По-моему, официантка - норм. А насчёт Роберта...ещё не известно кем он является) Может, он тайный агент арфистов, которого направили всё там разузнать, но он сфейлился.
А про магов я в баг-репорте писал уже... наверное, из-за излишней моей критичности этот пост вообще проигнорировали=\
- Официантка? По моему это не склоняется. Официант - бывает и женского и мужского.
Есть такое слово официантка, по крайней мере в разговорном жанре(правиться не будет)
Странновато в тюрьме: стоит охрана, а мы просто бегаем и упираемся в невидимы стены, никто не обращает внимание на нас. Если ставите невидимые стены, то обыгрывать их надо как барьеры, а то смотрится не естественно.
Вы по сюжету идёте под конвоем, зачем на вас обращать внимания, а стены поставлены, для экономии времени слишком энергичных игроков, которые могут пробежать дальше и запутаться в коридорах. Наличие коридоров необходимо чтобы не создавалось впечатления, что всё подземелье состоит из пути к арене.
Есть еще непонятка: откуда Роберт знает о арене и о ее раундах больше чем вы? Он вроде тоже с начала задавался вопросами не совсем сведущими. Да, конечно, может он беседовал с другими заключенными, но как?. Говорит так же о маге, жилище которого мы якобы проходили. Получается, мы попали вместе с ним в плен и только вы выходили из камеры, а он лучше вас знает - что, где находится?
вы незнаете откуда Роберт всё это знает, и склонны верить что он всё это услышал от других, далее в кампании будет понятнее. не забегайте вперёд.
Столб у мага в комнате стоит не ровно по середине, через него проходят балки в потолке
Столб стоит именно так по техническим причинам, в связи с особенностью комнаты он там необходим.(правиться не будет)
Смутили пауки в воде. Наверно они водяные)) Может быть.
Я думаю над заменой монстров в последней пещере
Я бы на месте автора обыграл попадание в небеса к творцу квеста.
По задумке автора там не может ничего происходить, это обитель спокойствия и местопребывание самого автора.(правиться не будет)
А вообще спасибо за добрые слова в адрес квеста.)
Разговор с магом. Появляется рано второй маг и они два близнеца разговаривают со мной
А про магов я в баг-репорте писал уже...
В связи с убогостью редактора исправить это невозможно, а так как я хочу чтоб этот момент был, он остаётся таким как есть.
наверное, из-за излишней моей критичности этот пост вообще проигнорировали=\
Я вас ни в коем случае не игнорировала, просто не до всего и не сразу доходят руки, особенно в связи с новым ивентом.
И я не нахожу ваш пост слишком критичным
По-моему, поможет исключение диалога с магом из "целей". Сделать из него простого НПС с вариантом диалога. У меня такой диалог в "последнем деле" был - там он или нападает, или идёшь дальше спокойно. А игрока можно попробовать обмануть... написать в цели "Поговорить с магом", а задать при этом цель... ну, не знаю... выйти из комнаты, например. При этом указав "голубой областью" то самое место, где игрок уже стоит - так цель сразу не выполнится. Она не сработает пока ГГ не выйдет из этой области и не зайдёт обратно.
Есть такое слово официантка, по крайней мере в разговорном жанре(правиться не будет)
В разговоре может это и пойдет, а в названии персонажа как то странно. Хотя дело автора)))
Вы по сюжету идёте под конвоем, зачем на вас обращать внимания, а стены поставлены, для экономии времени слишком энергичных игроков, которые могут пробежать дальше и запутаться в коридорах. Наличие коридоров необходимо чтобы не создавалось впечатления, что всё подземелье состоит из пути к арене.
Я не про конвой, я про выход из темницы, где не разговаривая с охранником можно безнаказанно ходить вплоть до арены.
вы не знаете откуда Роберт всё это знает, и склонны верить что он всё это услышал от других, далее в кампании будет понятнее. не забегайте вперёд.
Если он такой странный, зачем нам помогать сбегАть и говорить о маге? Если он наш союзник, тогда может понятно станет, а если враг? А чем вообще занимается эта организация - арена? Не раскрыта тема об этих господах.
Столб стоит именно так по техническим причинам, в связи с особенностью комнаты он там необходим.(правиться не будет)
я не против столба, он как то странно стоит в тороне от конструкции и центра всей комнаты.
По задумке автора там не может ничего происходить, это обитель спокойствия и местопребывание самого автора.(правиться не будет)
Ну да, только выходя из пещер мы попадаем сразу на небеса, немного странновато. Я, перед тем как попасть на небеса имел ввиду обыграть. Например: выйти в горах и найти портал в обитель автора.
По-моему, поможет исключение диалога с магом из "целей". Сделать из него простого НПС с вариантом диалога. У меня такой диалог в "последнем деле" был - там он или нападает, или идёшь дальше спокойно. А игрока можно попробовать обмануть... написать в цели "Поговорить с магом", а задать при этом цель... ну, не знаю... выйти из комнаты, например. При этом указав "голубой областью" то самое место, где игрок уже стоит - так цель сразу не выполнится. Она не сработает пока ГГ не выйдет из этой области и не зайдёт обратно.
