1. вы не правильно считаете, забывая, что на цели перманентно висит дебаф х5-10 урона и каждая разница в 100дмг выливается в разницу 1к.
2. ресторинг хорош не столько уроном и хилом,сколько быстрой анимацией.
3. 30к\с это не много, совсем не много.
4. мастерский бьет 2жды - открывайте лог,смотрите,именно по этому это "мастхэв" в ветке меча, скил ударяющий 10раз при дефольтном максимуме у скилов в 5 целей.
5. жизнеспособность билда модуса для пвп рассматривать глупо т.к. он типичный "ваншот" и ничего общего с пвпешными билдами не имеет.
6. подробной инфы до сих пор нет и не пахнет,все работает ни как написано, не ленивые теорикрафтят и тестят:) c АоW ты вообще мимо, нельзя абстрактно сравнить, что лучше 1350 повера или 15%дмг на 5с\60с, визирь - потому что дебафы работают как бафы.
Ты же в пвп даже неудержимость не успеешь включить.
Такое бывает только с топ одетым ЖА, там действительно встать даже, не то чтобы включить..если бегаешь в пати все отлично(что я и делаю), да ММ на данный момент слабее жа в пвп бесспорно), ММ расчитан больше на ПВЕ и плюсов достаточно.
У меня, к сожалению, нету п.Ворпала + я спекнулся в Сентенеля - добиваю кап Славы перед патчем
Скорее всего его и мобы за 1 нокбэк съедят Но это уже вопрос к группе(в частности к CW), а не к ГФВ.
Одевайся сходим, я привык доверять своим ощущениям, но за доп. инфу спс, возможно ты в чем-то прав, боевая ярость хорошая вещь при юзе наведи курсор там 7 секунд т.е. по сути пока ты наводишь все 8!(я не нашел для себя лучшего скила для поднятия дпс на аое+сингле, кроме баффа). На счет свирепого опять же надо лично тестить(пока нет такой возможности к сожалению); я сам думал об этом+ видел инфу с евро, думая, что по сути теряешь дпс в 1 цель не всегда удается бить складно треш+с учетом мин. разницы по сравнению с мастерским+если захочешь на каком-то участке поменять умения это затритт много времени и никто тебя ждать не будет и опять же потеря в дпсе; Опять же каждый др как он хочет..играя со своим стилем и в этом нет ничего плохого=)
Мастерский удар наносит доп. урон после появлении анимации призрака- подойди к своему любимому манекену и убедись в этом сам.
21к хп хватает вполне, например на вале собирая первый треш до лестницы мне выбивают фул шкалу решимости+ остается 1/3 хп+ прожимаюсь +пью элик хп в районе 80%+ потом хил ставит круг и все ок затем дыра.(Если все же проблема на лоу эквипе, cоветую взять вместо неудержимости- спец.на доспехах 2/3 +10% дэф как говорят не оторбажается, но пашет.
P.s. Топ Вары с евро пишут, что разница между ЖА и ММ по большей части, в том, что ММ лучше на сингл цели, в аое +- одинаково+ ЖА намного превосходит в ПвП (факт); т.е. многие ориентируются на пве+пвп, поэтому берут ЖА; с новым пвп патчем интересно будет посмотреть на контроли, там уже видно будет.
P.s. Я потестю свирепый удар в связке с МУ и отпишу о результатах и ощущениях.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
1. вы не правильно считаете, забывая, что на цели перманентно висит дебаф х5-10 урона и каждая разница в 100дмг выливается в разницу 1к.
Во-первых: Таких дебафов не существует
Вам не удастся добиться даже трехкратного прироста в уроне, не говоря уже про пятикратный.
Во-вторых: Не забываем, что с увеличением общего урона - урон от УВ так же возрастает.
3. 30к\с это не много, совсем не много.
Мне кажется, ты не очень хорошо представляешь, что такое 30к дпс
30к\с это 1.8кк\мин. Ты Пирата проходишь с идеальным составом минут 15. Предположим, что 20% времени у тебя займут перебежки => с ДПСом в 30к ты должен за данж 21кк выдать - ты хоть раз такое видел? Хотя бы на Ютубе.
ТС, вон, в почти БиСовом шмоте с п.Ворпалом за 29 минут 12кк набил это грубо говоря 8к-10к ДПС, а у тебя "30к это совсем не много".
4. мастерский бьет 2жды - открывайте лог,смотрите,именно по этому это "мастхэв" в ветке меча, скил ударяющий 10раз при дефольтном максимуме у скилов в 5 целей.
Давным давно, когда трава была зеленее, а небо голубее он работал вот так: https://www.youtube.com/watch?v=7PMBlRFduUc
И было действительно 2 удара. Сейчас так сделать невозможно.
Еще раз: Мастерский удар - серия из 2 последовательных равноценных ударов с долгой анимацией. За то время, что проигрывается анимация двух ударов МУ - ты бы успел сделать 1.5-2 удара СУ, урон которого изначально выше вдвое.
И не забывай, что 100% урона от МУ получат только те мобы, что стоят в небольшой зоне между тобой и твоей иллюзией - остальные получают лишь 1 удар за замах.
c АоW ты вообще мимо, нельзя абстрактно сравнить, что лучше 1350 повера или 15%дмг на 5с\60с
Это не абстрактное сравнение.
