Re: Was möchtet ihr in 2013 sehen? Die Zweite

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Kommentare

  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    @prapilius

    Genau darin seh ich bei den Romulanern auch ein Problem. Über welche Schiffe verfügen sie? ENT Birt of Prey, TOS Bird of Brey, Aufklährer (TNG: Der Überläufer), Vorschungsschiff (TNG: So nah und doch so fern), den Warbird (D'deridex Klasse), Valdore's und Scimitar's (da die Remaner ja mit Sicherheit auch zu dieser Fraktion zählen werden). Ist auch nicht frad ne große Auswahl :wink:

    Zu deinem zweiten Post, du bringst es auf den Punkt :biggrin:

    @fengbao

    Hm, ja, der Eindruck kommt durchaus rüber, das die Föderation den Kommunismus hat. Jedoch sprächen da auch genug Fakten dagegen. Ich seh da eher die Borg in der Rolle der bösen, mechanisierten Kommunisten (wenn man mal die antikommunistische Propaganda und deren Aussagen jener Tage beäugt) ...
  • prapilius
    prapilius Beiträge: 1,355 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Und genau da sehe ich eher ein Fehldenken, nicht alles was nicht Föderation ist, ist == den Klingonen einzuordnen. Dass wäre das Gleiche, als würde man das Dominion zum Klingonischen Reich in einen Topf werfen. Die Mentalität der Romulaner passt rein überhaupt nicht zu den Klingonen. Genauso wenig wie die Orion. Das Orion-Syndikat ist eher eine hinterhältige Verbrecherorganisation und würde eher zu den Romulanern passen. Aber dies wäre ein anderes Thema.

    Die Romulaner gelten schon immer als eine unabhängige Partei und sollte daher auch als eine eigenständige „neutrale“ Fraktion gewertet werden. Als lange Zeit auf der Flucht geltend war dies schon immer eine "reisende-Rasse" und besitzt demnach entsprechend auch einige Schiffe. Deswegen kam ja auch der Vorschlag eine Partei, die eigentlich im original nichts mit den Romulanern zu tun hat mit denen in STO zu verknüpfen da diese auch heimatlos sind (waren).

    Dass viele klingonische Schiffe den romulanischen Schiffen ähneln beruht auf der Tatsache, dass der größten Teil auch auf der Technik der Romulaner basiert. Die Tarnung der klingonischen Schiffe stammt ja von denen. Trotz allem haben die Romulaner nichts mit dem Klingonischen Reich am Hut.

    Aber wie @farinat0r schon richtig formulierte dreht sich hier die Diskussion im Kreis.
    zet1001 schrieb: »
    (wenn man mal die antikommunistische Propaganda und deren Aussagen jener Tage beäugt) ...
    "Widerstand zwecklos", oder welchen Leitspruch meinst du damit?

    Wie gesagt als spielbare Rasse wären die Borg sicher auch interessant, nur sind deren Schiff für STO ungeeignet.
  • farinat0r
    farinat0r Beiträge: 1,001 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    Ich seh da eher die Borg in der Rolle der bösen, mechanisierten Kommunisten (wenn man mal die antikommunistische Propaganda und deren Aussagen jener Tage beäugt) ...

    Schubladendenken ... :rolleyes:
    Orginalbeitritt: Feb 2010
  • ackreed
    ackreed Beiträge: 657 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Also im Prinzip weiß ich schon mal garnicht, wo man hier mit dem zitieren anfangen sollen.
    prapilius schrieb: »

    Was aber viel wichtiger wäre ist, dass als erstes die bestehenden Ingame-Baustellen, wie z.B den noch fehlenden Übersetzungen bzw. komplett fehlenden Item-Beschreibungen angegangen werden und später, wenn dafür genügen Zeit da ist, sich Gedanken über weitere spielbare Rassen (Fraktionen) und kommende Spiel-Contents gemacht wird.

    Ganz ehrlich, die Übersetzungen sind ja nur ein kleiner Hut und das Team, was dafür abgestellt wird besteht ja vielleicht nur aus Fero und 1-2 anderen Leute. Aber das spielt ja nun keine große Rolle so dass das Spiel nun nicht weiterentwickelt werden sollte und sich hauptsächlich nur noch auf die Ingame Baustellen sich zu stürzen. Das macht kein MMORPG.
    prapilius schrieb:
    Weitere "nur-feindlich-gesonnte" Fraktionen, wie beispielsweise dem Dominion hätten zwar auch das Problem mit dem Andocken an "neutral-gesonnten" Stationen, wie der DS9, was aber Cryptic schlussendlich lösen muss.

    Verbündete Mitglieder des Dominion neben den Gründer (Wechselbälger) und Vorta wären zum Beispiel die Breen (2375), Cardassianer (2373-2375), Jam’Hadar, Karemma, Rakhari, T-Rogoraner, Yaderaner (erobert 2340).

    Kommen wir nochmla zum Thema spielbare Fraktionen, das mit dem Dominion ist storytechnisch und spieltechnisch gar nicht so leicht umzusetzen. Wenn man mal bedenkt, wie die Beziehungen sich geändert haben. Odo ist Teil der großen Verbindung und daher ist immer ein leichtes + für die Föderation zu sehen. Andererseits scheint das Verhältnis der Föderation zum Dominion her in Laufe der Jahre insgesamt wohl verbessert. Da Dominionoffiziere die Möglichkeit haben auch auf Föderationsschifen zu dienen, man nehme hier z.B. die Offizierstauschprogramme in den DO Missionen. Auch wenn es spieltechnisch zurechtgelegt worden ist. Aber insgesamt sehe ich das Dominion nicht als den Feind, das sind momentan die Klingonen und die Borg.

    Auch finde ich bevor man über Fraktionen spricht, die in 2 verschiedenen Quadranten leben würde ich vielleicht noch anmerken und damit den momentanen Stand nochmal erwähnen. Es gibt mind. noch 3 Sektorenblock, die ihren Weg im Spiel in meinen Augen noch finden müssten bevor ich über den Gamma- und Deltaquadranten nachdenke. Der Sektorblock der Betazed beinhaltet. Einen der den Alpha Centauri mit dem der Deferi verbindet (der Raum der Ferengi) sowie einen Sektorblock der Alpha Trianguili mit dem Gamma Orionis Sektorblock verbindet.

    zet1001 schrieb:
    Genau darin seh ich bei den Romulanern auch ein Problem. Über welche Schiffe verfügen sie? ENT Birt of Prey, TOS Bird of Brey, Aufklährer (TNG: Der Überläufer), Vorschungsschiff (TNG: So nah und doch so fern), den Warbird (D'deridex Klasse), Valdore's und Scimitar's (da die Remaner ja mit Sicherheit auch zu dieser Fraktion zählen werden). Ist auch nicht frad ne große Auswahl

    Die Remaner ist der gleiche Fall, ich sehe sie nicht auf Seiten der Romulaner. Gerade die FE Episode über die Romulaner zeigen noch auf, wie tief die Kluft ist zwischen beiden Völker. Viel mehr sehe ich die Remaner als spielbare Rasse für die Föderation und den Klingonen. Der Grundstein wurde ja schon in den FE Episoden dahingehend gelegt. Sie haben nun leider immernoch keinen Planeten. Aber 2 remanische Parteien die sich einmal auf Födertionsseite ansiedeln und die andere auf Klingonenseite würden dies rechtfertigen.