Можно сюжет завязать на разговоре с магом - с одним НПС. То есть: поставить два диалога в сюжете и к ним привязать один НПС. Можно так или я что то не понимаю?
Можно сюжет завязать на разговоре с магом - с одним НПС. То есть: поставить два диалога в сюжете и к ним привязать один НПС. Можно так или я что то не понимаю?
Одного НПС к двум диалогам никак нельзя. И проблема ещё в том, что диалог с определенным НПС по сюжету сильно ограничивает автора в возможностях появления/исчезновения этого самого НПС. Посмотрите сами на досуге) А вот если сделать диалог НЕ по сюжету, а в обход...
Одного НПС к двум диалогам никак нельзя. И проблема ещё в том, что диалог с определенным НПС по сюжету сильно ограничивает автора в возможностях появления/исчезновения этого самого НПС. Посмотрите сами на досуге) А вот если сделать диалог НЕ по сюжету, а в обход...
Можно выстроить диалог первый в сюжете (мастерская -редактор) с НПС, прописать его исчезновение после диалога, и тут же второй сюжетный диалог с НПС (двойником мага), который появиться после завершения первого. Сюжет прописать одинаковый типа - побеседовать с магом ( или как у автора).
В разговоре может это и пойдет, а в названии персонажа как то странно. Хотя дело автора)))
Ну лично мне приятнее глазу читать "официантка", чем называть женский персонаж словом "официант"
Я не про конвой, я про выход из темницы, где не разговаривая с охранником можно безнаказанно ходить вплоть до арены.
В принципе я поняла твою мысль, однако я не вижу смысла запирать в короб из невидимых стен игрока, ведь без разговора дальше двигаться бессмысленно. Не вижу смысла на пустом месте искать проблему и героически её решать))
Если он такой странный, зачем нам помогать сбегАть и говорить о маге? Если он наш союзник, тогда может понятно станет, а если враг? А чем вообще занимается эта организация - арена? Не раскрыта тема об этих господах.
Естественно вам ничего неизвестно и ничего не раскрывается, я повторюсь это КАМПАНИЯ. В одиночном квесте такие вопросы были бы уместны, а так, вы сами должны понимать, что расписывать вам дальнейший сюжет я не стану.
я не против столба, он как то странно стоит в тороне от конструкции и центра всей комнаты.
К сожалению ему пришлось стоять именно так, ничего более изящного я не придумала.
Ну да, только выходя из пещер мы попадаем сразу на небеса, немного странновато. Я, перед тем как попасть на небеса имел ввиду обыграть. Например: выйти в горах и найти портал в обитель автора.
Если бы это место было связано с сюжетом я бы с вами согласилась, но по сюжету мы вылезем совсем в другое место из пещеры, "создательская" создана специально чтобы не нарушать ход событий, как рекламная пауза между сериями фильма. Оно не может быть никак "обыграно". И оно будет появляться по окончании каждой главы, дабы игрок смог взять награду и "попрощаться" с автором не нарушая ход сюжета.
Ну выкрутилась из всех замечаний)) У тебя когда нибудь бывают очевидности ошибок?))
В квестах бывает только два вида ошибок: технические ошибки (застревания, невозможность прохождения этапа) и опечатки. Все остальное - в рамках авторского виденья. А уж когда речь идет о бесплатной работе, то ни о каких требованиях извне в вопросах внутреннего содержания речь не идет (если содержание находится в рамках правил игры). Пользовательский квест - это предоставленная бесплатно услуга для каждого, кто пожелает ею воспользоваться.
Что касается критики, то в поле огромного количества зачастую противоречащих друг другу комментариев, сторонних идей и предложений автор всегда принимает только то, что ему кажется уместным. Иногда - не принимает ничего, и даже в этом он по-своему прав. Как говорится, "не нравится наш бесплатный продукт? отлично, тогда мы вернем вам деньги!"
А "как лучше" - понятие растяжимое и во многом субъективное.
Ну выкрутилась из всех замечаний)) У тебя когда нибудь бывают очевидности ошибок?))
Ну почему же сразу "выкрутилась"? Не вы ли мне совсем недавно в теме по вашему квесту говорили об "авторской задумке".
Конечно, сложно объяснить всем почему именно так а не иначе, особенно учитывая что многое не хочется объяснять, так как нечто явилось результатом убогости редактора, а твоя фантазия была несколько иной. И чаще всего это выглядит не как запланированный игровой момент, а как "оправдывание". Честно говоря я согласна с великим ggraybro. На счёт ошибок и часто в письмах-ответах на рецензии игроков которые перечисляют свои "хотелки" по квесту. Объясняю, что рассматриваю лишь технические и орфографические ошибки. Так как каждый читая книгу представляет в своей голове по своему. Однако я всё же многое стараюсь учитывать, даже из так называемых пожеланий игроков.))