5% на 15 секунд(на Шараандарском сете растет только время) раз в минуту или +1.25% ДПС
Или 1350 мощи(что равно (67.5*0.5*2.35)+(67.5*0,5) = ~113 ДПС только с ДоТы) и 1350 рекавери.
Следовательно, что бы только перекрыть эти 113 ДПС с доты, мне надо выбивать 14к урона в секунду.
Были бы там хотя бы 15%, вместо 5% - бонус был бы "примерно" равноценен.
Одевайся сходим
В процессе
21к хп хватает вполне, например на вале собирая первый треш до лестницы мне выбивают фул шкалу решимости+ остается 1/3 хп+ прожимаюсь +пью элик хп в районе 80%+ потом хил ставит круг и все ок затем дыра.(Если все же проблема на лоу эквипе, cоветую взять вместо неудержимости- спец.на доспехах 2/3 +10% дэф как говорят не оторбажается, но пашет.
Хз Меня иногда и в Логове пирата в Сентенеле с моими ~40%DR и 26к хп и 35% парри иногда за нокбэк съедают, если в группе совсем уж тормоза попались.
А так то я жеж и говорю - для нормальной группы 21к хп\35% DR вполне хватает. Но нормальная патя есть не у всех, а с рандомами лучше иметь +20% Ehp, чем +2% ДПС.
P.s. Я потестю свирепый удар в связке с МУ и отпишу о результатах и ощущениях.
Там, кстати, не стоит ждать 2х кратной прибавки урона Скорее всего будет что то около +10-15% ДПС, в зависимости от разброса.
Во-первых: Таких дебафов не существует
Вам не удастся добиться даже трехкратного прироста в уроне, не говоря уже про пятикратный.
Во-вторых: Не забываем, что с увеличением общего урона - урон от УВ так же возрастает.
Мне кажется, ты не очень хорошо представляешь, что такое 30к дпс
30к\с это 1.8кк\мин. Ты Пирата проходишь с идеальным составом минут 15. Предположим, что 20% времени у тебя займут перебежки => с ДПСом в 30к ты должен за данж 21кк выдать - ты хоть раз такое видел? Хотя бы на Ютубе.
ТС, вон, в почти БиСовом шмоте с п.Ворпалом за 29 минут 12кк набил это грубо говоря 8к-10к ДПС, а у тебя "30к это совсем не много".
Давным давно, когда трава была зеленее, а небо голубее он работал вот так: https://www.youtube.com/watch?v=7PMBlRFduUc
И было действительно 2 удара. Сейчас так сделать невозможно.
Еще раз: Мастерский удар - серия из 2 последовательных равноценных ударов с долгой анимацией. За то время, что проигрывается анимация двух ударов МУ - ты бы успел сделать 1.5-2 удара СУ, урон которого изначально выше вдвое.
И не забывай, что 100% урона от МУ получат только те мобы, что стоят в небольшой зоне между тобой и твоей иллюзией - остальные получают лишь 1 удар за замах.
Это не абстрактное сравнение.
5% на 15 секунд(на Шараандарском сете растет только время) раз в минуту или +1.25% ДПС
Или 1350 мощи(что равно (67.5*0.5*2.35)+(67.5*0,5) = ~113 ДПС только с ДоТы) и 1350 рекавери.
Следовательно, что бы только перекрыть эти 113 ДПС с доты, мне надо выбивать 14к урона в секунду.
Были бы там хотя бы 15%, вместо 5% - бонус был бы "примерно" равноценен.
В процессе
Хз Меня иногда и в Логове пирата в Сентенеле с моими ~40%DR и 26к хп и 35% парри иногда за нокбэк съедают, если в группе совсем уж тормоза попались.
А так то я жеж и говорю - для нормальной группы 21к хп\35% DR вполне хватает. Но нормальная патя есть не у всех, а с рандомами лучше иметь +20% Ehp, чем +2% ДПС.
Там, кстати, не стоит ждать 2х кратной прибавки урона Скорее всего будет что то около +10-15% ДПС, в зависимости от разброса.
я потестил и скажу довольно неплохо и мастхэв му+свирепый(просто это уже вопрос удобства), а вообще дпс повысит..+ по синглу не надо менять на ту ...(так что это ок)
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
1. существуют, я даже темку делал, покопай общий, найдешь, если вкратце: мультипликаторы урона не складываются, а умножаются, да тут даже считать не нужно ты сам скилом с 5к дмг выкидываешь по 50к частенько правда? даже если Пворпал+БП это 5к*2,4*1,2=14,4к а не 50.
3. 1*нба х5 целей*60к=300к отбросим вообще все скилы и кровотечение,1 удар->1 крит->профит.
понять общий дамаг это не дпс, ты же не все время машешь дрыном в куче мобов, во-вторых,пират плохой пример,возьми потолще что-то, типа вали до ласта.
4. сорь тытруба не пашет на работе, там скип анимации я полагаю? и без него, у МУ 10 целей кап, у СУ 5.
по поводу АоW ты упорно сравниваешь кислое с соленым, я тут бессилен.
Как то бегал с ЖА, уверенно дышит в спину но всегда отстает на 200к-300к по дамагу.
