test content
What is the Arc Client?
Install Arc

И еще раз о могуществе,крите,пробивани и )

123468

Комментарии

  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    fester69troll

    Меня безбожно отвлекают, чтобы все подогнать правильно и до конца, но опишу общий принцип, который может стать полезен:
    У вас 2176 обороны и 1698 пари - это 33% и 23.6% соответственно. Чистой обороны на 28.5%, бонус с КЗ 4.5%, чистого пари на 13.64%, бонусов на 10%.
    Возьмем средний урон, который можно словить в той же долине - 5к, как разовый. Урон режется обороной, потом при срабатывании парированием. В среднем пари снижает 23.6%/2 (т.к. проходит лишь половина урона, но проходит же, так что эффективность среднего пари в 2 раза меньше). Дальше мы сичтаем: чистый/после обороны/после среднего пари:
    5000
    3350
    2955
    это ~ срез 40% урона в среднем.
    А теперь если взять другие числа (1800 обороны и 900 пари)
    5000
    3468
    3164
    ~36.7%
    Теперь же стоит обратиться к соотношения 1об=1пари=4хп.
    У вас 22670 хп - в вашем случае его хватает на 7.67 таких удара по 5к. Если потратить свободные очки на хп (которые останутся во втором случае) - у вас будет 29770хп - его хватит на 9.4 удара.
    Вот только есть нюансы в способах отхила, что преобладает - фиксированное или процентное значение.

    Возможно позже я напишу в другой (по механике) теме более точно, но там уже опубликовали статью на инглише, где это вроде уже есть (еще не читала)
    sansire написал: »
    в долине тупо ледяной сет нужен, он чист за счет сопротивления черному льду 50% дамага срежет.
    Урон от льда отдельная болезненная тема, как и вся Долина с ее самодостаточностью (фармим лед и сливаем его в одном и том же месте :D)
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • jaba081986jaba081986 Публикаций: 150 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    fester69troll написал: »
    В Долине. Нежить со встреч. Легко.

    Разве шифт выключили? Или вы смело бросаетесь в одно лицо фармить старателей/грабителей? Не будем путать реальные и абсурдные ситуации.

    Да и по поводу камней подымалась тема - поддержу что растачивать стоит лучистые камни, т.к. они с большей степенью пригодятся вам на пвп, чем разбалансированные камни типа жутких, льда и т.д.
    Если конечно финансы позволяют(читать как донат) то можно камушки по штучно подгонять к сету и втачивать их на 7-9
    arheliya написал: »
    fester69troll

    Урон режется обороной, потом при срабатывании парированием.

    А это точная инфа? Всегда думал что наоборот.( никогда не проверял, давным давно в начале своей игры где то про это читал)
    Яро. Волки.
    vitek13 написал: »
    Много достойных топ игроков ушло, оставшиеся придумали КПД.
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    P.S. fester69troll, кстати, можем в игре пересечься и посмотреть как кто встречи соло делает в Долине :rolleyes:
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    jaba081986 написал: »
    Разве шифт выключили? Или вы смело бросаетесь в одно лицо фармить старателей/грабителей? Не будем путать реальные и абсурдные ситуации.

    Да и по поводу камней подымалась тема - поддержу что растачивать стоит лучистые камни, т.к. они с большей степенью пригодятся вам на пвп, чем разбалансированные камни типа жутких, льда и т.д.
    ты еще лучше чем кажешься!
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    ты еще лучше чем кажешься!

    Вы нашли друг-друга :D
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    Разве шифт выключили? Или вы смело бросаетесь в одно лицо фармить старателей/грабителей? Не будем путать реальные и абсурдные ситуации.
    эээ.. вы читаете то что выше? СОЛО-ПВЕ. Да, именно в одно лицо фарм средних встреч. Волков разбираю, Йети, сволочи, разбегаются - не успеваю за отведенное время. Великаны - недостаточно урона в одну цель, поэтому тоже не успеваешь за отведенное время. Нежить - лучше не подходить без ледового шмота. Хаммеры - дохну от бомбардировки обычно. Тролли - не хватает дамага.
    Да, каждый с ума сходит по своему. Комуто пвп подавай, комуто безудержный фарм эпиков непонятно зачем, а кому-то фарм в одно лицо неподсильных с первого взгляда ситуаций.