А на счёт очевидностей ошибок, ну мне сложно себя оценивать объективно, но я как и любой здравомыслящий автор, стараюсь делать всё логично, и по ходу создания квеста, задаю себе те вопросы которые могут возникнуть у игроков проходящих мой квест. Конечно, не получается продумывать всех деталей, одни проскальзывают в силу моего нубства, другие в силу того что игра это игра и в некоторых моментах всё таки сложно приблизить её к реальным условиям жизни, а в некоторых случаях сознательно нарушаю "устои логики", ведь это всё же мир фентези))
Можно выстроить диалог первый в сюжете (мастерская -редактор) с НПС, прописать его исчезновение после диалога, и тут же второй сюжетный диалог с НПС (двойником мага), который появиться после завершения первого. Сюжет прописать одинаковый типа - побеседовать с магом ( или как у автора).
Зачем два диалога-то? Там в этом и весь смысл был, что после диалога маг или нападает, или нет. Смысл делить диалог?
alastrieli, попробуй то, что я выше советовал + поставить невидимую стену на дверном проёме. Т.е. игрок никуда не убежит от мага, пока не поговорит. А на одну из строчек диалога с ним (до появления развилки "убить/отпустить") завязать исчезновение стены. Разговор с магом можно тогда вообще смело исключать из целей и игроков не "обманывать". Просто указать, чтобы бежали к собрату по несчастью, но они не смогут из-за стены и единственное, что останется - говорить с магом. А ему при появлении прописать какую-нибудь реплику, типа "ПАПАЛСЯ! Я ТЯ ЩАС НАГНУ, ЕСЛЕ НЕ УБАЛТАЕШЬ МЕНЯ!"
Я на 1% обиделся на автора после того, как пробежал красивейшие локации и не мог оторваться от идеи подводного мира. Я в нем бегал, бегал, бегал... и не хотелось выходить.
Все что я писал про какие то замечания - это всего лишь на почве сказанного выше. Столько красоты и вдруг диалоговая сторона и действия игрока показались - толи не доделанными, толи не естественными.
Мне автор нравиться в своих трудах, и скорее критика именно к такому талантливому человеку. Если автор был бы так себе или делал первый раз, а может и имел фантазию - но не знал как воплотить на просторах мастерской, у меня к нему не было вообще никакой маленькой критики)).
диалоговая сторона и действия игрока показались - толи не доделанными
Нельзя судить книгу по первой главе, так же и в первом квесте я не могу раскрыть все "карты". Недосказаннсть вполне ясна. Я не пишу длинных диалогов из расчёта что малок то их действительно будет читать. Мои диалоги строго по существу. Хотя в этом квесте я даже добавила диалогам вариативности, потребители как всегда недовольны))
alastrieli, попробуй то, что я выше советовал +
Вообщем- есть двухголовый маг и с ним надо что то делать))
Пасиба за советы, я обязательно что нибудь сделаю))
Первая часть дала нам историю, обрывающуюся на арене. Хочется естественно больше и более интригующего.
-Мы выпили и попали за решетку, пришел охранник и послал нас на арену. Всё. Даже не понял что это было. Думал - вот вот сейчас раскроется у мага что то про место и организацию, а он просто -"держи пизерек и не утони". Только начали историю, и, после арены все вдруг тебя отпустили.
- Вот я о чем.
-Карты отпад, местА красивые, а история не успев начаться, как то странно отправила нас на небеса. При этом ничего не объяснив.
Почему я это говорю? Да потому, что такой талант как ты - должна так завернуть всё, чтоб развертывалось долго, даже в первой части. Понятно что продолжение откроет многое, но в первой части не зацепил квест в истории. Карты впечатляют.
История у moratoriy меня долго держало под впечатлением только потому, что в любой части есть и начало и конец.
Извини, это не в обиду, а только пожелание человеку, у которого некоторые вещи в квестах -идеальны.
должна так завернуть всё, чтоб развертывалось долго, даже в первой части
Квест и так вышел более длинный чем я ожидала, делать его ещё более длинным, это значит что проходить его будут единицы.
Ну и если все те вопросы которые возникают по мере прохождения первой части не побуждают узнать на них ответы дальше, так тому и быть)
Ну и если все те вопросы которые возникают по мере прохождения первой части не побуждают узнать на них ответы дальше, так тому и быть)
Почему то не побудили. Я даже не знаю за что зацепиться в первой части, чтоб меня повлекло во вторую. У тебя начальная идея перспективная, но после попадание дальше за решетку она теряется мелкими шагами.
Это мое мнение и оно может не совпадать с другими игроками.
Почему то не побудили. Я даже не знаю за что зацепиться в первой части, чтоб меня повлекло во вторую. У тебя начальная идея перспективная, но после попадание дальше за решетку она теряется мелкими шагами.