ММ билд самый лучший для ПВЕ. Кстати разница СВУ и МУ не большая в дамаге - у СВУ 509-593, у МУ 498-584. Это при 4к могучки и 12,1к ГСа в общем. Хоть и анимация у МУ медленнее СВУ, но дамаг на 10-15% больше выдает. По трешу в 2-3 раза и за скила на дебаф 10%. В берсе это очень легко заметно. + Правильный набор пве скиллов у ММ, и, если еще научиться добивать НБА, то как дпс так и общий дамаг становиться колоссальным. ЖА это типичная улучшенная версия танка воина-стража с большей мобильностью чем у ММ. А набор скиллов дает не только больше контроля и возможность держать постоянно агру. В пвп по мобильности ММ проигрывает ЖА, но это не значит, что ЖА имба. ММ имеет все шансы накостылять ЖА, зависит от скилла игрока. Да ЖА очень мобильный и более живучий, но зато ММ ваншотный, если умело пользуется чарджом и четко кайтит, вешает дебаф и гудбай аливедерчи. + Оба жестоко зависят от шмота. У кого круче шмот, у того больше шансов на вин. ЖА больше времени надо на убийство. Спорить кто домажнее нет - ММ топ по дпс. ЖА топ по мобильности и живучести. Игра за ММ требует большего навыка нежели ЖА. В пвп за ЖА особых навыков не надо и им проще всего им играть как и пве из-за живучести. Но пряморукого ММ ему никогда не обогнать по дамагу и всегда будет вторым, еще которому всегда приходится смотреть за спину. Если ЖА где-то прозевает или чуток схалтурит, то маг выпнет со 2 места как неф делать, а там может и лук или даже наши бедные сины спихнуть его с 2-3 на 4 место к хилу за компашку. Писал по своим ощущениям. Бегаю в нубо шмоте и компании по 50% (не все дары открыты) и всегда в топе по Дамагу. И то чуток билд надо уже править. Неудержимость дает не большой процент, но для ММа который постоянно отхватывает оставаясь с 1\3 хп быстрее набьет дейлик. Хотя неудержка вообще нафиг не нужна из-за малых процентов. Уж лучше получить еще больше оборонки и дамагу со спец. на доспехах, если она теперь пашет (? - кто знает ответьте). Потому что в прямых руках ММ за инст может юзнуть дейлики больше 5+ (в коротком) и больше 10+ раз. Если будет ходить с правильным набором скиллов и всегда стараться добивать мобов НБА.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Ты что-то путаешь у СУ урон чуть выше ТУ, а МУ урон до 600 где-то..разница ппц ... в 1/3 раза где-то.
Точный удар при 4к могучки 750+ - 790+ урон. Какой выше? ХЗ. Пока у меня боже шмот и камней даже нет. АБ на смены параговнов и тестов увы тоже нет. Коплю на бис. Так что ниче доказывать не буду. ЖА отстают от ММ в этом убеждался. Даже если пахать в солотаргете. А если 2 берса ММ и ЖА будут мочить боса то выйграет ММ, т.к. дебафы ЖА ММу наруку и делает его солотаргет дамаг космическим. А в пвп. Прямите руки и собирайте бис и кап. ЖА не имбы. Просто разрабы евро не подумали давая парагон авангарда БВ. Его будут жеско фиксить и уравнивать с ММ. Танков это тоже все каснется т.к. одни и теже парагоны. Жду изменений классов.
1. существуют, я даже темку делал, покопай общий, найдешь, если вкратце: мультипликаторы урона не складываются, а умножаются, да тут даже считать не нужно ты сам скилом с 5к дмг выкидываешь по 50к частенько правда? даже если Пворпал+БП это 5к*2,4*1,2=14,4к а не 50.
Нет, не выбиваю. Цифра вылетающая над целью - общий урон за "непрерывную атаку". Сделано, вероятно, для тех, кому нравится видеть большие циферки.
Что бы увидеть свой урон за удар - открой журнал, там будет два числа Нанесенный Урон(Полный урон, до обрезки броней).
3. 1*нба х5 целей*60к=300к отбросим вообще все скилы и кровотечение,1 удар->1 крит->профит.
понять общий дамаг это не дпс, ты же не все время машешь дрыном в куче мобов, во-вторых,пират плохой пример,возьми потолще что-то, типа вали до ласта.
Еще раз - Видео в первом посте -> ТС за 29 минут нанес 12 000 000 урона. Пускай даже он махал дрыном половину от этого времени - это всего 14к ДПС.
Откуда инфа про НБА и его АоЕ?
Даже если бы он правда бил бы 5 целей - у него радиус 3" конусом, это точка размером с пятку у твоего персонажа, а мобы, имеют физическую модель -> даже после стягивания мага падают не в одну точку.
я потестил и скажу довольно неплохо и мастхэв му+свирепый(просто это уже вопрос удобства), а вообще дпс повысит..+ по синглу не надо менять на ту ...(так что это ок)
Там на СУ еще дебафф на -10%(вроде бы) урона вешается
Раз уж тут спорят о механике.Пару наболевших вопросов:
1)Как работают эффекты проникающего урона(когда он в капе24%) с эффектами снижения обороны(пассивка вара/камень ужаса)?
2)Действительно ли кап 24% видел инфу про 28% на топ контенте типо валиндры и малабога на евро форумах,да и цифры в скобках в логе боя присутствуют?
