Вообще есть чёткое чувство что проблемы баланса существующие в невервинтере - это стандартная фишка фритуплей, по скольку главный заработок идёт от всевозможных "заточек" для нагиба, то и действует принцип - "заточи и нагибай", а какой же тут нагиб если деф и хил будут мощными - бои будут долгими, заточка урона будет намного менее значимой, значит нагиб будет менее ощутим - тогда зачем донат ?)
Хммм... Мне кажется проблема с хилом не в недосаточной заточке. Сейчас проблема хилов либо в недостаточной эффективности умений, либо в отсутствии таковых адекватных умений. Если бы например таже вспышка разрывала любой контроль (пусть и из таба), то было бы куда интереснее. Никакой заточкой этот недостаток адекватного функционала класса не исправить. Посмотрите на ситуацию с вором тем же. Он же полностью контролирует поединок. Когда ОН захочет атакует, когда ОН захочет он уйдет в инвиз или просто смоется и вы ему ничего не навяжете. Посмотрите на структуру "модуля-три", на плюшки, на задания кампании. Разве вам не приходит в голову, что криптики просто не в состоянии отбалансить класс, который не вписывется в общую и примитивную зерг схему пиу-пиу? Разве вам не кажется, что клириков просто таки форсят в дамаг, где у нас точно так же куча багов и уязвимостей, поскольку ничего умнее энти господа придумать не могут?
1)
Если астральный щит в пвп не починят-вообще печально будет на фри пвп. Астральный щит меньше 5% даёт на пвп снижение урона,
Народ, вы меня уже задолбали.
Как я в одной теме написал, что не работает щит - так все это увидели.
Как я написал, что все рабит, а просто в журнале кривое отображение щита, то никто это прочитать не может.
Попросите врага вас побить в тесте, сами увидите, что щит снижает на 25% дамаг (просто у всех классов есть дамаг на 10к (который может еще и игнорить весь резист, кроме щита и, возможно, земли) в одном боевом умении и на 5к остальные боевые. Не говоря уже про дейлики).
Пы.Сы. тут все нормально с клириком, другой вопрос в том, что он не солоигрок. Совсем не соло. Ну и антиконтроль.
А так, если бы сделали как в гв2, то было бы печально, ибо там саппорты-контролеры нафиг особо не нужны. Только бункеры и дамагеры с комбинациями в выживаемость и урон.
Хммм... Мне кажется проблема с хилом не в недосаточной заточке. Сейчас проблема хилов либо в недостаточной эффективности умений, либо в отсутствии таковых адекватных умений. Если бы например таже вспышка разрывала любой контроль (пусть и из таба), то было бы куда интереснее. Никакой заточкой этот недостаток адекватного функционала класса не исправить. Посмотрите на ситуацию с вором тем же. Он же полностью контролирует поединок. Когда ОН захочет атакует, когда ОН захочет он уйдет в инвиз или просто смоется и вы ему ничего не навяжете. Посмотрите на структуру "модуля-три", на плюшки, на задания кампании. Разве вам не приходит в голову, что криптики просто не в состоянии отбалансить класс, который не вписывется в общую и примитивную зерг схему пиу-пиу? Разве вам не кажется, что клириков просто таки форсят в дамаг, где у нас точно так же куча багов и уязвимостей, поскольку ничего умнее энти господа придумать не могут?
:rolleyes:
дак я собственно и писал о том же … заточка = донат направлена исключительно на повышение дамага, примитивной игрой на 2-3 скилах / кнопках, максимально упрощая схему задонатил > нагибай. В эту концепцию игры защитные и хилящие способности/возможности не вписываются, отсюда и ситуация которую имеем - хилы и танки сделаны исключительно для пве (а танки и там не нужны).
Кстати заточиться в деф в этой игре просто невозможно, реально и рационально точить только дамаг. Причина опять же та же - стиль игры - быстрый и максимально упрощённый нагиб (на мой взгляд в этой игре просто не имеет смысла говорить о "руках", для прожима 2-х кнопок руки не нужны).
Щит действительно работает, я думаю даже не надо для этого смотреть логи - это ОЧЕНЬ ощутимо при игре, другое дело как верно написал kir133k - игре офигенное колличество дамага который игнорит всю и любую защиту, и тем не менее щит - имхо самая сильная умелка хила.
