allgemeinen öffentlichem Interesse steht.

Uhahhh meine eigene Leistung - Ich bekomme gleich Angst - micht intresiert es nicht ob Ich 9k 19k oder 19kk DPS fahre, weil die 9k im allgemeinen Ausreichend sind. Wer sich an solchen Zahlen aufgeilt bin nicht ich. Ich habe auch nie behauptet zu den High DPS Spielern zu gehören - weils mich nicht interesiert.

Was aber in diesem Zusammenhang interesiert ist das einer Eurer DPS Spieler Daten veröffentlicht hat, die er garnicht veröffentlichen hätte dürfen. Daten die aus einer Quelle stammen die die Daten so weder erfassen noch zugänglich machen darf. Und der wegen seiner Anmerkungen dazu dann moderiert wurde.

Unbekannt

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yoda2005

Wenn ich /combatlog1 in den Chat eingebe, verletze ich als Spieler also deine Rechte, ist das so?
Gehen wir doch mal zu [...]/Live. Was ist denn da? Bei näherer Betrachtung lässt sich eine Datei namens combatlog.log im einem tieferen Verzeichnis vorfinden, in der fein säuberlich alle Schadens- und Heilungszahlen der gemessenen Instanz sind. Auslesen kann man den Spaß auch alleine, nur nimmt einem der CLR die Arbeit ab.
Die Daten sind problemlos frei zugänglich, ob mit oder ohne CLR.

Dein einziges Problem scheint zu sein, dass jeder der hier Beteiligten mindestens das Zehnfache deines Schadens erzeugen kann und deswegen alles auf ein Minimum restriktiert werden muss.

ganapatinord

Und wiederum: Bitte höflich bleiben.

Ganapati

eragon1392

Naja Yoda mit mit "fein säuberlich alle Schadens- und Heilungszahlen" gehst du glaube ich zu weit^^ Aber ihr habt recht. Wenn man das Combatlog startet, logt man alles in umkreis von ein paar km(ab über 10km entstehen Fehler) mit bzw. sie sind frei zugänglich. Also wenn man sich nicht mitlogen lassen will darf man eigentlich nichts machen, wenn man nicht in einer Privaten Instanz ist. Ps. auch wenn man Schaden bekommt wird das gelogt.

Unbekannt

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