    Die Romulaner hingegen müssten in meinen Augen wie die Klingonen aufgebaut sein. Sprich die Romulaner als Fraktion. Als charaktere denn Hirogen (Selar hat nun mal ein Bündnis mit ihnen geschlossen) und 2-3 Rassen die aus dem romulanischen Reich selbst kommen. Es ist ein großes Terretorium daher ist die Fantasie gefragt, wie man andere Völker aus dem romulanischen Impierum intergrieren kann.
    Was Schiffe angeht ist das auch kein Problem, CBS haben die Rechte. Man nehme das klassische Star Trek Spiel Armada und schon hat man eine Grundlage an Schiffen worauf sich aufbauen lassen kann. Auch die Klingonen hatten nicht viele Schiffe zu Beginn des Spiels, in der Fernsehserie sah man auch nur den BoP, Vorcha, Negh Var und D7 Schlachtkreuzer. Der Rest sind alles eigen kreationen von Cryptic.
    fengbao schrieb:
    Den Inbegriff des Kommunismus stellt in Star Trek die Föderation dar. Keiner arbeitet
    weil er es muss, sondern wegen der Herausforderung und zum Wohl der Allgemeinheit.
    Deswegen haben die Ferengi, die den Kapitalismus in Reinform darstellen, auch Probleme
    damit die Motivation der Föderiation zu verstehen.
    Und:

    Ich gebe Fengbao Recht, wenn in Star Trek eine Organisation an den Kommunismus rankommt, denn ist es die Föderation. In meinen Augen kann man nur von solchen Dingen sprechen, wenn ein gegebenes politisches System vorliegt. Aber das sehe ich bei den Borg nicht. Gut manche mögen sagen, es wäre eine Monarchie aufgrund der Königin. Aber dennoch fehlt denn einfach das Indvidium. Denn auch im Kommunismus setzt das handeln eines Individiums für die Gemeinschaft die Grundlage. Aber ein Borg handelt nicht individuell.

    Gruß

    Jack
    Q-Löschung ist zwecklos!
    (verteilt die Botschaft)

    Aus der Asche eines stolzen Volkes, erheben sich Diener des Krieges für einen Kampf der nicht ihrer ist.
  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    @prapilius

    Ich weis nicht, wie du meine Antwort jetzt aufgefasst hast, aber ich schrieb lediglich von der geringen Auswahl an Schiffen, die der Romulaner-Fraktion zur Verfügung stehen ...

    @farinat0r

    Von den Machern gewolltes Schubladendenken :wink: es ist ja wohl mehr als offensichtlich, das so manche Rasse etwas wiederspiegeln soll. Wie du selber schriebst, Ferengi sind der Inbegriff von Kapitalismus ...

    @ackreed und @prapilius

    Gehören Gorn, Letfeaner, Nuasikaaner und Orion zu den Klingonen? Nein oder? Und trotzdem wurden sie von Cryptic simpelst dazu gedichtet. Daher geh ich mal ziemlich stark davon aus, dass das Gleiche bei den Remanern und Rommulanern der Fall sein wird ...

    @ackreed

    Natürlich wird die Auswahl größer ausfallen, als nur Romulaner und Remaner. Wobei ich sagen muss, den Hirogen gegenüber wär ich auch nicht so abgeneigt ...

    Interpretier es mal anders, im Kommunismus sind Alle gleich, alle sind nur willenlose Drohnen, die dem großen Ganzen dienen. Alle sind willenlose Wesen, die nur daran interessiert sind, das alle Anderen ebenfalls dieses "Alle sind gleich" erfahren ... genau wie die Borg ... und ich würde die Föderation eher als Sinnbild eines amerikanisierten Sozialismuses sehen ...
  • ackreed
    ackreed Beiträge: 657 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    @prapilius

    Ich weis nicht, wie du meine Antwort jetzt aufgefasst hast, aber ich schrieb lediglich von der geringen Auswahl an Schiffen, die der Romulaner-Fraktion zur Verfügung stehen ...

    @farinat0r

    Von den Machern gewolltes Schubladendenken :wink: es ist ja wohl mehr als offensichtlich, das so manche Rasse etwas wiederspiegeln soll. Wie du selber schriebst, Ferengi sind der Inbegriff von Kapitalismus ...

    @ackreed und @prapilius

    Gehören Gorn, Letfeaner, Nuasikaaner und Orion zu den Klingonen? Nein oder? Und trotzdem wurden sie von Cryptic simpelst dazu gedichtet. Daher geh ich mal ziemlich stark davon aus, dass das Gleiche bei den Remanern und Rommulanern der Fall sein wird ...

    @ackreed

    Natürlich wird die Auswahl größer ausfallen, als nur Romulaner und Remaner. Wobei ich sagen muss, den Hirogen gegenüber wär ich auch nicht so abgeneigt ...

    Interpretier es mal anders, im Kommunismus sind Alle gleich, alle sind nur willenlose Drohnen, die dem großen Ganzen dienen. Alle sind willenlose Wesen, die nur daran interessiert sind, das alle Anderen ebenfalls dieses "Alle sind gleich" erfahren ... genau wie die Borg ... und ich würde die Föderation eher als Sinnbild eines amerikanisierten Sozialismuses sehen ...


    Ok, mal rein blöd gefragt. Was muss ich mir denn unter amerikanisierten Sozialismus vorstellen. Also für mich sind die Amerikaner der inbegriff des Kapitalismus und denn jetzt Sozialismus??? Du kannst mich ja dahingehend gerne aufklären, was du damit meinst? Worin unterscheidet sich denn der amerikanisierte Sozialismus von den der DDR oder der Sowjetunion. Also wirklich, ich intressiere mich wirklich dafür. Das ist jetzt nicht sarkastisch oder ironisch gemeint.

    Ich würde nicht mal sage dass die Sache mit den Orionern etc pp dazu gedichtet worden ist. Die Orioner sind zu den Klingonen gekommen aufgrund eines politischen Umbruchs. Gorn und Nausikaaner sind durch eine Konspiration von den Undinen sowie dem anschließenden Krieg gegen den Klingonen, dem Imperium beigetreten. Sprich sie wurden besetzt. Historisch gesehen, ähnelt es dem Verhalten der 3 Besatzungsmächten (des Westens) des 2. Weltkrieges wo als ehemaligen Feinden heute Verbündete geworden sind.

    Bei den Romulanern und den Remanern kann natürlich sowas ähnliches passieren. Aber da müssen wir uns halt von Cryptic überraschen lassen und ich sehe es mit den romulansichen Schiffen so. Cryptic bedient sich mehreren Quellen, die Vesta Klasse sowie die Luna Klasse stammen aus dem Non Canon Star Treks speziell in dem Fall die Romanserien Titan und Destiny. Also warum sollten sie sich nicht wieder einmal der Literatur bedienen. Ich sage mal so, wenn ich die im Spiel befindlichen Schiffe bedenke, haben sie mehr Canon Schiffe als die Klingonen im Spiel.

    Klingonen: D 7 Schlachtkreuzer, BoP, Vorcha und Negh Var
    Romulaner: BoP, D'deridex Klasse, Valdor, Mogai Escort, Scimitar und in der Serie gab es noch ein Scoutschiff und ein Wissentschaftsschiff zu sehen. Alternativ kann man ja auch den D 7 Schlachtkreuzer aus TOS nehmen und den nochmla aufpeppen. Auch würden Hirogen Schiffe in Frage kommen.

    Wie man sieht würden die Romulaner sogar besser dastehen als die Klingonen,sollten sie als eigenständige Fraktion ins Spiel kommen.