3)Насколько марка с угрожающего рывка(ЖА) усиливает урон и усиливает ли вообще?(без соответсвующего навыка)
4)Также есть инфа в нескольких гайдах на еврофоруме,что у жа угрожающий рывок при отмене его длинной анимации(стрейфом/другим навыком) перебивает точный удар по дпс.
nyaaaa просто сказывается твой малый опыт игры...если ты бьешь нба в дыру оно бьет по 5 целям(это факт)'3 столб радиус это как раз чуть больше радиуса дырки. Практикуйся не все так просто в этой жизни.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Раз уж тут спорят о механике.Пару наболевших вопросов:
3)Насколько марка с угрожающего рывка(ЖА) усиливает урон и усиливает ли вообще?(без соответсвующего навыка)
4)Также есть инфа в нескольких гайдах на еврофоруме,что у жа угрожающий рывок при отмене его длинной анимации(стрейфом/другим навыком) перебивает точный удар по дпс.
Крест с рывка без Мощного вызова не увеличивает урон ни на копейку. Специально в своё время занимался этим вопросом и тестировал. Сам Мощный вызов похоже действительно увеличивает на 15%, у меня по тестам выходило 13,5%, что достаточно близко.
Дамаг рывка действительно выше дамага точного, но не сильно, примерно на 10-20%. От общего дпс, после прохождения данжа, рывок составляет у меня 8-12%.
P.S.1. Для сведения ещё. Крест с рывка сильно агрит, как только я помечаю мобов, они тут же бросают луков и магов и бросаются на меня, и если танк их не переагривают специально, то пока висит крест, просто с дамага остальных переагриваться не хотят.
P.S.2. На убегающего врага, которого в пвп не легко достать чем-либо, рывок в крите вешает глубокую рану, от которой он может и скончаться.
видишь 53к? и обрати внимание на мин и макс хит,они в 10 раз отличаются.
Протестировал в игре.
НБА действительно бьет узким конусом перед собой(Цилиндр 13', 3' - это примерно в 2.5 раза короче и в 3 раза уже, чем радиус фронтовой волны) при этом урон делится примерно поровну:
В две цели: Неудержимая боевая атака Physical,Critical|Kill,6589 ,6279;
Неудержимая боевая атака Physical,Critical|Kill,7085 ,6759;
В одну цель: Неудержимая боевая атака Physical,Critical|Kill,11286.6, 10756;
Предполагаю, что аналогичным образом работают и все остальные умения ГВФ, если не указанно иное(как, например, на ТУ).
Никакой заметной прибавки ДПСа это не дает(разве что дота чуть быстрее развесится).
На твоем скринее(Я так понимаю это ACT?), судя по всему, тот же самый эффект -> 6к - "белый" урон поделенный по нескольким мобам, а 53699 - крит в одну цель.
Собственно НБА даже белой атакой без бонусов с т1 оружием и 3к мощи бьет на ~8к, странно что "MinHit 6138" не навел тебя на мысль, что тут что то не так
1)Как работают эффекты проникающего урона(когда он в капе24%) с эффектами снижения обороны(пассивка вара/камень ужаса)?
Загоняют броню в минус. т.е. цель будет получать +x% урона "сверху".
2)Действительно ли кап 24% видел инфу про 28% на топ контенте типо валиндры и малабога на евро форумах,да и цифры в скобках в логе боя присутствуют?
т2 65 мобы - 24%, это есть на вики.
3)Насколько марка с угрожающего рывка(ЖА) усиливает урон и усиливает ли вообще?(без соответсвующего навыка)
Любая марка дает +8%. Если взят соответствующий фит(что для Дестроера уже не оправданно) - на 23%.
4)Также есть инфа в нескольких гайдах на еврофоруме,что у жа угрожающий рывок при отмене его длинной анимации(стрейфом/другим навыком) перебивает точный удар по дпс.
Отмену анимации у свободных умении чаржем, насколько я помню, убрали еще во 2 модуле. Но сейчас можно использовать чарж, собственно, как чарж(т.е. что бы быстро сократить дистанцию) - отменять долгую анимацию самого удара(при этом марка не поставится и удара не произойдет) и бить боевым умением.
при этом урон делится примерно поровну между всеми целями
это что-то новое, скрины будут?
6-7к это именно фолен драгон оружие и повера под 10к, просто ~мин урон прокнул в оружии и нба всадили в незадебаффанного одиночного моба, без крита, потыркай маникен только нба и ты увидишь такие числа.
зы.
ну дак к делу то не относится, я тебя убедил что плюшки по 5*60к= 300к за скил более чем реальны?
во-вторых, скажу больше можно прокнуть кровотечение тысяч по 20 за тик на 10 мобов и только с него получить 200к дмг\с,все тот же парсер,ужаснись:
Я же ниже цифры из комбат-лога скопипастил О_о
Я хз как тут скрины делать.
ну дак к делу то не относится, я тебя убедил что плюшки по 5*60к= 300к за скил более чем реальны?
во-вторых, скажу больше можно прокнуть кровотечение тысяч по 20 за тик на 10 мобов и только с него получить 200к дмг\с,все тот же парсер,ужаснись
Нет, не убедил. Скрин в студию с логом хотя бы 60к*3, благо делается элементарно - кольцо ужаса и толпа зомбей на выходе.
