test content
What is the Arc Client?
Install Arc

И еще раз о могуществе,крите,пробивани и )

123578

Комментарии

  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    kalipsik написал: »
    А сколько это дамага?)
    Оскверненному по дамагу они уступают, уж согласитесь) Это же и на статах видно.
    боже, поэтому я очищенный юзаю в основоном когда держу на себе боса либо когда мне надо выжить и т.д.
    оскверненный сет ни РЫБА ни мЯСоо)
    ни дефа ни хорошего дпса
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    меня интересует прибавка могучки во время жаркого боя, тем самым я хожу померятсья могучкой с моим статичным статом и вашим шансовым, чтобы понять на сколько отличается максимум выжитый стат могучки в сете льда от сета 2\2.

    К сожалению, на данный момент нет точного описания, только лишь "вы имеете некоторый шанс что-то сделать". Поэтому мне сет льда и не нравится в данных реалиях (и у меня нет 3ур кузни, а скоро м4 выходит, так что не заморачиваюсь для себя).
    habber1985 написал: »
    ну и в каких же случаях вам нужна выживаемость на луке в пве?

    Практически во всех :D Т.к. мой стиль предполагает танкование и ловлю плюшек, позиционность в толпе. Обычно моя "конст-пати" состоит из согильдийцев - а это кроме меня еще где-то 3 берса и иногда хил/рога/хант/маг. В рандоме так вообще, в соло квестах Долины, ее чистки (включая мелкие встречи - там и 20 шифтов не спасут).
    Я так понимаю - у вас крайне узкая специализация - бегать по топ данжам в своей пати. Ну так и хил-дд имеет право на жизнь в определенных условиях.
    habber1985 написал: »
    ваш сет ГГ ***** по дефолту, сколько вам не дамажили бы, даже с учетом бага с редпсом

    Все так говорят... :D Только потом почему-то вопросы "как у тебя так получилось, у меня кс выше и сказка 25%". Нужно просто правильно юзать.

    2к могучки - это ~ 12% к общему урону, что существенно.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    bld025 написал: »
    хабер, разгони крит до 5к, профит вырастет с 10 до 15%, инфа 100% :)
    З.Ы. если ты таким еще и в пвп ходишь, то это ваще лол
    я не разгонял крит, он сам разогнался :D
    я не шучу
    З.Ы. я хожу на пвп с 7к крита с петросяном в пати, да
    5388bcb06362.jpg
    бижу на пвп не сменил, могучки -1.2 обороны +620 хп + 1200


    - - - Добавлено - - -
    arheliya написал: »
    Практически во всех :D Т.к. мой стиль предполагает танкование и ловлю плюшек, позиционность в толпе. Обычно моя "конст-пати" состоит из согильдийцев - а это кроме меня еще где-то 3 берса и иногда хил/рога/хант/маг. В рандоме так вообще, в соло квестах Долины, ее чистки (включая мелкие встречи - там и 20 шифтов не спасут).
    Я так понимаю - у вас крайне узкая специализация - бегать по топ данжам в своей пати. Ну так и хил-дд имеет право на жизнь в определенных условиях.
    вы не правы, у меня всего лишь несколько сетов , для того чтобы бегать где угодно :(
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    Оскверненный и рыба и мясо) О чем я вам и пытаюсь сказать. В самый раз выживаемости для безостановочной прокачки дамага. Гибрид для любого игрового случая. (Звучит что-то как реклама) И все статы куда более уместны, чем прокачка оверкап какого-то одного/двух в ущерб всему остальному. У меня все дары в дамаг выкачаны, потому что сет мне это от души позволяет.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    kalipsik написал: »
    Оскверненный и рыба и мясо) О чем я вам и пытаюсь сказать. В самый раз выживаемости для безостановочной прокачки дамага. Гибрид для любого игрового случая. (Звучит что-то как реклама) И все статы куда более уместны, чем прокачка оверкап какого-то одного/двух в ущерб всему остальному. У меня все дары в дамаг выкачаны, потому что сет мне это от души позволяет.

    а у меня уже 5ая страница идет по объяснению того, что крит у меня не в ущерб остальным статам.(МИЗЕР)
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    2к могучки - это ~ 12% к общему урону, что существенно.