дак я собственно и писал о том же … заточка = донат направлена исключительно на повышение дамага, примитивной игрой на 2-3 скилах / кнопках, максимально упрощая схему задонатил > нагибай. В эту концепцию игры защитные и хилящие способности/возможности не вписываются, отсюда и ситуация которую имеем - хилы и танки сделаны исключительно для пве (а танки и там не нужны).
ты не прав
дд одетый в пвп и имеющий разумное количество защитных параметров (оборона, уклонение, восстановление здоровья) всегда убьет игрока одетого чисто в дамаг.
хил очень слабо помогает игрокам у которых нет прокаченного дефа, и которые улетают с 2-х плюх по 10-15к. Но попробуй полечить игрока одетого в пвп, ситуация переворачивается - его можно держать своим порезанным хилом под дамагом 2-3 человек. И в этом случае хил свою роль отлично выполняет.
Вообще есть чёткое чувство что проблемы баланса существующие в невервинтере - это стандартная фишка фритуплей, по скольку главный заработок идёт от всевозможных "заточек" для нагиба, то и действует принцип - "заточи и нагибай", а какой же тут нагиб если деф и хил будут мощными - бои будут долгими, заточка урона будет намного менее значимой, значит нагиб будет менее ощутим - тогда зачем донат ?)
Вот разрабы и гнобят оборону и хил. Всё действительно просто сейчас - чем круче ты заточен тем быстрее и больше убиваешь.
дак я собственно и писал о том же … заточка = донат направлена исключительно на повышение дамага, примитивной игрой на 2-3 скилах / кнопках, максимально упрощая схему задонатил > нагибай. В эту концепцию игры защитные и хилящие способности/возможности не вписываются, отсюда и ситуация которую имеем - хилы и танки сделаны исключительно для пве (а танки и там не нужны).
Кстати заточиться в деф в этой игре просто невозможно, реально и рационально точить только дамаг. Причина опять же та же - стиль игры - быстрый и максимально упрощённый нагиб (на мой взгляд в этой игре просто не имеет смысла говорить о "руках", для прожима 2-х кнопок руки не нужны).
Щит действительно работает, я думаю даже не надо для этого смотреть логи - это ОЧЕНЬ ощутимо при игре, другое дело как верно написал kir133k - игре офигенное колличество дамага который игнорит всю и любую защиту, и тем не менее щит - имхо самая сильная умелка хила.
Да нет же блин, "заточка на дамаг" это единственный жизнеспособный вариант вообще. Потому что именно он и лежит в основе концепции игры. Бодрое нон-таргет рубилово. И так народу на аренах не хватает, а вы предлагаете ещё и время боя увеличить. Кому интересно стоять и по 5 минут ковыряться с противником?
Алсо большинство нытиков в НВО просто стали заложниками своего опыта в других онлайн-проектах, особенно "хилы и танки".
Что касается "баланса", то баланса нет ни в одной ПвП игре, есть "качели".
хил очень слабо помогает игрокам у которых нет прокаченного дефа, и которые улетают с 2-х плюх по 10-15к. Но попробуй полечить игрока одетого в пвп, ситуация переворачивается - его можно держать своим порезанным хилом под дамагом 2-3 человек. И в этом случае хил свою роль отлично выполняет.
Это охренульки умное решение. То есть мы не только от недостатка своего эквипа страдаем, но и от недостатка эквипа на рандомном "приятеле"? Это в условиях когда балансировки команд вообще нет никакой! Хы-хы... Собственно и на евро и здесь многие к такому мнению и пришли - клирик сейчас наиболее критически уязвимый класс в контексте качества группы.
Вообщем, единственная правда в том, что судя по отсутствию диалога c разработчиками, в ближашее время ничего не изменится. Мы тут можем сколько угодно об этом бодро вести дискуссии (хотя клирики приятные собеседники в основном ), но все останется так же. По мне так побыстрее нафармить на сет с закрытыми глазами, синяки зеленкой замазать, может своих согильдийцев попросить иногда меня на расправы брать и забыть это псевдо-пвп в нво как страшный сон.
Да нет же блин, "заточка на дамаг" это единственный жизнеспособный вариант вообще. Потому что именно он и лежит в основе концепции игры. Бодрое нон-таргет рубилово. И так народу на аренах не хватает, а вы предлагаете ещё и время боя увеличить. Кому интересно стоять и по 5 минут ковыряться с противником?