Что за скрины логов ты кидаешь? Кидай весь лог, включая энкаунтер. И завязывай с АКТом он не разрабатывался для этой игры - для достоверных на 100% логов есть журнал и комбатлог
На твоем скрине Дип Гаш, критующий со 100% шансом на протяжении 6 минут по 4 целям одновременно с множителем в 600%.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
На твоем скрине Дип Гаш, критующий со 100% шансом.
ну, а что тебя удивляет то, если он прокает при крите?он всегда критует.
ладно,я чую тебе тяжко без математики, возьмем пермейд 4 мага+гвф и прикинем:
(1.15(визирь)*1,05(лед движение)*1,1(усиление)*1,15(порча))^4*1.20(студент)=(1,527)^4*1.2=6.524 максимальный мультипликатор.
урон при крите =2,4(крит+Пворпал)*1,2(БП)=2,88
2,88*6=17,28 в игре понять не достижимо, но мультипликатор *10 вполне реально увидеть,что и показал парсер сделав из 4к+ 23к.
о, нашел копипастну, перевод мой,свободный:)
извиняюсь за возможно не верный перевод умений/
до начала стены текста, позвольте всем напомнить как в этой игре работают бафы\дебафы, большинство описаний некорректны в принципе, когда вы видите "понижает броню" или "понижает сопротивление" это не имеет никакой разницы, ничего на самом деле не вычитается, не понижается, не уменьшается, а лишь на цели появляется дебаф, указывающий что урон по цели увеличен на Х%.
напомню и другую странность данной игры, в ней эти коэффициенты не складываются, они УМНОЖАЮТСЯ, то есть, если на цели "висит" 30% и 15%, результирующий будет не 1,3+1,15=1,45 а 1,3*1,15=1,495!
возьмем даже стандартную группу танк+вар+хил+2*мага, а не специально подогнанную под конкретику.
клерик:
1. 30% хайпрофет 2. 2*15% божественное сияние 3. 20% благословенная земля.
1,3*1,15*1,15*1,2=~2 да тут не описка, клерик может увеличить дпс группы в 2 раза, докинет терор энчант, 2*1,09^3=2.59
танк:
1. он у нас будет бафаптечкой спамящей АП и +60% повера посредством сета капитана, это позволяет получить смешные значения на том же гвф, в стиле 16к+ мощи например,а хилу спамить землю.
пара визардов:
1. ледяное движение 5% 2. стихийное усиление 10% 3. власть порчи 15% 4.сет это добавит нам еще 3,3-3,5.
гвф:
1. студент меча 45%
не берем плежефаер и террор энчанты у дд, они бафают себя на урон, носят ворпал и все такое, прикинем что получится:
2.59*1.65*1.65*1.45=~10, вот мы и получили модификатор нашего урона применяемый к нпс, это не крит, не боевое преимущество или какие-то "собственные" модификаторы урона классов, а модификатор который будет увеличивать наш урон(на который считается бафы, крит, боевое преимущество и т.д.) в 10!! раз, именно так из умения на котором "написано" 5к получаются плюшки по 150к.
к чему же это приводит в игре, к каким эффектам?
1. например, паучиха умирает за 30с не успев даже трансформироваться
2. рекорд прохождения паука не используя баги - 12!! минут, которые уходят на то, что бы бежать, а не на то что бы убивать мобов.
3. с валиндры вылетело 500к!! с 1 ледяного клинка.
как считаете это нормально, вот такие вот фастраны с критами по полмиллиона и т.д. или все же механика "сильно не права"?
Любая марка дает +8%. Если взят соответствующий фит(что для Дестроера уже не оправданно) - на 23%.
Не даёт. Может что-то там даёт у танков, поскольку инфа на вики про 8% это для танков изначально была, но у варов просто метка ничего не даёт. Я уже писал об этом. Видимо ты читаешь избирательно, то, что нравится. Я специально в одно время скидывал билд несколько раз и тестил, о чём и было написано.
P.S. Либо ты путаешь с маркой от камня. Выглядит так же, даёт 8%, но не имеет ничего общего с маркой от рывка. Они параллельны, было уже обсуждение этого.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Увеличивает урон по ним, если тебя не бьют. Но это лажа полная, т.к. агра на тебе и тебя они пинают. Так что метка только агрит. Не знаю, но может быть и увеличивает урон пати по меченным.
Комментарии
2. ресторинг хорош не столько уроном и хилом,сколько быстрой анимацией.
3. 30к\с это не много, совсем не много.
4. мастерский бьет 2жды - открывайте лог,смотрите,именно по этому это "мастхэв" в ветке меча, скил ударяющий 10раз при дефольтном максимуме у скилов в 5 целей.
5. жизнеспособность билда модуса для пвп рассматривать глупо т.к. он типичный "ваншот" и ничего общего с пвпешными билдами не имеет.
6. подробной инфы до сих пор нет и не пахнет,все работает ни как написано, не ленивые теорикрафтят и тестят:) c АоW ты вообще мимо, нельзя абстрактно сравнить, что лучше 1350 повера или 15%дмг на 5с\60с, визирь - потому что дебафы работают как бафы.