Просто я делаю квесты в связи со своим представлением и фантазией, таким каким я его хочу видеть. Поэтому я получаю удовольствие просто от самого процесса создания квеста. Подстраивать свою фантазию под кого то я никогда не стану, даже если мне все заявят что мой кв неинтересен и скучен, мне всё равно. Этот кв останется таким какой есть. Ведь я его так спланировала. не понравился этот может понравится следующий , а если и следующий не понравится, то так тому и быть. Ведь подстраиваются только тогда когда вынуждены это делать, если это например работа твоя... а в моём случае я просто делюсь своей фантазией и она не обязана нравиться каждому.))
Критика для того и нужна чтоб исправлять все под клиентов. Хотя это работа ваша или, как вы сказали, для Вас.
Клиентов? А в какой валюте платят эти клиенты? Рубли, доллары? На вебмани, по карточке, наличными? А то мне интересно, может, я пропустил какой-то ключевой момент.
На самом деле, даже если и допустить правомочность сравнения игроков в авторские квесты с реальными клиентами, которые платят реальные деньги, за которые можно купить реальную колбасу, то ситуацию с форумом "представление работ", я скорее сравнил бы с эдакой презентацией на конференции перед коллегами (читай: конкуретнами). Которые и сами-то дохрена все умные, каждый со своим неповторимым виденьем. А некоторые и вовсе приходят на чужие презентации вы**нуться и по***деть.
Критика для того и нужна чтоб исправлять все под клиентов.
У меня иное мнение касательно этого вопроса как я уже сказала ранее я ни для каких "клиентов", не стараюсь, а лишь воплощаю в жизнь свои идеи и фантазии) и как и ранее сказала повторюсь, что я не ставлю перед собой задачу понравиться всем.
Критика для того и нужна чтоб исправлять все под клиентов.
У меня иное мнение касательно этого вопроса как я уже сказала ранее я ни для каких "клиентов", не стараюсь, а лишь воплощаю в жизнь свои идеи и фантазии) и как и ранее сказала повторюсь, что я не ставлю перед собой задачу понравиться всем.
Клиентов? А в какой валюте платят эти клиенты? Рубли, доллары? На вебмани, по карточке, наличными? А то мне интересно, может, я пропустил какой-то ключевой момент.
Клиентов? А в какой валюте платят эти клиенты? Рубли, доллары? На вебмани, по карточке, наличными? А то мне интересно, может, я пропустил какой-то ключевой момент.
На самом деле, даже если и допустить правомочность сравнения игроков в авторские квесты с реальными клиентами, которые платят реальные деньги, за которые можно купить реальную колбасу, то ситуацию с форумом "представление работ", я скорее сравнил бы с эдакой презентацией на конференции перед коллегами (читай: конкуре(тн)ами). Которые и сами-то до/хрена все умные, каждый со своим неповторимым виденьем. А некоторые и вовсе приходят на чужие презентации вы**нуться и по***деть.
^ безотносительно.
Вы противоречите. Платят все кто проходит квесты. Платят алмазами. Если бы не платили, авторы не выставляли квесты в "рекомендовано".
У меня иное мнение касательно этого вопроса как я уже сказала ранее я ни для каких "клиентов", не стараюсь,
Как же так? Как же вы не стараетесь для игроков, которые именно для вас "клиенты"? Тогда зачем вы все свои труды отправляете в "рекомендовано"? Кто делает просто для освобождения своих фантазий, тот без всяких рекомендовано находит своих игроков. "Рекомендовано" для того и существует чтоб заработать на тех, кто думает что это рекомендует администрация. Я например раньше так и думал.
amwros, покажи мне магазин, в котором я могу купить колбасу за алмазы.
Не шути так. Я вообще не играю в эту игру - у меня 46 уровень, полученный на мастерских. О чем ты вообще, что такое алмазы?
Квест у тебя вполне себе ничего такой, но надо меньше дерьма тебе писать - вот это было вообще хорошо. Какие-то придирки ко всему, зависть к рекомендациям (щас еще заагришься), узбагойся. Дыши. И делай свои квесты.
Вставлю свои пять копеек.
Имхо.
Автор, конечно, никому ничего не должен. Исправлять или нет что либо, реагировать или нет на критику - это сугубо личное дело каждого автора. К слову, средний уровень "клиентов", проходящих Мастерскую таков, что полностью заточенный под их пожелания квест был бы весьма убог, короток и прост.
Теперь по поводу критики и отзывов.
Говорить о квесте чисто для себя - это лукавство. Любой автор,выставляя свое творение на публику, ожидает если не аплодисментов, то хотя бы отзывов.
Автор самостоятельно не может быть полностью обьективным в оценке своего детища. Есть такое понятие, как "замыливание глаза", иначе говоря, те или иные достоинства/недостатки квеста могут быть замечены зачастую только сторонним наблюдателем. Так что критика может и должна быть, а дело автора реагировать или нет в меру своего мнения. Окончательное решение всегда за творцом.
Говорить о квесте чисто для себя - это лукавство. Любой автор,выставляя свое творение на публику, ожидает если не аплодисментов, то хотя бы отзывов.