Алсо большинство нытиков в НВО просто стали заложниками своего опыта в других онлайн-проектах, особенно "хилы и танки".
Что касается "баланса", то баланса нет ни в одной ПвП игре, есть "качели".
Ты написал на 100% именно то что писал и я , только другими словами:)) = хилы в текущую концепции пвп в игре не вписываются, точить возможно только атаку … так что не понятно твоё "Да нет же блин" в начале поста.
Про нытиков совершенно напрасно - мы обсуждаем и делимся мнениями , не более того, и никто не мешает каждому играющему хилом взять другого перса с другим классом во первых, а во вторых я например и сейчас с удовольствие играю хилом в пвп (что не означает что я не имею права на своё мнение о недостатках класса)
И тоже да - качели баланса есть везде, но нынешняя беззубость хила - это перебор.
И кстати по поводу "бодрого рубилова" - если ты не заметил - хил НЕ РУБИТ , не бодро, вообще никак
Это охренульки умное решение. То есть мы не только от недостатка своего эквипа страдаем, но и от недостатка эквипа на рандомном "приятеле"?
страдаем - это слишком серьезно сказано, но переживаем да я когда захожу в рандом сразу мониторю одежду партнеров, чтобы понять на кого можно положиться
а сет адепта, да, прикольно смотриться с шипастым кругом над головой я правда его на бесплатного куртизана сейчас поменял.
И после этого НИЧЕГО не изменится) абсолютно НИЧЕГО
Да это понятно. Вообще, можно выбрать такую позицию, с которой все, что мы здесь обсуждаем, это не более чем детское забиячество, ведь в жизни у каждого есть дела посеръезнее и важнее. Конечно, ничего не изменится! Ровным счетом! Ну я исхожу из того, что уж если играть, то нужно как-то двигаться вперед, ну пусть даже и малыми шагами. Старый сет надоел, хочу новый!
а сет адепта, да, прикольно смотриться с шипастым кругом над головой я правда его на бесплатного куртизана сейчас поменял.
Я уже приготовила все. :rolleyes: Во первых, трансмодификацию (или какэво там называется) "Адепта", так как внешка отстой. Все что нужно для операции сложено в банке и АД зарезервированы. Скомпинсировала потерю статов от богомерзкого пвп стата при переодевании, даже знаю как фиты переброшу. Осталось только сет нацепить!
Да это понятно. Вообще, можно выбрать такую позицию, с которой все, что мы здесь обсуждаем, это не более чем детское забиячество, ведь в жизни у каждого есть дела посеръезнее и важнее. Конечно, ничего не изменится! Ровным счетом! Ну я исхожу из того, что уж если играть, то нужно как-то двигаться вперед, ну пусть даже и малыми шагами. Старый сет надоел, хочу новый!
Даже из моего небольшого опыта тоже вижу что пвп сеты абсолютно нисего не меняют ). Имеет значение только вкладывание в дамаг - заточенный на дамаг перс просто убивает противников быстрее чем они успеют ему чтото надамажить. все сеты действительно просто для красоты - радуют глаз ))
Клирик-куртизан - это прикольно. Особенно, когда тащишь (сутенер тащит своих шл... девочек).
Вообще могу сказать 2 жизнеспособных направления клирика - адепта с луной или благочестивца с доджами.
По идее - имеют они разную выживаемость, но адепт способен реально сильно тащить пати землей. Особенно в рандомах.
Благочестивец - много доджей и божественности. По идее - его берут в группы. Так как может долго троллить страже-варов.
На практике же - огребает сбитием с ног от любого класса с варом, ибо корни, душка, молчанка роги, путы клира - и не сдоджиться. Ну, или умирает от имбо тейца, который помогает свалить клирика даже соло вару.
Так что пробуйте эти два направления. На практике - они одинаковые.
Пы.Сы. реально, хоть у вас руки из золота, но вар + лук/маг/рога или теец новый, и вы будите убиты без доджей.
Пы.Сы.Пы.Сы. сэти пвп неочень, ибо пробитие игнорит неустрашимость. Пока. Может исправят.
Я говорил про ветки развития. Если не понятно.