    Gruß

    Jack
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  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »

    Interpretier es mal anders, im Kommunismus sind Alle gleich, alle sind nur willenlose Drohnen, die dem großen Ganzen dienen. Alle sind willenlose Wesen, die nur daran interessiert sind, das alle Anderen ebenfalls dieses "Alle sind gleich" erfahren ... genau wie die Borg ... und ich würde die Föderation eher als Sinnbild eines amerikanisierten Sozialismuses sehen ...
    Vielleicht solltest du dich etwas mit dem Kommunismus etwas befassen.
    Der echte Kommunismus ist eigentlich ein sehr utopischer Zustand, den die Menschen
    wahrscheinlich nie erreichen werden.
    Alle Menschen sind gleich, ads bedeutet alle haben die Rechte, Adel usw existiert nich.
    sämtliche Produktionsgüter gehören der Gemeinschaft und werden zum Wohle und
    Wohlstand eingesetzt. Im Klartext heisst da, wenn du Hunger hast gehst du zum Bäcker und bekommst da kostenlos dein Brot dafür bekommst du dann aber auch keinen
    Lohn für die Arbeit, die du verrichtest usw.

    Die "kommunistischen" Regierungen sind an dem was Karl Marx als Kommunismus
    definiert hat ziemlich weit entfernt. Die Menschen sind im Kommunismus keine
    seelenlosen Drohnen, die nur ihre Arbeit machen sollen.
    Die Website wird technische Schwierigkeiten. Normalen Spiel ist nicht betroffen.
  • farinat0r
    farinat0r Beiträge: 1,001 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    @farinat0r

    Von den Machern gewolltes Schubladendenken :wink: es ist ja wohl mehr als offensichtlich, das so manche Rasse etwas wiederspiegeln soll. Wie du selber schriebst, Ferengi sind der Inbegriff von Kapitalismus ...

    Du weißt, dass du dir grade bei mir den Ruf des Foren-Clouns verdient hast? ;)

    1.) ICH habe soetwas bestimmt nicht geschrieben. Ich kann in meinen Posts eine solche Formulierung zumindest nicht finden.

    2.) Schubladendenken beginnt immer auch beim Empfänger, unabhängig was der Sender denken mag.
    ackreed schrieb: »
    Bei den Romulanern und den Remanern kann natürlich sowas ähnliches passieren.

    *MÖP* Falsch! Da muss jemand nochmal Nemesis sehen und die Geschichte der Auswanderung von Vulkan nachholen. ;)

    Die Romulaner und die Remaner haben die gleiche Vergangenheit, bis auf den kleinen Unterschied, dass die Romulaner sich auf den Planeten Romulus niedergelassen hatten, und die Remaner sich auf dem Zwillingsplaneten von Romulus (gleiches Sonnensystem) Remus niedergelassen hatten. ;)
    Orginalbeitritt: Feb 2010
  • Fero
    Fero Administrators Beiträge: 1,399
    bearbeitet Oktober 2012
    Hallo

    Ich habe diese Diskussion interessiert verfolgt und möchte euch nur schon einmal bitten, weiterhin sachlich und respektvoll zu bleiben. Denn es gibt Diskussionsthemen, wie Religion oder Politik, die in der Regel gern ausarten. :wink:
  • ackreed
    ackreed Beiträge: 657 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    farinat0r schrieb: »


    *MÖP* Falsch! Da muss jemand nochmal Nemesis sehen und die Geschichte der Auswanderung von Vulkan nachholen. ;)

    Die Romulaner und die Remaner haben die gleiche Vergangenheit, bis auf den kleinen Unterschied, dass die Romulaner sich auf den Planeten Romulus niedergelassen hatten, und die Remaner sich auf dem Zwillingsplaneten von Romulus (gleiches Sonnensystem) Remus niedergelassen hatten. ;)

    Also mir ist jetzt nicht so ganz bewusst, was du mir damit sagen willst. Mir ist durchaus die Herkunftsgeschichte der Romulaner und der Remanger bekannt. Mir gings eher darum, wie man politisch gesehen die Remaner und die Romulaner zusammenbringen will. Sie haben ja gegenüber den gleichen Misstrauen wie die Vulkanier/Romulaner Geschichte. Aber in Star Trek Online ist das ja fast alles möglich. Leider sehe ich nun wenn ich den 3. Dev Blog eine eigenständige romulanische Fratkion ab sofort skeptisch gegenüber. Wenn man sieht, dass die Föderation und die Klingonen um die Gunst der Romulaner in Season 7 nun kämpfen, denn sehe ich auf Dauer die Romulaner bei der Föderation rumgurken. Die meisten spielen eh halt Föderation. Naja das nimmt in mienen Augen ein böses Ende für die Romulaner. ABer auch da lasse ich mich von Cryptic ja vielleicht doch eines besseren belehren.

    @ Fero

    Bis jetzt haben wir ja noch alles unter Kontrolle.

    Gruß

    Jack
    Q-Löschung ist zwecklos!
    (verteilt die Botschaft)

    Aus der Asche eines stolzen Volkes, erheben sich Diener des Krieges für einen Kampf der nicht ihrer ist.
  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Ich war es, der die Ferngi als kapitalisten beschrieben hatte.
    Meiner Meinung nach trifft das auch zu 100%zu. Ich kann mich zum Beispiel an eine
    DS9 Folge erinnern, in der ein Ferengi Quark umbringen lassen wollte, weil er
    vierschiedene Körperteile vin ihm gekauft hatte und nicht warten wollte oder konnte
    bis Quark eines natürlichen Todes stirbt.(War übrigens eine meiner Lieblingsfolgen :biggrin:)

    farinator schrieb nur :
    farinat0r schrieb: »
    Schubladendenken ... :rolleyes:
    Die Website wird technische Schwierigkeiten. Normalen Spiel ist nicht betroffen.
  • farinat0r
    farinat0r Beiträge: 1,001 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    ackreed schrieb: »
    Also mir ist jetzt nicht so ganz bewusst, was du mir damit sagen willst. Mir ist durchaus die Herkunftsgeschichte der Romulaner und der Remanger bekannt. Mir gings eher darum, wie man politisch gesehen die Remaner und die Romulaner zusammenbringen will. Sie haben ja gegenüber den gleichen Misstrauen wie die Vulkanier/Romulaner Geschichte. Aber in Star Trek Online ist das ja fast alles möglich. Leider sehe ich nun wenn ich den 3. Dev Blog eine eigenständige romulanische Fratkion ab sofort skeptisch gegenüber. Wenn man sieht, dass die Föderation und die Klingonen um die Gunst der Romulaner in Season 7 nun kämpfen, denn sehe ich auf Dauer die Romulaner bei der Föderation rumgurken. Die meisten spielen eh halt Föderation. Naja das nimmt in mienen Augen ein böses Ende für die Romulaner. ABer auch da lasse ich mich von Cryptic ja vielleicht doch eines besseren belehren.

    Joar, die Sache mit der Kolonie war aber schon früher angekündigt. Es besteht immr noch eine Chance, dass die romulanisch, remanische Kolonie, es soll ja eine gemeinsame neue Hauptstadt unter der Führung der Obisek- Remaner werden, irgendwie eine gewisse neutralität erhalten kann. Auch wenn es ein wenig irritierend ist, dass die Klingonen relativ humanitär an die neue Kolonie rangehen, eigentlich nicht ihre Art, sehe ich keinen Grund, warum sie sich jetzt plötzlich der einen oder anderen Fraktion anschließen sollten.