    arheliya
    размышляю над выкладкой про защиту. На первый взгляд выгоднее похоже потолстеть немного. :) или как вариант максить до безобразия могучку.
    Ну если будет возможность - почему бы и не пересечься?
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    могучка и вампирик и сдержанный показатель обороны залог успеха (+ если в билде есть колючка, я вас поздравляю вы неубиваемый)
    парирка с вампириком не стакается, нереально собрать и то и то ито
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    могучка и вампирик и сдержанный показатель обороны залог успеха (+ если в билде есть колючка, я вас поздравляю вы неубиваемый)
    парирка с вампириком не стакается, нереально собрать и то и то ито

    Согласна, на пари можно вовсе забить в угоду вампирика (его и так сложно набрать выше 1к, демишинг там еще слабый), а рост пари до ~900 практически линеен и не так заметен. Обратная сторона монеты - нужно быть дд по большей части (скажем так, вамп заменяет пари для дд).
    Скажи такое упоротому толстопузу с веткой мили-природы в проходце - он тут же плюнет тебе в лицо и оставит свои 3к пари на месте :D
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    а что Хр кроме ДД еще какую то роль в пве выполняет?
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    а что Хр кроме ДД еще какую то роль в пве выполняет?

    Как бы да, если чо... XD Это у вас там конст-пати в магах, а мы люди обычные... :D
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • jaba081986jaba081986 Публикаций: 150 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    Можно танчить))
    Яро. Волки.
    vitek13 написал: »
    Много достойных топ игроков ушло, оставшиеся придумали КПД.
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Как бы да, если чо... XD Это у вас там конст-пати в магах, а мы люди обычные... :D
    ну так , а какую роль еще ты выполняешь в данжах все же

    - - - Добавлено - - -
    jaba081986 написал: »
    Можно танчить))
    с луком без варов ты и так держишь на себе босов, могу поспорить ничего лучше вампирика+ обороны для этого нету)
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    ну так , а какую роль еще ты выполняешь в данжах все же

    Вот тут человек вообще в ветке природы, всем нравится.. :)
    arheliya написал: »
    Лук может танчить, бафать, дебафать, а если еще и мозг работает - давать тактическое преимущество всей пати.

    Да, там дальше было подобие сравнения с магами в качестве дебафера :D
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    ну в сете бойца в хай енд пвп на своей точке стоять в природе можно по кд против 1 сина

    - - - Добавлено - - -

    а нет, есть проблемы когда син с мором
  • jaba081986jaba081986 Публикаций: 150 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    ну так , а какую роль еще ты выполняешь в данжах все же


    с луком без варов ты и так держишь на себе босов, могу поспорить ничего лучше вампирика+ обороны для этого нету)

    Лесной призрак наше всссе.
    Яро. Волки.
    vitek13 написал: »
    Много достойных топ игроков ушло, оставшиеся придумали КПД.
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    jaba081986 написал: »
    Лесной призрак наше всссе.
    ну с учетом того, что для меня призрак единственный ульт в пве, ибо я 90% времени в плотную к трешу, то да, наше всё
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    а нет, есть проблемы когда син с мором

    Эм.. а сет с отхилом? оО Этот моровый хилит даже меня в сете ГГ, а у пвп-верссии еще сильнее должно быть. Снижаеет оборону, да, но и выхиливает тут же.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    ну про аспект стаи я еще на 1 странице писал, я 100% времени с ним

    - - - Добавлено - - -
    arheliya написал: »
    Эм.. а сет с отхилом? оО Этот моровый хилит даже меня в сете ГГ, а у пвп-верссии еще сильнее должно быть. Снижаеет оборону, да, но и выхиливает тут же.
    проблема в 2 части, снижает оборону, можно резко по лицу поимать с бурста сина) если , допустим дуэлянта и росчерк поимать

    - - - Добавлено - - -

    хотя скоро уже будет пофигу на синов абсолютно, я своего ваще хочу в пвешного переделать и вместо вара босов держать на себе с сингл таргетом
  • sansiresansire Публикаций: 381 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    Чет вы куда-то с темы съехали...)
    Обсуждали же крит/могущество/проник...
    лучше б посчитали наиболее эффективные соотношения для луков в пвп и пве,
    к которым стоит стремиться... а то походу так каждый и остался при своем мнении.
    Добрый дроу-охотник с ножами...
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    sansire написал: »
    а то походу так каждый и остался при своем мнении.