А на тему 2к хп - меня рога или лук убивает с 5-6к тупо скиллом на 10к. Как и вар, и маг.
2к - это очень мало. А набирается бижей меньше парри. Ибо блокировать скилл любой - и будет больше выживаемость, чем 2к.
не понял тогда чем хорош благочестивец? там все последние таланты ни о чем из-за кулдауна.
хп эт очень важно если что (даже эти 2к) . Как раз к вашим страданиям о том, что вас убивают и даже нет возможности выйти из контроля: больше хп больше вохможности пережить контроль.
Адепт - очень не мобилен. И сильно привязан к одной точке. Хотя и при замесе в одном месте он сильнее всех будет веток.
Благочестивец - это коза, которая доджится очень часто. Хотя спасает это его только первое время, или когда враг нубит. Придут всегда на помощь рейндж контролем. Зато удается просто убежать от какого-нибудь врага и без проблем.
Если я парирую, то у меня урона погасится больше, чем на 2к. 2к - это расщепленка лука, и то бьет на 2.5-3к она.
А так, лучше иметь шанса не меньше 20%. В идеале 22% самый макс. И то идеал резиста - 45%. Что навряд ли удастся набрать в шмоте адепта.
Ты написал на 100% именно то что писал и я , только другими словами:)) = хилы в текущую концепции пвп в игре не вписываются, точить возможно только атаку … так что не понятно твоё "Да нет же блин" в начале поста.
Про нытиков совершенно напрасно - мы обсуждаем и делимся мнениями , не более того, и никто не мешает каждому играющему хилом взять другого перса с другим классом во первых, а во вторых я например и сейчас с удовольствие играю хилом в пвп (что не означает что я не имею права на своё мнение о недостатках класса)
И тоже да - качели баланса есть везде, но нынешняя беззубость хила - это перебор.
И кстати по поводу "бодрого рубилова" - если ты не заметил - хил НЕ РУБИТ , не бодро, вообще никак
"Нытьё" в том, что к "клерику" по аналогии с другими ММО и для удобства прилепили сокращение "хил" и теперь большинство ожидает от него спека, типичного для большинства ММОРПГ. Это не про арену, а вообще. Ну и глупо ожидать от саппорт-класса (а по ДнД это чистый саппорт) подвигов на арене.
Приведу простейший пример на базе WoT (World of Tanks), думаю большинство прекрасно поймёт о чём я. Есть там класс артиллерии, так вот, шикарный класс поддержки (особенно до нерфов), шикарная поддержка, способность быстро слить или задефить любой фланг в кратчайшее время, выковырять задефившихся тяжей и т.п. Но когда ввели чота похожее на ПвП - командные бои 7х7. То о чём писал я, быстрые скоротечные схватки с созданием массового перевеса в одном месте и выносом стволов по фокусу, плюс размазывание чужого фокуса своими ХП. То выяснилось, что две трети техники там не нужны. Играют 3-4 сетапа, остальные при более-менее равном скилле обречены изначально. То же самое на ГК кстати, большинство сетапов жёстко привязаны к картам. Экзотика обычно базируется на тотальном превосходстве какого-либо параметра над стандартом.
Приведу простейший пример на базе WoT (World of Tanks)...
А может не надо? Может лучше ваши примеры в ветке ассассинов? Тем боле там любят сказки рассказывать.
Надо будет у брата спросить, есть ли в WoT невидимые танки, которые ездят постоянно невидимыми и стреляют из невидимости. Интересно даже. Еще интересно, есть ли там такие способы взаимодействия с врагом как хил, дебаф и контроль.
А вообще танки это чушь. Самолеты это круто. Вот там ПвП на сложном режиме стоит того, чтобы годик поизучать свой самолет перед первым боевым вылетом.
Астральные щиты суммируются на ПВП? если два на одну область кастануть
Тестить надо все. Даже не уверен в том, суммируется ли щит + земля (хотя кажется, что да).
Хотя, насколько я помню, когда увеличивали кд на щит, вроде делали так, чтобы они не суммировались.