    Seit der Niederschlagung des Dominion ist Cardassia, wenn auch fast völlig zerstört, immer noch unabhängig. In den Romulanischen Raum wurde, nach der Zerstörung von Romulus, von den Klingonen bereits ein Eroberungsfeldzug geführt, der von der Föderation und den Romulanern verhindert wurde. Auch die Romulaner haben sich nich sofort der Föderation angeschlossen, sondern blieben unabhängig. Die Ferengie, die Deferi und andere Rassen sind genau so wenig einer der beiden Parteien beigetretten, obwohl sie eigentlich schon mehr als nur wenig Hilfe der beiden Fraktionen in Anspruch genommen hatten.

    Die Gornhegemonie wurde von den Klingonen erobert und annektiert, die Orioner sind in das klingonische Reich gezogen nachdem ihre Heimatwelt unbewohnbar wurde. Viele der Veränderungen, die in STO sichtbar sind, sind auf die Romulaner und auch auf die neue Kolonie nicht wirklich anwendbar. Zumindest nicht direkt. ;)

    Was mein Zitat betrifft, kann es sein, dass ich dich falsch verstanden hab, aber wie gesagt, ich halte es für unwahrscheinlich, dass die Roumlaner zwangsweise irgendeiner bestehendn Fraktion beitretten müssen. Mit der Kolonie stehen immer noch alle Optionen zur verfügung.
    Orginalbeitritt: Feb 2010
  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    @ackreed

    Ich schrieb amerikanisierter, nicht amerikanischer ... und damit meint ich, das viele Sichtweisen, Lebenseinstellungen und auch materielle Dinge stark an die USA erinnern.

    Und mit den Orion, Gorn und Nausikaaner, wo steht das? Genau, in der Erklährung von STO. Ich hab das noch nie wo anders gehört, dass das so ist. Ergo hat Cryptic es dazu gedichtet, um eine Erklährung zu haben, warum diese Völker in der Klingonen-Fraktion als spielbar zur Verfügung stehen (auch auf die Gefahr hin, das es in irgend einen Roman, die ich nie gelesen hab, stand)

    Klingonen:

    - BoP des 22. Jahrhunderts
    - D4 Klasse
    - D5 Klasse
    - D7 Klasse
    - K't'inga Klasse
    - BoP D12 Klasse
    - BoP D13 Klasse
    - BoP B'rel Klasse
    - BoP K'Vort Klasse
    - Raider (nie zu sehen gewesen, allerdings in DS9: Zu neuer Würde erwähnt)
    - Raptor (22. Jahrhunderts)
    - Vor'cha Klasse
    - Negh'Var Klasse

    Romulaner:

    - BoP des 22. Jahrhunderts
    - BoP des 23. Jahrhunderts
    - Warbird des 22. Jahrhunderts
    - Warbird (D'deridex Klasse)
    - Forschungsschiff (TNG: So nah und doch so fern)
    - Aufklährer (TNG: Der Überläufer)
    - Valdore Typ (Norexan oder Mogai Klasse)
    - Scimitar Typ (falls man die Remaner reinrechnet)

    Also nein, genau gesehen stehen die Klingonen mit 13 bekannten Klassen besser da, als die Romulaner mit ihren 8 bzw. 7 bekannten Klassen :wink:

    @fengbao

    Ich glaub, ich kenn mich besser aus, als dir lieb ist ^^ ... und ja, Kommunismus wird immer wieder an der menschlichen Natur scheidern. Desweiteren schrieb ich ja auch von Vorurteilen, nicht von reelen Tatsachen ... und eine Einschätzung sagt auch, das der einzige Weg, Kommunismus zu erreichen, unter den jetzigen Bedingungen unseres Wesens, ist das Auslöschen des Individualismus. Solange der Mensch ein Individium ist, solange wird Kommunismus nicht funktionieren ...

    @farinat0r

    Ich glaube, der Einzige, der sich momentan zum "Foren-Clown" macht, bist du, da du darauf rumreitest, wer es geschrieben hat, den viel wichtiger ist, das es geschrieben wurde. Und ich und schätzungsweise kein Anderer, weis immer noch nicht, was der Punkt deiner Aussage sein soll ... aber ja, um das auch noch zu erwähnen, ja es war fengbao, der es schrieb und wenn es dich so sehr stöhrt, dan sorry
  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    @fengbao

    Ich glaub, ich kenn mich besser aus, als dir lieb ist ^^ ... und ja, Kommunismus wird immer wieder an der menschlichen Natur scheidern. Desweiteren schrieb ich ja auch von Vorurteilen, nicht von reelen Tatsachen ... und eine Einschätzung sagt auch, das der einzige Weg, Kommunismus zu erreichen, unter den jetzigen Bedingungen unseres Wesens, ist das Auslöschen des Individualismus. Solange der Mensch ein Individium ist, solange wird Kommunismus nicht funktionieren ...

    Die gesellschaftliche Form der Borg Kollektivisums
    Sorry ich glaube Totatilrismus trifft es fast etwas besser.

    Zur Föderation sei gesagt, das sie Fiktion ist. Die Menschen hatten sich (laut einigen ST:NG
    Folgen) in der Art weiterentwickelt das der Kommunismus, von Karl Marx, möglich wurde.
    Die Menschen heutzutage nennen ihre Regierungsform zwar kommunistisch, was sowieso
    schon ein Oxymoron ist, aber in Wirklichkeit sind sie auf der Vorstufe, dem Sozialismus hängengeblieben.
    Die Website wird technische Schwierigkeiten. Normalen Spiel ist nicht betroffen.
  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Ich wiederhole:

    "Desweiteren schrieb ich ja auch von Vorurteilen, nicht von reelen Tatsachen"

    Und das diese "wir haben uns weiter entwickelt" Aussage mehrfach kommt, weis ich. Allerdings wiederspricht sich Star Trek da sehr oft. Da gibt es genug Menschen, die zu Verbrechersyndikaten gehören, Händler sind und und (also illegalen Geschäften nachgehen und/oder Geld bzw. in goldgepresstes Latinum verdienen wollen) ...
  • farinat0r
    farinat0r Beiträge: 1,001 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    @farinat0r

    Ich glaube, der Einzige, der sich momentan zum "Foren-Clown" macht, bist du, da du darauf rumreitest, wer es geschrieben hat, den viel wichtiger ist, das es geschrieben wurde. Und ich und schätzungsweise kein Anderer, weis immer noch nicht, was der Punkt deiner Aussage sein soll ... aber ja, um das auch noch zu erwähnen, ja es war fengbao, der es schrieb und wenn es dich so sehr stöhrt, dan sorry

    Ich bitte darum, wenn du jemanden direkt ansprichst, und da zähle ich "@farinat0r" zu, dann muss dieser die gemachte Aussage sehr wohl auf sich beziehen...
    zet1001 schrieb: »
    "Desweiteren schrieb ich ja auch von Vorurteilen, nicht von reelen Tatsachen"

    Und mit dieser Aussage stellst du klar, dass hier diese Diskusion keinen Bezug mehr zu Star Trek oder dem Spiel haben kann.

    Die von fengbao verlinkten Gesellschaftssysteme nehmen durchaus Bezug zu dem, was die Essenz der Borg darstellt. Man muss im Falle der Borg sogar beide Systeme gemeinsam anwenden.