    Звучит, конечно, вкусно, но 2к там не будет точно, а будет примерно 1,5, и эти примерно 9% я не готова взять в ущерб выживаемости. Это точно >_<
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »

    вы не правы, у меня всего лишь несколько сетов , для того чтобы бегать где угодно :(

    С этого и нужно было начинать... Мы ж не знаем, так что у меня сложилось впечатление - что вы упертый извращенец :D Обсуждать 1 узкоспециализированный комплект крайне не правильно, потому что вот:
    kalipsik написал: »
    Оскверненный и рыба и мясо) В самый раз выживаемости для безостановочной прокачки дамага. Гибрид для любого игрового случая. (Звучит что-то как реклама) И все статы куда более уместны, чем прокачка оверкап какого-то одного/двух в ущерб всему остальному.

    habber1985 написал: »
    а у меня уже 5ая страница идет по объяснению того, что крит у меня не в ущерб остальным статам.(МИЗЕР)

    В свою очередь я говорю, что в ущерб :D Но уже надоело, аргументы все выше. Про "физически не изменить" - это тоже фактор, тут нужно много думать и взвешивать все сеты, что крайне напряжно.
    kalipsik написал: »
    Звучит, конечно, вкусно, но 2к там не будет точно, а будет примерно 1,5, и эти примерно 9% я не готова взять в ущерб выживаемости. Это точно >_<

    Но при возможности стоит на это обратить внимание, там еще и отхил с вампирика :)
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    В общем ладно. Каждый извращается по своему, главное что бы играть нравилось. Продолжать дискуссию желания нет, ибо каждый настаивает на своей точке зрения.
    По сему - всем приятной игры.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    В свою очередь я говорю, что в ущерб :D Но уже надоело, аргументы все выше. Про "физически не изменить" - это тоже фактор, тут нужно много думать и взвешивать все сеты, что крайне напряжно.



    Но при возможности стоит на это обратить внимание :)
    есть вариант прибавить чуток могущества, вампирика и обороны за место около 800 крита,
    ни 2 ни 3 мне не нужно в этом сете. Могущество , я тестил, разница около 150 +-, для меня 1% дамага коменсируется артами и камнями + разгон урона от БП и обаяния
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    kalipsik, кстати, а как с проником в этом сете? (326 со всего сета). Остальных примочек с легкостью хватает на кап в 24%?
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    kalipsik, кстати, а как с проником в этом сете? (326 со всего сета). Остальных примочек с легкостью хватает на кап в 24%?
    это сколько силы надо чтобы с 300+ арп 24% было )))
    250 с даров еще с артов там по 150-200 ну ок , 1к максимум
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    kalipsik, кстати, а как с проником в этом сете? (326 со всего сета). Остальных примочек с легкостью хватает на кап в 24%?

    Если не забуду, посмотрю точные цифры и обязательно отпишу с котом и без. Плюс у меня ид. камень ужаса стоит. Для меня этот параметр должен быть второстепенным, однако, я все равно повышала его камнями. Посмотрю, отпишу.

    - - - Добавлено - - -
    habber1985 написал: »
    это сколько силы надо чтобы с 300+ арп 24% было )))
    250 с даров еще с артов там по 150-200 ну ок , 1к максимум

    Арты, рубашку/штаны и бижу с камнями никто не отменял. ^^
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    kalipsik написал: »
    Арты, рубашку/штаны и бижу с камнями никто не отменял. ^^
    я один знаю, что в идеале в пве сете все камни на могучку должны быть?)
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    \10 символов\
    вот это реакция... пойду почитаю

    ЗЫ/// Тут я хотел что-то накорябать про пари в соло-пве рейдах, но почитав бурную дискуссию корифеев решил лучше промолчать ))))

    ЗЫЗЫ. Всем спасибо, кое-что я не знал, буду проверять...
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    habber1985 написал: »
    я один знаю, что в идеале в пве сете все камни на могучку должны быть?)

    О_О в идеале? Да что вы говорите?
    Старое доброе математическое правило: от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    kalipsik написал: »
    Плюс у меня ид. камень ужаса стоит.

    Камень приносит профит и при капе проника :)
    habber1985 написал: »
    я один знаю, что в идеале в пве сете все камни на могучку должны быть?)

    Это стереотипная информация для тех, кто не хочет думать своей головой :D
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Камень приносит профит и при капе проника :)

    Откровенно говоря, перестала ощущать его пользу в последнее время. Возможно, слишком привыкла. На данный момент принялась за добычу арта клирика и переставила камень ему. Луком бегаю без камня, что бы прочувствовать разницу. Пока как-то ее особо не ощутила =(
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    kalipsik написал: »
    Откровенно говоря, перестала ощущать его пользу в последнее время. Возможно, слишком привыкла. На данный момент принялась за добычу арта клирика и переставила камень ему. Луком бегаю без камня, что бы прочувствовать разницу. Пока как-то ее особо не ощутила =(

    Ну он же дебафает, причем силу дебафа можно ощутить только при повторном выстреле по мобу (когда на нем висит уже дебаф), и срез всего 20% - не так заметно, + сколько-то процентов от урона оружием (странный параметр, по факту наносит мало урона)
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    не, всё таки встряну)))
    если про крит и могучку я кое-что понял, то вот про пари...