Комментарии
Хммм... Мне кажется проблема с хилом не в недосаточной заточке. Сейчас проблема хилов либо в недостаточной эффективности умений, либо в отсутствии таковых адекватных умений. Если бы например таже вспышка разрывала любой контроль (пусть и из таба), то было бы куда интереснее. Никакой заточкой этот недостаток адекватного функционала класса не исправить. Посмотрите на ситуацию с вором тем же. Он же полностью контролирует поединок. Когда ОН захочет атакует, когда ОН захочет он уйдет в инвиз или просто смоется и вы ему ничего не навяжете. Посмотрите на структуру "модуля-три", на плюшки, на задания кампании. Разве вам не приходит в голову, что криптики просто не в состоянии отбалансить класс, который не вписывется в общую и примитивную зерг схему пиу-пиу? Разве вам не кажется, что клириков просто таки форсят в дамаг, где у нас точно так же куча багов и уязвимостей, поскольку ничего умнее энти господа придумать не могут?
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Народ, вы меня уже задолбали.
Как я в одной теме написал, что не работает щит - так все это увидели.
Как я написал, что все рабит, а просто в журнале кривое отображение щита, то никто это прочитать не может.
Попросите врага вас побить в тесте, сами увидите, что щит снижает на 25% дамаг (просто у всех классов есть дамаг на 10к (который может еще и игнорить весь резист, кроме щита и, возможно, земли) в одном боевом умении и на 5к остальные боевые. Не говоря уже про дейлики).
Пы.Сы. тут все нормально с клириком, другой вопрос в том, что он не солоигрок. Совсем не соло. Ну и антиконтроль.
А так, если бы сделали как в гв2, то было бы печально, ибо там саппорты-контролеры нафиг особо не нужны. Только бункеры и дамагеры с комбинациями в выживаемость и урон.
дак я собственно и писал о том же … заточка = донат направлена исключительно на повышение дамага, примитивной игрой на 2-3 скилах / кнопках, максимально упрощая схему задонатил > нагибай. В эту концепцию игры защитные и хилящие способности/возможности не вписываются, отсюда и ситуация которую имеем - хилы и танки сделаны исключительно для пве (а танки и там не нужны).
Кстати заточиться в деф в этой игре просто невозможно, реально и рационально точить только дамаг. Причина опять же та же - стиль игры - быстрый и максимально упрощённый нагиб (на мой взгляд в этой игре просто не имеет смысла говорить о "руках", для прожима 2-х кнопок руки не нужны).
Щит действительно работает, я думаю даже не надо для этого смотреть логи - это ОЧЕНЬ ощутимо при игре, другое дело как верно написал kir133k - игре офигенное колличество дамага который игнорит всю и любую защиту, и тем не менее щит - имхо самая сильная умелка хила.
ты не прав
дд одетый в пвп и имеющий разумное количество защитных параметров (оборона, уклонение, восстановление здоровья) всегда убьет игрока одетого чисто в дамаг.
хил очень слабо помогает игрокам у которых нет прокаченного дефа, и которые улетают с 2-х плюх по 10-15к. Но попробуй полечить игрока одетого в пвп, ситуация переворачивается - его можно держать своим порезанным хилом под дамагом 2-3 человек. И в этом случае хил свою роль отлично выполняет.
Алсо большинство нытиков в НВО просто стали заложниками своего опыта в других онлайн-проектах, особенно "хилы и танки".
Что касается "баланса", то баланса нет ни в одной ПвП игре, есть "качели".
Это охренульки умное решение. То есть мы не только от недостатка своего эквипа страдаем, но и от недостатка эквипа на рандомном "приятеле"? Это в условиях когда балансировки команд вообще нет никакой! Хы-хы...
Вообщем, единственная правда в том, что судя по отсутствию диалога c разработчиками, в ближашее время ничего не изменится. Мы тут можем сколько угодно об этом бодро вести дискуссии (хотя клирики приятные собеседники в основном
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Ты написал на 100% именно то что писал и я , только другими словами:)) = хилы в текущую концепции пвп в игре не вписываются, точить возможно только атаку … так что не понятно твоё "Да нет же блин" в начале поста.
Про нытиков совершенно напрасно - мы обсуждаем и делимся мнениями , не более того, и никто не мешает каждому играющему хилом взять другого перса с другим классом во первых, а во вторых я например и сейчас с удовольствие играю хилом в пвп (что не означает что я не имею права на своё мнение о недостатках класса)
И тоже да - качели баланса есть везде, но нынешняя беззубость хила - это перебор.