    Der Spruch/Die Aussage "Wir haben uns weiter entwickelt" trifft in einem individualistischen System freilich immer nur auf einen Teil der Gesamtgeselschaft zu. Man kann nicht grundsätzlich für jeden bürgen. Aber warum schreibe ich das eigentlich? Für jemanden, der im Schubladendenken verankert ist, sind solche Feinheiten eh nicht nachvollziehbar...
    Orginalbeitritt: Feb 2010
  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Ähm ja ... du beschuldigtest mich des Schubladendenkens, ich wies dich darauf hin, das es durchaus gewollt ist und das es Aussagen Anderer gibt, die das bestätigen ... und nun weiter?

    Und ja, türlich trifft beides zu. Hab ich wohl nie abgestritten. Ich kann mich nur nochmals wiederholen, die Borg sollen, nach Aussagen der Produzenten, die "Angst vor der Technologie" jener Tage wiederspiegeln und ich geh soweit zu behaupten, das es auch eine starke Priese Vorurteile gegen den Kommunismus mitgegeben hat. Wenn du das anders siehst, dan ist das schön, trotzdem kein Grund solche Ausdrücke zu benutzen. Ich betitel dich doch auch nicht als Irgendwas, nur weil mir deine Meinung nicht gefällt ...

    Und nun bitte wieder zurück zum Thema :wink:
  • ackreed
    ackreed Beiträge: 657 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    @ackreed

    Ich schrieb amerikanisierter, nicht amerikanischer ... und damit meint ich, das viele Sichtweisen, Lebenseinstellungen und auch materielle Dinge stark an die USA erinnern.

    Und mit den Orion, Gorn und Nausikaaner, wo steht das? Genau, in der Erklährung von STO. Ich hab das noch nie wo anders gehört, dass das so ist. Ergo hat Cryptic es dazu gedichtet, um eine Erklährung zu haben, warum diese Völker in der Klingonen-Fraktion als spielbar zur Verfügung stehen (auch auf die Gefahr hin, das es in irgend einen Roman, die ich nie gelesen hab, stand)

    Klingonen:

    - BoP des 22. Jahrhunderts
    - D4 Klasse
    - D5 Klasse
    - D7 Klasse
    - K't'inga Klasse
    - BoP D12 Klasse
    - BoP D13 Klasse
    - BoP B'rel Klasse
    - BoP K'Vort Klasse
    - Raider (nie zu sehen gewesen, allerdings in DS9: Zu neuer Würde erwähnt)
    - Raptor (22. Jahrhunderts)
    - Vor'cha Klasse
    - Negh'Var Klasse

    Romulaner:

    - BoP des 22. Jahrhunderts
    - BoP des 23. Jahrhunderts
    - Warbird des 22. Jahrhunderts
    - Warbird (D'deridex Klasse)
    - Forschungsschiff (TNG: So nah und doch so fern)
    - Aufklährer (TNG: Der Überläufer)
    - Valdore Typ (Norexan oder Mogai Klasse)
    - Scimitar Typ (falls man die Remaner reinrechnet)

    Also nein, genau gesehen stehen die Klingonen mit 13 bekannten Klassen besser da, als die Romulaner mit ihren 8 bzw. 7 bekannten Klassen :wink:

    Back to topic....

    Ok, ich ändere die Frage was muss man sich denn als Laie unter amerikanisierten Kommunismus vorstellen? (auch gerne als PM zu beantworten)

    Was deine Schiffklassen angeht, hast du dir ja viel Mühe gegeben. Aber ich finde es nicht praktisch, wenn ich Klassen aufzähle, die sich optisch ähneln, nur damit die Statistik künstlich erhöht werden kann. D 5 und D 7 sind optisch gleich. Von den Bird of Preys erst gar nicht zu reden. Ich habe mich hauptsächlich mal auf Memory Alpha bezogen, als Quelle.

    Denn muss ich mal sagen, dass die Romulaner mehr Schiffe bieten als die Borg.

    - Sphere
    - taktischer Kubus
    - Kubus
    - Scout
    - Kommandoschiff

    In meinen Augen sind denn die Romulaner weiterhin einfacher zu gestalten als die Borg.

    Kommen wir denn noch zu der Gorn etc pp. Sache. Crypitc und CBS haben dies in Kooperation gemacht, es kommt praktisch nicht ins Spiel ohne das der Rechtsinhaber von Star Trek dazu ein Wort sagt. CBS hat es abgesegnet, womit STO eigentlich zum Canon gezählt werden darf. Außerdem ist das keine Hinzudichtung in meinen Augen. Die Besetzung der Gorn und Nausikaaner nach einem Krieg ist keine unglaubliche Neuigkeit. Wenn man die politischen Strukturen dermaßen beeinflusst denn könnnen aus Feinde, Verbündete werden und ich zitiere mich da gerne nochmal selbst. In der jungen deutschen Geschichte hat sich das nicht anders abgespielt. Nach dem 2. Weltkrieg wurde der Westen Deutschland von den USA, Großbritannien und den Franzosen besetzt, die heute zu unseren wichtigsten Verbündeten zählen, sei es politisch oder wirtschaftlich.
    zet1001 schrieb:
    Ich wiederhole:

    "Desweiteren schrieb ich ja auch von Vorurteilen, nicht von reelen Tatsachen"

    Und das diese "wir haben uns weiter entwickelt" Aussage mehrfach kommt, weis ich. Allerdings wiederspricht sich Star Trek da sehr oft. Da gibt es genug Menschen, die zu Verbrechersyndikaten gehören, Händler sind und und (also illegalen Geschäften nachgehen und/oder Geld bzw. in goldgepresstes Latinum verdienen wollen) ...

    Also die Philosophie zu Star Trek wiederspricht sich natürlich immer mal. Aber es ist doch nun mal so dass sich der Großteil der Menschen weiterentwickelt. Da wiederspricht sich Star Trek in meinen Augen nicht. In jeglicher Gesellschaft gibt es Ausreißer, deswegen sind wir ja Individuen. Jetzt zu sagen, "wir haben uns weiter entwickelt" und damit automatisch alle Menschen damit zu meinen, ist einfach aufgrund der Individiualität eines jeden gar nicht möglich. Ich finde persönlich da versteifst du dich zu sehr in der Philosophie Star Treks.

    In der politischen Debatte kann ich mich zum größtenteil nicht mehr einklinken, weil ich einfach nicht das Hintergrundwissen habe. Aber ich finde persönlich das hier keiner ein Forum Clown ist sondern jeder von uns nur seine eigene Meinung vertritt, sei sie nun politisch, STO oder religiöser Natur.


    Gruß

    Jack
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  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Das mit dem Canon ist eine recht schwierige Sache, weil Roddenberryy selbst
    entschieden hat was zum Kanon gehört und was nicht. Ich glaube nicht, daß CBS da wirklich
    viel Einfluss hatte. STO gehört, wie alle Spiele, Romane und auch
    die Zeichentrickserire zum sum Star Trek Kanon. Dazu gehören auch die Caitianer, die
    es eigentlich nur uin der Zeichtrickserie gab, auch nicht dazu. Schwierig ist es auch, weil
    Roddenberry entscxhieden hatte, daß nicht alle Folgen der Serien, bei einigen Folgen sind
    es auch "nur" einige Szenen, nicht zum Kanon gehören. Bei anderen Folgen, welche anderen
    Folgen (die bis dahin zum Kanon gehörten) widersprachen wurde einfach mal der Kanon abgeändert und die neue Folge als zum kanon gehörend erklärt und die älteren Folgen
    aus dem Kanon entfernt usw.
    Die Website wird technische Schwierigkeiten. Normalen Spiel ist nicht betroffen.
  • ackreed
    ackreed Beiträge: 657 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    fengbao schrieb: »
    Das mit dem Canon ist eine recht schwierige Sache, weil Roddenberryy selbst
    entschieden hat was zum Kanon gehört und was nicht. Ich glaube nicht, daß CBS da wirklich
    viel Einfluss hatte. STO gehört, wie alle Spiele, Romane und auch
    die Zeichentrickserire zum sum Star Trek Kanon. Dazu gehören auch die Caitianer, die
    es eigentlich nur uin der Zeichtrickserie gab, auch nicht dazu. Schwierig ist es auch, weil
    Roddenberry entscxhieden hatte, daß nicht alle Folgen der Serien, bei einigen Folgen sind
    es auch "nur" einige Szenen, nicht zum Kanon gehören. Bei anderen Folgen, welche anderen
    Folgen (die bis dahin zum Kanon gehörten) widersprachen wurde einfach mal der Kanon abgeändert und die neue Folge als zum kanon gehörend erklärt und die älteren Folgen
    aus dem Kanon entfernt usw.