Автор самостоятельно не может быть полностью обьективным в оценке своего детища. Есть такое понятие, как "замыливание глаза", иначе говоря, те или иные достоинства/недостатки квеста могут быть замечены зачастую только сторонним наблюдателем. Так что критика может и должна быть, а дело автора реагировать или нет в меру своего мнения. Окончательное решение всегда за творцом.
Критика иногда и нужна, но, по своему опыту совокупных 4500+ оценок за свои квесты и не знаю скольких отзывов, скажу, что отзывы и критика - противоречивы. По "театру" пока что статистика не набралась, но по "терапевту" уже все понятно: одним нравится одно, не нравится второе, другим - второе нравится, но не нравится первое. Третьим не нравится ничего. Четвертым - безусловно все. Конечно, когда у квеста полтора отзыва, автор по ошибке может подумать, что мнение, высказанное в них, важно, что это незамутненный незамыленный взгляд, и СРОЧНО нужно все исправлять. Но это не так.
Совсем другое дело, если у тебя есть основания уважать человека, который тебя критикует. Когда ты знаешь, что он не просто "балаболит", а действительно что-то понимает в предмете. Либо, если он платит тебе зарплату, на которую ты живешь.
Что касается меня, я изначально делаю квесты для своего удовольствия (причем именно от процесса, а не результата), а выкладываю их, чтобы найти аудиторию единомышленников. И я ее нахожу. К сожалению, параллельно с этим находятся люди, которые мои предпочтения не разделяют. А некоторые еще и додумываются называть себя клиентами и требовать уважения к своему мнению, не платя при этом ни копейки. Доказывают и доказывают. Да какого черта автор вообще кому-то что-то должен пояснять и оправдываться? А если говорить об авторе этого квеста, то и подавно. Они с благодарной аудиторией уже друг друга давно нашли.
Вы противоречите. Платят все кто проходит квесты. Платят алмазами. Если бы не платили, авторы не выставляли квесты в "рекомендовано".
я никому не противоречу, я говорю правду. Да люди посылают бриллианты, но они это делают по доброй воле а это уже называется пожертвование. Если бы они были бы "КЛИЕНТЫ" то на квесте стояла бы ЦЕНА. хотите пройти платите бриллианты.
Платят кстати ДАЛЕКО НЕ ВСЕ. Не только не все а ещё и не все кому понравилось "платят".
По поводу "рекомендовано", хочу ответить сразу и лориндейлу и амвросу:
Скажите когда художник пишет картину с какой целью он ставит её например на выставку? Только ли для того чтобы "заработать"? а что имеют те художники которых уже нет от того что их картины на выставках?
Конечно есть люди которые думают только о деньгах наверно, и преследуют корыстные цели. Однако художник по духу выставляет свою картину на общий обзор не для денег а для морального удовлетворения. Глупо написать прекрасную картину и спрятать её в шкаф. Разумеется приятно когда люди оценивают по достоинству твой труд и выражают автору признательность на словах. И скажите какой художник будет регулярно снимать картину с выставки чтобы переделать её просто потому что приходившие её смотреть люди говорили что ОНИ бы сделали По Другому? Художник свою картину может доработать только технически. А то что написано на холсте должно соответствовать ТОЛЬКО ЕГО ВИДЕНЬЮ. и ничьему больше.
Я, видимо, был прочитан по диагонали)
Еще раз, медленно, - автор никому и ничего не должен.
Критикующий его рецензент тоже ничего не должен автору и имеет полное право высказывать свое мнение. Это интернеты, в конце-то концов...
Все это настолько очевидно, что ясно даже и ежу.
Вы тут столько воды развели, хотя все просто как дважды два. Не считаешь нужным/правильным тот или иной отзыв - не воспринимай и ничего не исправляй, твое право. Если посчитаешь нужным и правильным замечание, исправь, если захочешь. Все!
Ей-богу, по реакции на критику уже можно....ладно, не буду развивать эту тему)))
аластриэль, мотивов творчества существует много, и самореализация - это один из них. Никто ничего против не имеет против вашего виденья, вот только и обсуждать результат творчества никто не может запретить.
По поводу рекомендованных - это видимо не в мой огород, но все же замечу, что какой-то планкой отметка "рекомендовано" быть не может, учитывая уровень многих попавших туда квестов.
Безотносительно.
За сим откланиваюсь, весь ваш, с уважением)
Да суть-то в том, что основное обращено было направлено не к тебе. Изначально я написал вполне конкретному человеку вполне конкретное обращение. Ты вставил пять копеек - я пояснил тебе. Думаю, аналогично было и у alastrieli13.
Про права. Ну да, говорит и говорит - ничего страшного. Тебе на ногу наступят в магазине или в транспорте, раз, два. Три. Реакция тоже на это может быть разная.
Просто иногда сложно объяснить вежливо человеку, что его наступающей ноге здесь не рады. Хотя тема ведь не моя, но мне это близко.