- - - Добавлено - - -
Одевайся сходим, я привык доверять своим ощущениям, но за доп. инфу спс, возможно ты в чем-то прав, боевая ярость хорошая вещь при юзе наведи курсор там 7 секунд т.е. по сути пока ты наводишь все 8!(я не нашел для себя лучшего скила для поднятия дпс на аое+сингле, кроме баффа). На счет свирепого опять же надо лично тестить(пока нет такой возможности к сожалению); я сам думал об этом+ видел инфу с евро, думая, что по сути теряешь дпс в 1 цель не всегда удается бить складно треш+с учетом мин. разницы по сравнению с мастерским+если захочешь на каком-то участке поменять умения это затритт много времени и никто тебя ждать не будет и опять же потеря в дпсе; Опять же каждый др как он хочет..играя со своим стилем и в этом нет ничего плохого=)
Мастерский удар наносит доп. урон после появлении анимации призрака- подойди к своему любимому манекену и убедись в этом сам.
21к хп хватает вполне, например на вале собирая первый треш до лестницы мне выбивают фул шкалу решимости+ остается 1/3 хп+ прожимаюсь +пью элик хп в районе 80%+ потом хил ставит круг и все ок затем дыра.(Если все же проблема на лоу эквипе, cоветую взять вместо неудержимости- спец.на доспехах 2/3 +10% дэф как говорят не оторбажается, но пашет.
P.s. Топ Вары с евро пишут, что разница между ЖА и ММ по большей части, в том, что ММ лучше на сингл цели, в аое +- одинаково+ ЖА намного превосходит в ПвП (факт); т.е. многие ориентируются на пве+пвп, поэтому берут ЖА; с новым пвп патчем интересно будет посмотреть на контроли, там уже видно будет.
P.s. Я потестю свирепый удар в связке с МУ и отпишу о результатах и ощущениях.
Вам не удастся добиться даже трехкратного прироста в уроне, не говоря уже про пятикратный.
Во-вторых: Не забываем, что с увеличением общего урона - урон от УВ так же возрастает. Мне кажется, ты не очень хорошо представляешь, что такое 30к дпс
30к\с это 1.8кк\мин. Ты Пирата проходишь с идеальным составом минут 15. Предположим, что 20% времени у тебя займут перебежки => с ДПСом в 30к ты должен за данж 21кк выдать - ты хоть раз такое видел? Хотя бы на Ютубе.
ТС, вон, в почти БиСовом шмоте с п.Ворпалом за 29 минут 12кк набил это грубо говоря 8к-10к ДПС, а у тебя "30к это совсем не много". Давным давно, когда трава была зеленее, а небо голубее он работал вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=7PMBlRFduUc
И было действительно 2 удара. Сейчас так сделать невозможно.
Еще раз: Мастерский удар - серия из 2 последовательных равноценных ударов с долгой анимацией. За то время, что проигрывается анимация двух ударов МУ - ты бы успел сделать 1.5-2 удара СУ, урон которого изначально выше вдвое.
И не забывай, что 100% урона от МУ получат только те мобы, что стоят в небольшой зоне между тобой и твоей иллюзией - остальные получают лишь 1 удар за замах. Это не абстрактное сравнение.
5% на 15 секунд(на Шараандарском сете растет только время) раз в минуту или +1.25% ДПС
Или 1350 мощи(что равно (67.5*0.5*2.35)+(67.5*0,5) = ~113 ДПС только с ДоТы) и 1350 рекавери.
Следовательно, что бы только перекрыть эти 113 ДПС с доты, мне надо выбивать 14к урона в секунду.
Были бы там хотя бы 15%, вместо 5% - бонус был бы "примерно" равноценен. В процессе
А так то я жеж и говорю - для нормальной группы 21к хп\35% DR вполне хватает. Но нормальная патя есть не у всех, а с рандомами лучше иметь +20% Ehp, чем +2% ДПС.
3. 1*нба х5 целей*60к=300к отбросим вообще все скилы и кровотечение,1 удар->1 крит->профит.
понять общий дамаг это не дпс, ты же не все время машешь дрыном в куче мобов, во-вторых,пират плохой пример,возьми потолще что-то, типа вали до ласта.
4. сорь тытруба не пашет на работе, там скип анимации я полагаю? и без него, у МУ 10 целей кап, у СУ 5.
по поводу АоW ты упорно сравниваешь кислое с соленым, я тут бессилен.