    Gut, nur blöd das Roddenberry seit der Mitte von TNG verstorben ist. Aber Fakt ist nun mal Paramount/CBS haben die Rechte an Star Trek und das zeigt auch, einige Dinge die ich erneut bei Memory Alpha gefunden habe, dass z.B. Paramount es war die die Star Trek Zeichentrickserie 2006 als Kanon eingeführt wird. Aber ich zitiere hier mal aus Memory Alpha:

    "Man muss aber beachten, dass sich der Canon bei Star Trek von Fan zu Fan verschieden zusammensetzt und es deswegen für Memory Alpha als Referenzquelle schwierig ist, einen Canon abzugrenzen. "

    Das heißt was Kanon ist, ist am Ende auch auf eine Weise uns überlassen. Da CBS/Paramount auch in STO eine Hand über sie hält, sehe ich STO als Canon an. Da es ja auch öfters gesagt wurde, dass alles über CBS laufen muss um z.B. Schiffe ins Spiel zu bringen und ich glaube auch bei der Geschichte ist es nicht anders gewesen. Aber wir können auch uns da wieder die Köpfe zermattern wenn es eh am Ende jeden überlassen ist, was er als Canon ansehen kann oder nicht. Fakt ist ja nur mal eines. Solange es keine Serie oder ein Film nach Nemesis gibt, was sollen wir denn als Canon ansehen. Die Romane oder das Spiel? Das JJ Universum kann das ja nun nicht mal sein.

    Gruß

    Jack
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  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Die "Streitigkeiten" darüber was zum Kanon gehört und was nicht, werden wohl nach seinem Tod angefangen.
    Ich weiss jetzt nur nicht was für mich verwirrender ist.
    Das der neue Film zum Kanon gehört, die originalgeschichte aber unverändert bleibt
    oder das Uhura 3 Budweiser bestellt :eek:
    Uhura orders a Klabnian fire tea, three Budweiser Classics, two Cardassian sunrises, a Slusho, and a Jack Daniel's at the Shipyard Bar

    Ausserdem scheint auch Paramount , Sachen Star Trek, noch eins bis zwei Wörtchen mitzureden.

    Es ist eigentlich in gewisser Hinsicht auch kein Nachteil Non-canonical zu sein, wahrscheinlich hat man so 1~2 Freiheiten mehr, schreibt aber dafür keine
    "Star Trek Geschichte". Ich bezweifle aber sowieso, daß Teile der STO Geschichte in
    irgendeinem Star Trek Film auftauchen.

    Es bleibt verwirrend.

    Um wider zum Thema zu kommen.
    Eigentlich hatte ich gehofft, das PWE erst eine richtige 2. Fraktion in STO einbringt.
    Das was Atarmit der KVS, ich glaube nicht das man Cryptic dabei die Hauptschuld geben sollte, ziemlichen **** verzapft hat.


    Aber nach einigem Überlegen finde ich, daß eine 3. Fraktion, die richtig eingebracht
    wird, besser. Ist zwar Schade für die KVS, aber man müsste die KVS wahrscheinlich von Grund auf neugestalten umd den **** von Atari wieder zu bereinigen.
    Die Hauptkandidaten währn für mich zur Zeit die Romulaner.
    Aber mit etwas Vorgeschichte wäre auch das Domion oder eine eigene Fraktion, zu der zum Beispiel Splittergruppen der Romulaner und anderer Rassen angehören.
    Die müsste dann nichtmal eine "Regierung" sein wie die Föderation oder die KVS sondern
    zum Beispiel eine Art Sekte, Geheimbund oder eine Art " Freiheitskämpfer" die sich gegen
    die "Unterdrückung durch die KVS und Föderation auflehnen :biggrin:
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  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    @ackreed

    Vieleicht sollte man sich auch mehr auf STO selber beziehen, als auf das gesammte Star Trek Universum. Demzufolge hätte man als Romulaner Fraktion den BoP (22 Jahrhundert) als Romulanisch und Remanisch, die Mogai Escort als Romulanisch und Remanisch, das D'deridex Battleship als Romulanisch und Remanisch und die Scimitar Dreadnought zur Verfügung, wobei sich Romulanisch und Remanisch nur durch das Farblayout unterscheidet. Als Borg ständen dir die Probe, Tractor Probe und Regeneration Probe, die Sphere, der Cube, der Tactical Cube und das Unimatrix 0047 Command Ship zur Verfügung ... Quelle: http://www.stowiki.org/Non-playable_starship

    Und wo sind die D5 (http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20060115172854/memoryalpha/de/images/3/32/D5-Klasse.jpg) und D7 (http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20060414132231/memoryalpha/de/images/f/f4/D-7-Klasse-Kreuzer.JPG) Kreuzer identisch? Du meinst wohl eher D7 und K't'inga, da die K't'inga ja nur eine modernisierte Version des D7 sind ^^ mit den BoP's kann ich dir zustimmen ...

    Und wenn es so kommt, wie ich jetzt schon öfters gelesen hab, das die Romulaner keine eigene Fraktion werden sollen, sondern nur als spielbare Rasse kommen sollen, dann wirds, in meinen Augen, sinnlos, da wir da wieder bei dem Punkt "Vulkanier mit anderen Klamotten" sind ...

    Was das Gorn und Nausikaaner Thema angeht, ist es nur seltsam, das diese ebenfalls klingonische Uniformen tragen und, wenn man als diese Spezies spielt, diese auch die Kultur der Klingonen haben. Deutschland ist ja auch kein Bundesstaat der USA, nur weil sie uns nach dem WW2 besetzt hatten, geschweige denn, das wir ihre Kultur übernommen haben oder unsere Soldaten Uniformen des U.S. Militärs tragen :wink: ... wie geschrieben, an sich wurde da vieles dazugedichtet, um eine Erklährung zu haben, warum man die Auswahlmöglichkeiten für die Klingonenfraktion vergrößert hat ...

    Und genau daraus, das wir Individueen sind, ist diese Gesellschaft eine Utopie. Ein weiteres gutes Beispiel konnte man Gestern in der DS9 Folge sehen. Wenn sich die Menschheit weiter entwickelt hat, es keine Bedeutung mehr hat, der Beste sein zu wollen und Alle gleich sind, warum gibt es dann die Red Squad? Warum gibt es dann bessere Kadetten, die auch noch, durch eine offizielle Institution, besser gefördert werden? :wink:

    @All

    Und ja, natürlich hat es Vorteile nicht Kanon zu sein. Eröffnet einen die Möglichkeiten, wie z.B. das bei der Klingonenfraktion so manch andere Rasse zu finden ist, als nur Klingonen oder das jeder Offizier die Möglichkeit hat, eine eigene Uniform zu tragen (was dem Wort Uniform dann aber total wiederspricht) obwohl, laut Star Trek Serien, in der Drehe rum, in der auch STO spiel, diese Uniformen geteagen wurden/werden: http://images.wikia.com/memoryalpha/de/images/0/0e/Uniform_Zukunft_Kommando.jpg
  • farinat0r
    farinat0r Beiträge: 1,001 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    @Red Squad: Das Thema ist zweischneidig ...