я никому не противоречу, я говорю правду. Да люди посылают бриллианты, но они это делают по доброй воле а это уже называется пожертвование. Если бы они были бы "КЛИЕНТЫ" то на квесте стояла бы ЦЕНА. хотите пройти платите бриллианты.
Автор, Вы несомненно талант, особенно в дизайне. Что касается квестовой части - это сугубо мое мнение и оно может не совпадать с другими игроками.
Как вы и сказали, все благодарно жертвуют и это большинство. Значит всем нравиться и критики не подлежит.
Комментарии
А про магов я в баг-репорте писал уже... наверное, из-за излишней моей критичности этот пост вообще проигнорировали=\
А вообще спасибо за добрые слова в адрес квеста.)
В связи с убогостью редактора исправить это невозможно, а так как я хочу чтоб этот момент был, он остаётся таким как есть. Я вас ни в коем случае не игнорировала, просто не до всего и не сразу доходят руки, особенно в связи с новым ивентом.
И я не нахожу ваш пост слишком критичным
В разговоре может это и пойдет, а в названии персонажа как то странно. Хотя дело автора)))
Я не про конвой, я про выход из темницы, где не разговаривая с охранником можно безнаказанно ходить вплоть до арены.
Если он такой странный, зачем нам помогать сбегАть и говорить о маге? Если он наш союзник, тогда может понятно станет, а если враг? А чем вообще занимается эта организация - арена? Не раскрыта тема об этих господах.
я не против столба, он как то странно стоит в тороне от конструкции и центра всей комнаты.
Ну да, только выходя из пещер мы попадаем сразу на небеса, немного странновато. Я, перед тем как попасть на небеса имел ввиду обыграть. Например: выйти в горах и найти портал в обитель автора.
- - - Добавлено - - -
Можно сюжет завязать на разговоре с магом - с одним НПС. То есть: поставить два диалога в сюжете и к ним привязать один НПС. Можно так или я что то не понимаю?
Одного НПС к двум диалогам никак нельзя. И проблема ещё в том, что диалог с определенным НПС по сюжету сильно ограничивает автора в возможностях появления/исчезновения этого самого НПС. Посмотрите сами на досуге) А вот если сделать диалог НЕ по сюжету, а в обход...
Можно выстроить диалог первый в сюжете (мастерская -редактор) с НПС, прописать его исчезновение после диалога, и тут же второй сюжетный диалог с НПС (двойником мага), который появиться после завершения первого. Сюжет прописать одинаковый типа - побеседовать с магом ( или как у автора).
В квестах бывает только два вида ошибок: технические ошибки (застревания, невозможность прохождения этапа) и опечатки. Все остальное - в рамках авторского виденья. А уж когда речь идет о бесплатной работе, то ни о каких требованиях извне в вопросах внутреннего содержания речь не идет (если содержание находится в рамках правил игры). Пользовательский квест - это предоставленная бесплатно услуга для каждого, кто пожелает ею воспользоваться.
Что касается критики, то в поле огромного количества зачастую противоречащих друг другу комментариев, сторонних идей и предложений автор всегда принимает только то, что ему кажется уместным. Иногда - не принимает ничего, и даже в этом он по-своему прав. Как говорится, "не нравится наш бесплатный продукт? отлично, тогда мы вернем вам деньги!"
А "как лучше" - понятие растяжимое и во многом субъективное.
Конечно, сложно объяснить всем почему именно так а не иначе, особенно учитывая что многое не хочется объяснять, так как нечто явилось результатом убогости редактора, а твоя фантазия была несколько иной. И чаще всего это выглядит не как запланированный игровой момент, а как "оправдывание". Честно говоря я согласна с великим ggraybro. На счёт ошибок и часто в письмах-ответах на рецензии игроков которые перечисляют свои "хотелки" по квесту. Объясняю, что рассматриваю лишь технические и орфографические ошибки. Так как каждый читая книгу представляет в своей голове по своему. Однако я всё же многое стараюсь учитывать, даже из так называемых пожеланий игроков.))
А на счёт очевидностей ошибок, ну мне сложно себя оценивать объективно, но я как и любой здравомыслящий автор, стараюсь делать всё логично, и по ходу создания квеста, задаю себе те вопросы которые могут возникнуть у игроков проходящих мой квест. Конечно, не получается продумывать всех деталей, одни проскальзывают в силу моего нубства, другие в силу того что игра это игра и в некоторых моментах всё таки сложно приблизить её к реальным условиям жизни, а в некоторых случаях сознательно нарушаю "устои логики", ведь это всё же мир фентези))
Зачем два диалога-то? Там в этом и весь смысл был, что после диалога маг или нападает, или нет. Смысл делить диалог?
alastrieli, попробуй то, что я выше советовал + поставить невидимую стену на дверном проёме. Т.е. игрок никуда не убежит от мага, пока не поговорит. А на одну из строчек диалога с ним (до появления развилки "убить/отпустить") завязать исчезновение стены. Разговор с магом можно тогда вообще смело исключать из целей и игроков не "обманывать". Просто указать, чтобы бежали к собрату по несчастью, но они не смогут из-за стены и единственное, что останется - говорить с магом. А ему при появлении прописать какую-нибудь реплику, типа "ПАПАЛСЯ! Я ТЯ ЩАС НАГНУ, ЕСЛЕ НЕ УБАЛТАЕШЬ МЕНЯ!"