ММ билд самый лучший для ПВЕ. Кстати разница СВУ и МУ не большая в дамаге - у СВУ 509-593, у МУ 498-584. Это при 4к могучки и 12,1к ГСа в общем. Хоть и анимация у МУ медленнее СВУ, но дамаг на 10-15% больше выдает. По трешу в 2-3 раза и за скила на дебаф 10%. В берсе это очень легко заметно. + Правильный набор пве скиллов у ММ, и, если еще научиться добивать НБА, то как дпс так и общий дамаг становиться колоссальным. ЖА это типичная улучшенная версия танка воина-стража с большей мобильностью чем у ММ. А набор скиллов дает не только больше контроля и возможность держать постоянно агру. В пвп по мобильности ММ проигрывает ЖА, но это не значит, что ЖА имба. ММ имеет все шансы накостылять ЖА, зависит от скилла игрока. Да ЖА очень мобильный и более живучий, но зато ММ ваншотный, если умело пользуется чарджом и четко кайтит, вешает дебаф и гудбай аливедерчи. + Оба жестоко зависят от шмота. У кого круче шмот, у того больше шансов на вин. ЖА больше времени надо на убийство. Спорить кто домажнее нет - ММ топ по дпс. ЖА топ по мобильности и живучести. Игра за ММ требует большего навыка нежели ЖА. В пвп за ЖА особых навыков не надо и им проще всего им играть как и пве из-за живучести. Но пряморукого ММ ему никогда не обогнать по дамагу и всегда будет вторым, еще которому всегда приходится смотреть за спину. Если ЖА где-то прозевает или чуток схалтурит, то маг выпнет со 2 места как неф делать, а там может и лук или даже наши бедные сины спихнуть его с 2-3 на 4 место к хилу за компашку. Писал по своим ощущениям. Бегаю в нубо шмоте и компании по 50% (не все дары открыты) и всегда в топе по Дамагу. И то чуток билд надо уже править. Неудержимость дает не большой процент, но для ММа который постоянно отхватывает оставаясь с 1\3 хп быстрее набьет дейлик. Хотя неудержка вообще нафиг не нужна из-за малых процентов. Уж лучше получить еще больше оборонки и дамагу со спец. на доспехах, если она теперь пашет (? - кто знает ответьте). Потому что в прямых руках ММ за инст может юзнуть дейлики больше 5+ (в коротком) и больше 10+ раз. Если будет ходить с правильным набором скиллов и всегда стараться добивать мобов НБА.
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
Лучшее качество 100мб. (пропадет через месяц) => http://file.sampo.ru/jnnz3v/
Точный удар при 4к могучки 750+ - 790+ урон. Какой выше? ХЗ. Пока у меня боже шмот и камней даже нет. АБ на смены параговнов и тестов увы тоже нет. Коплю на бис. Так что ниче доказывать не буду. ЖА отстают от ММ в этом убеждался. Даже если пахать в солотаргете. А если 2 берса ММ и ЖА будут мочить боса то выйграет ММ, т.к. дебафы ЖА ММу наруку и делает его солотаргет дамаг космическим. А в пвп. Прямите руки и собирайте бис и кап. ЖА не имбы. Просто разрабы евро не подумали давая парагон авангарда БВ. Его будут жеско фиксить и уравнивать с ММ. Танков это тоже все каснется т.к. одни и теже парагоны. Жду изменений классов.
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
Что бы увидеть свой урон за удар - открой журнал, там будет два числа Нанесенный Урон(Полный урон, до обрезки броней). Еще раз - Видео в первом посте -> ТС за 29 минут нанес 12 000 000 урона. Пускай даже он махал дрыном половину от этого времени - это всего 14к ДПС.
Откуда инфа про НБА и его АоЕ?
Даже если бы он правда бил бы 5 целей - у него радиус 3" конусом, это точка размером с пятку у твоего персонажа, а мобы, имеют физическую модель -> даже после стягивания мага падают не в одну точку. Там на СУ еще дебафф на -10%(вроде бы) урона вешается
1)Как работают эффекты проникающего урона(когда он в капе24%) с эффектами снижения обороны(пассивка вара/камень ужаса)?
2)Действительно ли кап 24% видел инфу про 28% на топ контенте типо валиндры и малабога на евро форумах,да и цифры в скобках в логе боя присутствуют?
3)Насколько марка с угрожающего рывка(ЖА) усиливает урон и усиливает ли вообще?(без соответсвующего навыка)
4)Также есть инфа в нескольких гайдах на еврофоруме,что у жа угрожающий рывок при отмене его длинной анимации(стрейфом/другим навыком) перебивает точный удар по дпс.
видишь 53к? и обрати внимание на мин и макс хит,они в 10 раз отличаются.
Дамаг рывка действительно выше дамага точного, но не сильно, примерно на 10-20%. От общего дпс, после прохождения данжа, рывок составляет у меня 8-12%.
P.S.1. Для сведения ещё. Крест с рывка сильно агрит, как только я помечаю мобов, они тут же бросают луков и магов и бросаются на меня, и если танк их не переагривают специально, то пока висит крест, просто с дамага остальных переагриваться не хотят.
P.S.2. На убегающего врага, которого в пвп не легко достать чем-либо, рывок в крите вешает глубокую рану, от которой он может и скончаться.
НБА действительно бьет узким конусом перед собой(Цилиндр 13', 3' - это примерно в 2.5 раза короче и в 3 раза уже, чем радиус фронтовой волны) при этом урон делится примерно поровну:
В две цели:
Неудержимая боевая атака Physical,Critical|Kill,6589 ,6279;
Неудержимая боевая атака Physical,Critical|Kill,7085 ,6759;
В одну цель:
Неудержимая боевая атака Physical,Critical|Kill,11286.6, 10756;
Предполагаю, что аналогичным образом работают и все остальные умения ГВФ, если не указанно иное(как, например, на ТУ).
Никакой заметной прибавки ДПСа это не дает(разве что дота чуть быстрее развесится).
На твоем скринее(Я так понимаю это ACT?), судя по всему, тот же самый эффект -> 6к - "белый" урон поделенный по нескольким мобам, а 53699 - крит в одну цель.