    Zum einen handelt es sich bei den "Red Squad" um besonders begabte Kadetten, die in der Folge besonders gefördert werden müssen. Diese Kadetten wie alle anderen zu behandeln, würde sie unterfordern und in der Folge unberechenbar machen. Auch wenn sich einige, oder die Gesellschaft als ganzes, weiter entwickelt haben mögen, so treten einige immer noch nach oben hervor und andere schneiden immer noch schwächer ab.

    Zum anderen, treten die "Red Squad" in der Folge "Valiante" nicht zum ersten Mal auf, sondern werden schon in einer früheren Folge erwähnt, nur nicht so unmittelbar. :wink: Vorher werden die "Red Squad" als eine Art semi-offizielle Untergruppe eines bestimmten Admirals dargestellt, deren weitere Existenz nach Ende der Folge in frage gestellt wird.

    @Fraktionszugehörigkeit: ... schwierig ...

    Warum tragen Vasallenvölker die gleiche Uniform wie die Klingonen?
    Nunja, vielleicht, weil sie Teil des klingonischen Militärs sind? Neben der Tatsache, dass zumindest Gorn und weibliche Orionerinnen auch völkerspezifischere Kleidung tragen können, ist es nur normal, dass angehörige des gleichen Militärs auch die gleiche Uniform tragen oder nicht? Oder zumindest ähnliche. Warum die einzelnen Völker zu der KVS gehören, wurde offiziell eigentlich ausführlich genug beschrieben. Und wenn einem das nicht gefällt, bleibt auch immer noch die Möglichkeit sich eine "eigene Entschuldigung" auszudenken. Nicht so fantasielos bitte. :wink:

    @Uniformen: ... und eine verzwickte Lage.

    Zum einen will Cryptic, so war auf jeden Fall die damalige Absichtserklärung, den Spielern erlauben sich und seine Charaktere frei zu entfalten. Gleichzeitig hatte fast jede Serie ihre eigene Uniform, die sich mit der Zeit verändert hatte. Heute sind es halt die Spieler, die die Uniformen "ihrer Serie"/"ihres Films" bestimmen.

    Zum anderen kann man argumentieren, dass die anderen Spielercharaktere nicht unbedingt "wirklich" andere Captains sind, sondern nur eine erweiterte Form der NPCs, die im Notfall einfach ignoriert werden können, oder halt grade Freizeitklamotten tragen. Viele Wege führen nach Rom, und letztlich liegt es im Auge des Betrachters.
    Und genau daraus, das wir Individueen sind, ist diese Gesellschaft eine Utopie.

    Hm?
    Orginalbeitritt: Feb 2010
  • prapilius
    prapilius Beiträge: 1,355 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Die Gorn Hegemonie war eine kleine "Partei", daher klingt deren Einname durch das Klingonische Reich plausibel. Ingame sind ein paar deren Schiffe, wie z.B. das Draguas-, Phalanx-Unterstützungsschiff und Varanus-Flottenunterstützungsschiff.

    Wie groß bzw. ob die Nausikaaner ein eigenes Imperium darstellten ist mir unbekannt. Nur dass die "strukturierten" Verbände der nausikaanischen Gesellschaft nur in Form organisierter Piraterie beruhte. Plausibilität deren Übername ist schon etwas komplizierter, da deren Heimatplanet "Nausikaa" mitten im Regulus Sektorblock liegt. Ein paar der Nausikaanischen Schiffe, worunter unter andrem der Guramba-Belagerungszerstörer, Scourge- und Vandal-Zerstörer gehören, haben es ja schon ins Game geschafft.

    Vom Orion-Syndikat ist zu wenig bekannt. Nur dass es einen großen Weltraum-Bereich kontrollierte, der sich in der Nähe des Klingonischen Reiches befand. Ingame sind auch ein paar deren Schiffe, wie z.B. der Marauder-Patrouillenkreuzer, Corsair-Flugdeckkreuzer und Dacoit-Flugdeckkreuzer.

    Diese dienen zwar nun dem Klingonischen Reich, hier hätte ich es aber besser gefunden, wenn die nicht nur ihre eigenen Schiffe behalten hätten dürfen, sondern ihre Geschichte nicht sofort verleugnet hätten.

    Ich finde es schade, dass entschieden wurde, dass es keine weitere Parteien als "unabhängige Fraktionen" geben wird, so wie diese auch im wahren Star Trek Universum bekannte sind/waren. Es würde dem Gammeplay zu gute kommen, wenn sich die Romulaner als "unentschlossene Fraktion" oder andre Parteien als zukünftige Fraktionen entscheiden würden das STO-Universum neben den beiden bestehenden Fraktionen "Föderation" und "Klingonisches Reich" zu betreten. Fraktionen müssen nicht immer zwangsweise verfeindet sein, sondern können auch Allianzen mit andern unabhängig bleibenden Parteien bilden und/oder Handelsbeziehungen beziehen oder wieder beenden.

    Die Sheliak sind ja auch eine der Föderation eher feindlich gesinnte Fraktion, also landen diese auch im Topf des Klingonischen "Reiches"? Die Ferengi Allianz wurde ja auch schon fast als Föderation abgestempelt. :rolleyes:

    Momentan ist die Föderation mehr klingonsich und das Klingonische Reich zu menschlich.
  • zet1001
    zet1001 Beiträge: 42 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Ja und genau da sind wir bei den Punkt, das eben doch nicht Alle gleich sind, sondern das es ein paar Leute gibt, die in irgendeiner Sache besser sind als Andere. Genau aus dem Grund sag ich ja, das eine "Alle sind gleich" Gesellschaft nur eine Utopie ist. Jedenfalls solange, wie man sich von Individuum zu Individuum unterscheidet, also individuel ist. Daher funktioniert eine solche Gesellschaft nur, wenn Alle die gleichen körperlichen und geistigen Vorraussätzungen haben und auch keinen individuellen Geschmack und Interessen mehr haben. Und wo bringt uns das hin? Genau, zu den Borg ^^ :wink:

    Ihr habt Recht. Natürlich kann man sich Erklährungen zusammen reimen. Jedoch wird der Punkt gewesen sein, das man eine Erklährung brauchte, warum diese Völker zum Klingonischen Reich gehören. Wobei das Ziel wohl gewesen sein wird, die Atraktivität der Klingonenfraktion zu erhöhen, indem man eine größere Auswahlmöglichkeit anbietet (stellt euch mal vor, man könnte sich nur einen Klingonen erstellen)

    Was die Romulaner angeht, dann doch lieber als weitere spielbare Fraktion. So ist es recht sinnfrei, mehr kann ich dazu nicht sagen, außer, das ich immernoch das Dominion oder die Borg bevorzugen würde ^^