    Ну я задумалась над пользой пари в виду вампирика :D Вообще, все это стоило бы в механике писать, а то мы эти темы затрагиваем, но они не только к хантам относятся.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    Для меня идеал дпса в пве достичь капа проника(в случае с нами, чтобы он был не выше нормы слишком), крита не ниже 35%, востановления сил не меньше 15%(1к+-, у меня характеристики сломаны, у меня 20%)), вампирика около 1-1.5к обороны около 1.2к все остальное, в боем билде, артефакты и камни идут на могучку, т.е. со временем у меня растёт могучка с учетом камней 7-8-9-10 лвла, могучка у меня не застопана на месте.
    Насчет фитов я говорил, в 3 модуле стараюсь поменьше юзать раздельный, поэтому перешел в гибридный спек

    Насчет пвп для меня все по другому, у меня в планах стоять с хилом на 2ке.
    Поэтому для меня важен баланс между дпсом и деф статами.
    Лично у меня в пвп минусуется около 2к могучки,крита у меня становится в районе 1.5к-2к, проник 2.5к, весь вампирик уходит в парирование и хп, все камни обороны на хп.

    В пвп так же в гибрид спеке играю, с лисой , корнями (по ситцации, либо мешающий либо опутывающий, а иногда кабан.
    Но 3 боевым у меня всегда идет лиса, даже после её нерфа, это доп дпс , доп инвиз, доп буст бега.

    Все это индивидуально для меня. Знаю много хантов хай гс которые так играли на евро со времен леголаса. Много раз менял спеки, переходил в режим снайпера, через прицельный удар и т.д. но все это фигня как по мне. короче говоря хил+лук стоит так же как и хил + вар на 2ке, по мне так даже лучше.
    я все, поиду реально сина переделывать)
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    крита не ниже 35%

    Что достигается в ~2к ШКУ + бонусы: с навыка 3%, начальный в 5% и от мудрости до ~13%
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Что достигается в ~2к ШКУ + бонусы: с навыка 3%, начальный в 5% и от мудрости до ~13%
    у меня нет, у меня мудрость и ловкость сломаны, точнее вкинуты в силу и в вын для пвп

    - - - Добавлено - - -

    35% крита у меня 3.4к шку
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    у меня нет, у меня мудрость и ловкость сломаны, точнее вкинуты в силу и в вын для пвп

    У меня тоже, и это та еще печалька (но у меня зато больше в универсал кубики вкиданы, полурослик, есть пространство для маневра - как раз под меня).
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • jaba081986jaba081986 Публикаций: 150 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    А вообще, всем пора смириться с мыслью, что лук в данже для пати попросту не нужен, и не заморачиваться подсчетами крита/проника/могучки/и т.д. Идем все дружно добывать лед, либо в пвп.( хотя и там не все ладно)
    Яро. Волки.
    vitek13 написал: »
    Много достойных топ игроков ушло, оставшиеся придумали КПД.
  • sansiresansire Публикаций: 381 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    По дамагу всегда на 1-2 месте, чейта я не нужен Оо
    Причем вытаскиваю даже кривые группы ) так что не надо ляля про луки не нужны :)
    Добрый дроу-охотник с ножами...
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    sansire написал: »
    По дамагу всегда на 1-2 месте, чейта я не нужен Оо
    Причем вытаскиваю даже кривые группы ) так что не надо ляля про луки не нужны :)

    Скрипач не нужен... Людям как-то пофиг, их убедили, что луки - дно, вот они и не набирают их в пати, не важно какой из себя хант на самом деле, важно общественное мнение :D

    А вообще классная мысль: кинуться пве-персом в пвп %) Кем? фрагом в чужой статистике?..
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • sansiresansire Публикаций: 381 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    ну с ледяным сетом можно совместить в принципе )
    Правда чтоб не сильно отставать придется собрать хотя бы 17к кс :Р
    Добрый дроу-охотник с ножами...
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Ну я задумалась над пользой пари в виду вампирика :D Вообще, все это стоило бы в механике писать, а то мы эти темы затрагиваем, но они не только к хантам относятся.

    Могу сразу сказать минус вампирика в угоду уклону - вампирик работает только, когда атакуешь. Если же ситуация обязывает (сагрилось в долине 3 пака супер троллей с события) сваливать - вампирик выжить не поможет. Или же если чей-то дизейбл в пвп добрался до нашей драгоценной личности - вампирик будет отдыхать (висеть, лежать, тормозить на ходу) вместе с нами.

    На счет проника посмотрела - 23,7 % с котиком и 20,5% (вроде столько десятых) без котика.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • aquamaxaquamax Публикаций: 167 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    sansire написал: »
    Чет вы куда-то с темы съехали...)
    Обсуждали же крит/могущество/проник...
    лучше б посчитали наиболее эффективные соотношения для луков в пвп и пве,
    к которым стоит стремиться... а то походу так каждый и остался при своем мнении.

    Уже давно все подсчитано...
Дискуссия закрыта.