Собственно НБА даже белой атакой без бонусов с т1 оружием и 3к мощи бьет на ~8к, странно что "MinHit 6138" не навел тебя на мысль, что тут что то не так
Загоняют броню в минус. т.е. цель будет получать +x% урона "сверху". т2 65 мобы - 24%, это есть на вики. Любая марка дает +8%. Если взят соответствующий фит(что для Дестроера уже не оправданно) - на 23%. Отмену анимации у свободных умении чаржем, насколько я помню, убрали еще во 2 модуле. Но сейчас можно использовать чарж, собственно, как чарж(т.е. что бы быстро сократить дистанцию) - отменять долгую анимацию самого удара(при этом марка не поставится и удара не произойдет) и бить боевым умением.
6-7к это именно фолен драгон оружие и повера под 10к, просто ~мин урон прокнул в оружии и нба всадили в незадебаффанного одиночного моба, без крита, потыркай маникен только нба и ты увидишь такие числа.
зы.
ну дак к делу то не относится, я тебя убедил что плюшки по 5*60к= 300к за скил более чем реальны?
во-вторых, скажу больше можно прокнуть кровотечение тысяч по 20 за тик на 10 мобов и только с него получить 200к дмг\с,все тот же парсер,ужаснись:
Я хз как тут скрины делать.
Нет, не убедил. Скрин в студию с логом хотя бы 60к*3, благо делается элементарно - кольцо ужаса и толпа зомбей на выходе.
Что за скрины логов ты кидаешь? Кидай весь лог, включая энкаунтер. И завязывай с АКТом он не разрабатывался для этой игры - для достоверных на 100% логов есть журнал и комбатлог
На твоем скрине Дип Гаш, критующий со 100% шансом на протяжении 6 минут по 4 целям одновременно с множителем в 600%.
Print Screen вставляешь в пэинте сохраняешь заливаешь=)
ладно,я чую тебе тяжко без математики, возьмем пермейд 4 мага+гвф и прикинем:
(1.15(визирь)*1,05(лед движение)*1,1(усиление)*1,15(порча))^4*1.20(студент)=(1,527)^4*1.2=6.524 максимальный мультипликатор.
урон при крите =2,4(крит+Пворпал)*1,2(БП)=2,88
2,88*6=17,28 в игре понять не достижимо, но мультипликатор *10 вполне реально увидеть,что и показал парсер сделав из 4к+ 23к.
о, нашел копипастну, перевод мой,свободный:)
извиняюсь за возможно не верный перевод умений/
до начала стены текста, позвольте всем напомнить как в этой игре работают бафы\дебафы, большинство описаний некорректны в принципе, когда вы видите "понижает броню" или "понижает сопротивление" это не имеет никакой разницы, ничего на самом деле не вычитается, не понижается, не уменьшается, а лишь на цели появляется дебаф, указывающий что урон по цели увеличен на Х%.
напомню и другую странность данной игры, в ней эти коэффициенты не складываются, они УМНОЖАЮТСЯ, то есть, если на цели "висит" 30% и 15%, результирующий будет не 1,3+1,15=1,45 а 1,3*1,15=1,495!
возьмем даже стандартную группу танк+вар+хил+2*мага, а не специально подогнанную под конкретику.
клерик:
1. 30% хайпрофет 2. 2*15% божественное сияние 3. 20% благословенная земля.
1,3*1,15*1,15*1,2=~2 да тут не описка, клерик может увеличить дпс группы в 2 раза, докинет терор энчант, 2*1,09^3=2.59
танк:
1. он у нас будет бафаптечкой спамящей АП и +60% повера посредством сета капитана, это позволяет получить смешные значения на том же гвф, в стиле 16к+ мощи например,а хилу спамить землю.
пара визардов:
1. ледяное движение 5% 2. стихийное усиление 10% 3. власть порчи 15% 4.сет это добавит нам еще 3,3-3,5.
гвф:
1. студент меча 45%
не берем плежефаер и террор энчанты у дд, они бафают себя на урон, носят ворпал и все такое, прикинем что получится:
2.59*1.65*1.65*1.45=~10, вот мы и получили модификатор нашего урона применяемый к нпс, это не крит, не боевое преимущество или какие-то "собственные" модификаторы урона классов, а модификатор который будет увеличивать наш урон(на который считается бафы, крит, боевое преимущество и т.д.) в 10!! раз, именно так из умения на котором "написано" 5к получаются плюшки по 150к.
к чему же это приводит в игре, к каким эффектам?
1. например, паучиха умирает за 30с не успев даже трансформироваться
2. рекорд прохождения паука не используя баги - 12!! минут, которые уходят на то, что бы бежать, а не на то что бы убивать мобов.
3. с валиндры вылетело 500к!! с 1 ледяного клинка.
как считаете это нормально, вот такие вот фастраны с критами по полмиллиона и т.д. или все же механика "сильно не права"?
зы. цифры автора конечно же не верны и обсчитался он в несколько раз,но суть проблемы имхо обозначил верно, ссыль на оригинал http://nw-forum.perfectworld.com/sho...in-the%29-game
P.S. Либо ты путаешь с маркой от камня. Выглядит так же, даёт 8%, но не имеет ничего общего с маркой от рывка. Они параллельны, было уже обсуждение этого.
- - - Добавлено - - -
+++++++++++++++
Увеличивает урон по ним, если тебя не бьют. Но это лажа полная, т.к. агра на тебе и тебя они пинают. Так что метка только агрит. Не знаю, но может быть и увеличивает урон пати по меченным.
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)