    Zu den Uniformen. Ja, jede Serie hatte ihre eigene Uniform, mehr oder weniger. Jedoch damit erklährt, das es eben immer neue Modelle waren. Star Trek: Treffen der Generationen, z.B., die Zeit darstellte, als man grad von der TNG-Uniform zur VOY/DS9-Uniform wechselte und DS9 spielte in einer Zeit, als grad die DS9/Kinofilm-Uniform aufkahm. Mango ist natürlich, das teileise noch die alten Uniformen getragen wurden. Beispielsweise DS9: Das verlorene Paradies.
    Nichtsdestotrotz kommt Uniform von Uniformität, von Gleichheit. Bekanntermaßen, aus verschiedenen TNG und VOY Folgen wissen wir, das die Uniform, die in STO als "Aller Guten Dinge" existiert, die Uniform ist, die Anfang des 25. Jahrhunderts getragen wird. Und wenn man es schon so erklährt, wie farinat0r, dann sollten aber zumindest die NPC's, die im Schiffsinneren rumlaufen die gleiche Uniform wie die Brückenoffiziere tragen :wink:
  • prapilius
    prapilius Beiträge: 1,355 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Das Dominion kommt dann bei der nächsten "inoffiziellen" Umfrage als spielbare Wunsch-Fraktion zur Auswahl, wenn der dazu passende Gamma-Quadranten parat steht. Noch wollen wir Cryptic ja nicht ganz überfordern. :wink:

    Bei den Romulanern wäre es nicht ganz so aufwendig, da die entsprechenden Schauplätze schon zum größten Teil ingame vorahnenden sind. Wobei der neue "Romulaner" Sektor-Block meiner Ansicht nach ein klein wenig zu winzig geraten ist.

    Die Xindi sind ja schon im DOff-System namentlich enthalten - Kzinti Hegemony, C'Hakilian Empire und und stoßen sicher auch irgendwann mal noch dazu. :biggrin:
  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    zet1001 schrieb: »
    Ja und genau da sind wir bei den Punkt, das eben doch nicht Alle gleich sind, sondern das es ein paar Leute gibt, die in irgendeiner Sache besser sind als Andere. Genau aus dem Grund sag ich ja, das eine "Alle sind gleich" Gesellschaft nur eine Utopie ist. Jedenfalls solange, wie man sich von Individuum zu Individuum unterscheidet, also individuel ist. Daher funktioniert eine solche Gesellschaft nur, wenn Alle die gleichen körperlichen und geistigen Vorraussätzungen haben und auch keinen individuellen Geschmack und Interessen mehr haben. Und wo bringt uns das hin? Genau, zu den Borg ^^ :wink:

    Und genau hier liegt dein Fehler. Bei der Föderation(und im Kommunismus) sind nicht alle gleich, aber alle haben die gleichen Rechte. Es wird keiner
    aufgrund seiner sozialen Stellung benachteiligt, zB indem ihm der Besuch der Akademie
    verwehrt wird. Jeder wird aufgrund seiner persönlichen Fähigkeiten gefördert.
    Macht ja eigentlich auch keinen Sinnn jemanden Marke Einstein zum Diplomaten ausbilden
    zu lassen. aber jeder kann Admiral werden, wenn der den möchte und auch die
    entsprechenden Leistungen bringt.Persönliche Wünsche werden auch berücksichtigt,
    immerhin hatte Riker es mehrere Mal abgelehnt auf einem anderem Schiff als der Enterprise seinen Sienst als Captain anzutreten.

    Bei den Borg läuft das anders. Du hast die Stellung die dir bei der Assimilerung zugeteilt
    wurde. Du kommandierst kein Schiff sondern bist nur ein Teil der Mannschaft, du entscheidest weder wohin du fliegst noch wie du in verschiedenen Situationen vorgehst.
    Hat natürlich den "Vorteile" das man weder selbst denken muss noch das man für seine
    Handlungen verantwortlich ist.

    Wie kann man dafür Spieleinhalte entwickeln?
    In meinen Augen unmöglich. Man bekommt keine neuen Schiffe, weil Borgs weder befördert noch versetzt werden. Wenn man Missionen machen würde, wäre jede Mission und jeder Schritt schon soweit vorgegeben, daß Spieler dafür eigentlich nicht mehr benötigt werden. Im besten Fall wären das "Reflex Tests" wie schnell man die feuern Taste drücken kann usw. Aber das sind in meinen Augen keine MMO Spieleinhalte.
    Die einzigen spielbaren Charaktere im Borg Kollektiv wären die Königinnen aber mehrere
    Kuben in der Kontrolle von Spielern halte ich auch für keine gute Idee.
    Die Website wird technische Schwierigkeiten. Normalen Spiel ist nicht betroffen.
  • prapilius
    prapilius Beiträge: 1,355 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    fengbao schrieb: »
    Die einzigen spielbaren Charaktere im Borg Kollektiv wären die Königinnen aber mehrere
    Die Borg-Königin koordiniert als einziges Individuum das Kollektiv. Der Haken an der Sache ist nur, dass es nur eine einzige Borg-Königin gibt, die nach einem Ableben immer wieder neu geklont wird und über die Erinnerungen und Eigenschaften ihrer Vorgängerin verfügt.
    fengbao schrieb: »
    Kuben in der Kontrolle von Spielern halte ich auch für keine gute Idee.
    Exakt, ebenso wenig wie die Kontrolle eines "Unimatrix 0047 Command Ships".

    Die "offizielle" Liste der Borg-Schiffsklassen besteht nur aus 6 Schiffen: Kubus, Scout, Sonde, Sphäre, Taktischer Kubus und Typ 03. Das Schiff der Borg-Königin zähle ich mal nicht dazu, da nicht ganz klar ist, ob es sich dabei um eine eigenständige Schiffsklasse oder nur um ein einzelnes Raumschiff gehandelt hat, da nur ein Raumschiff dieses Typs durch die USS Voyager registriert worden ist.
  • fengbao
    fengbao Beiträge: 394 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    Sollte das Borg-Kommandoschiff eine Schiffsklasse sein, würde das im eigentlichen auch
    die Existenz mehrerer Borg Königinnen bedeuten. Es gibt ja auch in einem Wald mehrere
    Ameisenhaufen jeder mit einer eigenen Königin.
    Die Website wird technische Schwierigkeiten. Normalen Spiel ist nicht betroffen.
  • farinat0r
    farinat0r Beiträge: 1,001 Arc Nutzer
    bearbeitet Oktober 2012
    prapilius schrieb: »
    Die "offizielle" Liste der Borg-Schiffsklassen besteht nur aus 6 Schiffen: Kubus, Scout, Sonde, Sphäre, Taktischer Kubus und Typ 03. Das Schiff der Borg-Königin zähle ich mal nicht dazu, da nicht ganz klar ist, ob es sich dabei um eine eigenständige Schiffsklasse oder nur um ein einzelnes Raumschiff gehandelt hat, da nur ein Raumschiff dieses Typs durch die USS Voyager registriert worden ist.

    Wenn du schon das Schiff der Königin nicht mit zählst, dann sollte eigentlich auch das Typ3 Schiff aus dem Raster fallen, denn es handelt sich bei dem Dingen nicht um ein Schiff des Kollektivs, sondern tauchte auch nur bei einer sehr speziellen Gelegenheit auf: Den von Lore geführten "freien" Borg, die nicht mit dem Kollektiv verbunden waren.

    @fengbao: Watt? Die Borg sind EIN Kollektiv, in deinem Beispiel gibt es keine "vielen Ameisenhaufen". Es gibt nur das eine Kollektiv, also auch nur die eine Königin. Das Beispiel ist falsch gewählt, bzw es gibt kein "natürliches Beispiel", das vollständig auf die Borg zutrifft.
    Orginalbeitritt: Feb 2010