И кстати по поводу "бодрого рубилова" - если ты не заметил - хил НЕ РУБИТ , не бодро, вообще никак
И после этого НИЧЕГО не изменится) абсолютно НИЧЕГО
страдаем - это слишком серьезно сказано, но переживаем да
а сет адепта, да, прикольно смотриться с шипастым кругом над головой
- - - Добавлено - - -
Я уже приготовила все. :rolleyes: Во первых, трансмодификацию (или какэво там называется) "Адепта", так как внешка отстой. Все что нужно для операции сложено в банке и АД зарезервированы. Скомпинсировала потерю статов от богомерзкого пвп стата при переодевании, даже знаю как фиты переброшу. Осталось только сет нацепить!
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Даже из моего небольшого опыта тоже вижу что пвп сеты абсолютно нисего не меняют
Вообще могу сказать 2 жизнеспособных направления клирика - адепта с луной или благочестивца с доджами.
По идее - имеют они разную выживаемость, но адепт способен реально сильно тащить пати землей. Особенно в рандомах.
Благочестивец - много доджей и божественности. По идее - его берут в группы. Так как может долго троллить страже-варов.
На практике же - огребает сбитием с ног от любого класса с варом, ибо корни, душка, молчанка роги, путы клира - и не сдоджиться. Ну, или умирает от имбо тейца, который помогает свалить клирика даже соло вару.
Так что пробуйте эти два направления. На практике - они одинаковые.
Пы.Сы. реально, хоть у вас руки из золота, но вар + лук/маг/рога или теец новый, и вы будите убиты без доджей.
Пы.Сы.Пы.Сы. сэти пвп неочень, ибо пробитие игнорит неустрашимость. Пока. Может исправят.
А на тему 2к хп - меня рога или лук убивает с 5-6к тупо скиллом на 10к. Как и вар, и маг.
2к - это очень мало. А набирается бижей меньше парри. Ибо блокировать скилл любой - и будет больше выживаемость, чем 2к.
хп эт очень важно если что (даже эти 2к) . Как раз к вашим страданиям о том, что вас убивают и даже нет возможности выйти из контроля: больше хп больше вохможности пережить контроль.
Благочестивец - это коза, которая доджится очень часто. Хотя спасает это его только первое время, или когда враг нубит. Придут всегда на помощь рейндж контролем. Зато удается просто убежать от какого-нибудь врага и без проблем.
Если я парирую, то у меня урона погасится больше, чем на 2к. 2к - это расщепленка лука, и то бьет на 2.5-3к она.
А так, лучше иметь шанса не меньше 20%. В идеале 22% самый макс. И то идеал резиста - 45%. Что навряд ли удастся набрать в шмоте адепта.
Приведу простейший пример на базе WoT (World of Tanks), думаю большинство прекрасно поймёт о чём я. Есть там класс артиллерии, так вот, шикарный класс поддержки (особенно до нерфов), шикарная поддержка, способность быстро слить или задефить любой фланг в кратчайшее время, выковырять задефившихся тяжей и т.п. Но когда ввели чота похожее на ПвП - командные бои 7х7. То о чём писал я, быстрые скоротечные схватки с созданием массового перевеса в одном месте и выносом стволов по фокусу, плюс размазывание чужого фокуса своими ХП. То выяснилось, что две трети техники там не нужны. Играют 3-4 сетапа, остальные при более-менее равном скилле обречены изначально. То же самое на ГК кстати, большинство сетапов жёстко привязаны к картам. Экзотика обычно базируется на тотальном превосходстве какого-либо параметра над стандартом.
А может не надо? Может лучше ваши примеры в ветке ассассинов? Тем боле там любят сказки рассказывать.
Надо будет у брата спросить, есть ли в WoT невидимые танки, которые ездят постоянно невидимыми и стреляют из невидимости. Интересно даже. Еще интересно, есть ли там такие способы взаимодействия с врагом как хил, дебаф и контроль.
А вообще танки это чушь. Самолеты это круто. Вот там ПвП на сложном режиме стоит того, чтобы годик поизучать свой самолет перед первым боевым вылетом.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Тестить надо все. Даже не уверен в том, суммируется ли щит + земля (хотя кажется, что да).
Хотя, насколько я помню, когда увеличивали кд на щит, вроде делали так, чтобы они не суммировались.
...суммируется.
DC 60 - on - Everybody Lies