Я на 1% обиделся на автора после того, как пробежал красивейшие локации и не мог оторваться от идеи подводного мира. Я в нем бегал, бегал, бегал... и не хотелось выходить.
Все что я писал про какие то замечания - это всего лишь на почве сказанного выше. Столько красоты и вдруг диалоговая сторона и действия игрока показались - толи не доделанными, толи не естественными.
Мне автор нравиться в своих трудах, и скорее критика именно к такому талантливому человеку. Если автор был бы так себе или делал первый раз, а может и имел фантазию - но не знал как воплотить на просторах мастерской, у меня к нему не было вообще никакой маленькой критики)).
- - - Добавлено - - -
Не могу не согласиться. Все верно.
- - - Добавлено - - -
Значит я не так объяснил. Вообщем- есть двухголовый маг и с ним надо что то делать))
Пасиба за советы, я обязательно что нибудь сделаю))
Совсем чуточку
Первая часть дала нам историю, обрывающуюся на арене. Хочется естественно больше и более интригующего.
-Мы выпили и попали за решетку, пришел охранник и послал нас на арену. Всё. Даже не понял что это было. Думал - вот вот сейчас раскроется у мага что то про место и организацию, а он просто -"держи пизерек и не утони". Только начали историю, и, после арены все вдруг тебя отпустили.
- Вот я о чем.
-Карты отпад, местА красивые, а история не успев начаться, как то странно отправила нас на небеса. При этом ничего не объяснив.
Почему я это говорю? Да потому, что такой талант как ты - должна так завернуть всё, чтоб развертывалось долго, даже в первой части. Понятно что продолжение откроет многое, но в первой части не зацепил квест в истории. Карты впечатляют.
История у moratoriy меня долго держало под впечатлением только потому, что в любой части есть и начало и конец.
Извини, это не в обиду, а только пожелание человеку, у которого некоторые вещи в квестах -идеальны.
Ну и если все те вопросы которые возникают по мере прохождения первой части не побуждают узнать на них ответы дальше, так тому и быть)
Почему то не побудили. Я даже не знаю за что зацепиться в первой части, чтоб меня повлекло во вторую. У тебя начальная идея перспективная, но после попадание дальше за решетку она теряется мелкими шагами.
Это мое мнение и оно может не совпадать с другими игроками.
неееет)) как же так))) Я ж спать не буду))
Клиентов? А в какой валюте платят эти клиенты? Рубли, доллары? На вебмани, по карточке, наличными? А то мне интересно, может, я пропустил какой-то ключевой момент.
На самом деле, даже если и допустить правомочность сравнения игроков в авторские квесты с реальными клиентами, которые платят реальные деньги, за которые можно купить реальную колбасу, то ситуацию с форумом "представление работ", я скорее сравнил бы с эдакой презентацией на конференции перед коллегами (читай: конкуретнами). Которые и сами-то дохрена все умные, каждый со своим неповторимым виденьем. А некоторые и вовсе приходят на чужие презентации вы**нуться и по***деть.
^ безотносительно.
- - - Добавлено - - -
У меня иное мнение касательно этого вопроса как я уже сказала ранее я ни для каких "клиентов", не стараюсь, а лишь воплощаю в жизнь свои идеи и фантазии) и как и ранее сказала повторюсь, что я не ставлю перед собой задачу понравиться всем. Хоть кто то меня понимает))
Вы противоречите. Платят все кто проходит квесты. Платят алмазами. Если бы не платили, авторы не выставляли квесты в "рекомендовано".
- - - Добавлено - - -
Как же так? Как же вы не стараетесь для игроков, которые именно для вас "клиенты"? Тогда зачем вы все свои труды отправляете в "рекомендовано"? Кто делает просто для освобождения своих фантазий, тот без всяких рекомендовано находит своих игроков. "Рекомендовано" для того и существует чтоб заработать на тех, кто думает что это рекомендует администрация. Я например раньше так и думал.
Не шути так. Я вообще не играю в эту игру - у меня 46 уровень, полученный на мастерских. О чем ты вообще, что такое алмазы?
Квест у тебя вполне себе ничего такой, но надо меньше дерьма тебе писать - вот это было вообще хорошо. Какие-то придирки ко всему, зависть к рекомендациям (щас еще заагришься), узбагойся. Дыши. И делай свои квесты.
Имхо.
Автор, конечно, никому ничего не должен. Исправлять или нет что либо, реагировать или нет на критику - это сугубо личное дело каждого автора. К слову, средний уровень "клиентов", проходящих Мастерскую таков, что полностью заточенный под их пожелания квест был бы весьма убог, короток и прост.
Теперь по поводу критики и отзывов.
Говорить о квесте чисто для себя - это лукавство. Любой автор,выставляя свое творение на публику, ожидает если не аплодисментов, то хотя бы отзывов.
Автор самостоятельно не может быть полностью обьективным в оценке своего детища. Есть такое понятие, как "замыливание глаза", иначе говоря, те или иные достоинства/недостатки квеста могут быть замечены зачастую только сторонним наблюдателем. Так что критика может и должна быть, а дело автора реагировать или нет в меру своего мнения. Окончательное решение всегда за творцом.
Критика иногда и нужна, но, по своему опыту совокупных 4500+ оценок за свои квесты и не знаю скольких отзывов, скажу, что отзывы и критика - противоречивы. По "театру" пока что статистика не набралась, но по "терапевту" уже все понятно: одним нравится одно, не нравится второе, другим - второе нравится, но не нравится первое. Третьим не нравится ничего. Четвертым - безусловно все. Конечно, когда у квеста полтора отзыва, автор по ошибке может подумать, что мнение, высказанное в них, важно, что это незамутненный незамыленный взгляд, и СРОЧНО нужно все исправлять. Но это не так.
Совсем другое дело, если у тебя есть основания уважать человека, который тебя критикует. Когда ты знаешь, что он не просто "балаболит", а действительно что-то понимает в предмете. Либо, если он платит тебе зарплату, на которую ты живешь.
Что касается меня, я изначально делаю квесты для своего удовольствия (причем именно от процесса, а не результата), а выкладываю их, чтобы найти аудиторию единомышленников. И я ее нахожу. К сожалению, параллельно с этим находятся люди, которые мои предпочтения не разделяют. А некоторые еще и додумываются называть себя клиентами и требовать уважения к своему мнению, не платя при этом ни копейки. Доказывают и доказывают. Да какого черта автор вообще кому-то что-то должен пояснять и оправдываться? А если говорить об авторе этого квеста, то и подавно. Они с благодарной аудиторией уже друг друга давно нашли.
Платят кстати ДАЛЕКО НЕ ВСЕ. Не только не все а ещё и не все кому понравилось "платят".
По поводу "рекомендовано", хочу ответить сразу и лориндейлу и амвросу:
Скажите когда художник пишет картину с какой целью он ставит её например на выставку? Только ли для того чтобы "заработать"? а что имеют те художники которых уже нет от того что их картины на выставках?
Конечно есть люди которые думают только о деньгах наверно, и преследуют корыстные цели. Однако художник по духу выставляет свою картину на общий обзор не для денег а для морального удовлетворения. Глупо написать прекрасную картину и спрятать её в шкаф. Разумеется приятно когда люди оценивают по достоинству твой труд и выражают автору признательность на словах. И скажите какой художник будет регулярно снимать картину с выставки чтобы переделать её просто потому что приходившие её смотреть люди говорили что ОНИ бы сделали По Другому? Художник свою картину может доработать только технически. А то что написано на холсте должно соответствовать ТОЛЬКО ЕГО ВИДЕНЬЮ. и ничьему больше.
Еще раз, медленно, - автор никому и ничего не должен.
Критикующий его рецензент тоже ничего не должен автору и имеет полное право высказывать свое мнение. Это интернеты, в конце-то концов...
Все это настолько очевидно, что ясно даже и ежу.
Вы тут столько воды развели, хотя все просто как дважды два. Не считаешь нужным/правильным тот или иной отзыв - не воспринимай и ничего не исправляй, твое право. Если посчитаешь нужным и правильным замечание, исправь, если захочешь. Все!
Ей-богу, по реакции на критику уже можно....ладно, не буду развивать эту тему)))
аластриэль, мотивов творчества существует много, и самореализация - это один из них. Никто ничего против не имеет против вашего виденья, вот только и обсуждать результат творчества никто не может запретить.
По поводу рекомендованных - это видимо не в мой огород, но все же замечу, что какой-то планкой отметка "рекомендовано" быть не может, учитывая уровень многих попавших туда квестов.
Безотносительно.
За сим откланиваюсь, весь ваш, с уважением)
Да суть-то в том, что основное обращено было направлено не к тебе.
Про права. Ну да, говорит и говорит - ничего страшного. Тебе на ногу наступят в магазине или в транспорте, раз, два. Три. Реакция тоже на это может быть разная.
Просто иногда сложно объяснить вежливо человеку, что его наступающей ноге здесь не рады. Хотя тема ведь не моя, но мне это близко.
Могу придумать магазин колбасы в квесте)) заходи.
- - - Добавлено - - -
Автор, Вы несомненно талант, особенно в дизайне. Что касается квестовой части - это сугубо мое мнение и оно может не совпадать с другими игроками.
Как вы и сказали, все благодарно жертвуют и это большинство. Значит всем нравиться и критики не подлежит.