    причем тут баланс в пве ты должен выжимать максимум дпса, а стата парирование\хп этому никак не способствует. К тому же , парирование слишком бесполезный стат для пве
    Как я отметил выше, чар для СОЛО-пве, а соло несколько отличается от пати-пве тем, что мобов надо не только убить самому (выжав максимум дпс) но и притом выжить (а значит не быть стекляшкой), агр никто не снимет и ножик ледяной в моба не шмальнёт надоедливого, да и не подхилит никто же.. так что я бы поспорил насчет пари, срабатывает достаточно часто, особенно почему-то в зерг-зонах если не успеть из них свалить, а при срабатывании (при данных моих статах) пари снижает урон на 50% от удара в соединение с защитой которая снижает ещё на 33% каждый полученный по репе удар выглядит неплохо.. . Другое дело что пари растет с ростом статы в 2р тише чем та же оборона, поэтому определиться что лучше 10%, 15% или вообще 20% в пари я так и не смог .. ))
    Увеличение\уменьшение хп при моем шмоте несколько неактуально а идти срочно фармить славу на проверенный уже нет смысла , судя по слухам - пофиксят же.. Да и фармить до усинения хоть что-то я не любитель, поэтому нет сета ужаса и ножиков Валиных...

    .
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Ну он же дебафает, причем силу дебафа можно ощутить только при повторном выстреле по мобу (когда на нем висит уже дебаф), и срез всего 20% - не так заметно, + сколько-то процентов от урона оружием (странный параметр, по факту наносит мало урона)
    Ну то что со второго выстрела оно понятно, но разницы все равно не наблюдаю. Пока выводы неутешительные для меня. Ожидала большего.
    Возможно, мои расчеты нубские, но уменьшение дефа, я ассоциировала с соответственным увеличением дамага. А значит думала, что дамаг без камня упадет на 20-30%. Хотя сейчас уже прикидываю и понимаю, что это будет 20% от, например, 20% уменьшения урона от обороны. А значит увеличение дамага только на 4% с камнем. Не удивительно, что на арене силу камня я хоть как-то ощущала. Там снижение параметров противника дает более очевидный результат, чем на мобах.
    з.ы. Муж положительно отзывался о камне, когда ходил со мной. Ощущал его работу. Только на это пока и опираюсь в выводах.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    fester69troll написал: »

    Как я отметил выше, чар для СОЛО-пве, а соло несколько отличается от пати-пве тем, что мобов надо не только убить самому (выжав максимум дпс) но и притом выжить (а значит не быть стекляшкой), агр никто не снимет и ножик ледяной в моба не шмальнёт надоедливого, да и не подхилит никто же.. так что я бы поспорил насчет пари, срабатывает достаточно часто, особенно почему-то в зерг-зонах если не успеть из них свалить, а при срабатывании (при данных статах) пари снижает урон на 50% от удара в соединение с защитой которая снижает ещё на 33% каждый полученный по репе удар выглядит неплохо.. . Другое дело что пари растет с ростом статы в 2р тише чем та же оборона, поэтому определиться что лучше 10%, 15% или вообще 20% в пари я так и не смог .. ))
    Увеличение\уменьшение хп при моем шмоте несколько неактуально а идти срочно фармить славу на проверенный уже нет смысла , судя по слухам - пофиксят же..

    .

    Тут такое дело, что пари, оборона и хп взаимосвязаны - на некоторых этапах выгоднее вкинуть именно в хп (принцип практически такой же, как и с крит/могучка, но несколько иначе). А еще 1об = 1пари = 4хп - это количество очков, а не соотножение. Если вы предоставите свои данные (сколько именно % пари сейчас, сколько % обороны и чистое хп) - я примерно попробую набросать оптимал и объяснить почему так.
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    fester69troll написал: »
    а при срабатывании (при данных моих статах) пари снижает урон на 50% от удара в соединение с защитой которая снижает ещё на 33% каждый полученный по репе удар выглядит неплохо.. . Другое дело что пари растет с ростом статы в 2р тише чем та же оборона, поэтому определиться что лучше 10%, 15% или вообще 20% в пари я так и не смог .. ))

    Плюс парирования в том, что оно не контрится в отличие от обороны, которую можно понизить дебафами. Меткости тут нет, так что если парирование работает, то работает в полную силу, на сколько я знаю. Вспоминаются дебафы, которые уменьшают уменьшение урона, но сомневаюсь, что на парирование они распространятся. Скорее только на оборону. Хотелось бы уточнить, кстати.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    если у тебя дебафами оборону порезали до 0, в парирование все= прилетит ваншот, так что
  • arheliyaarheliya Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    kalipsik написал: »
    Плюс парирования в том, что оно не контрится в отличие от обороны, которую можно понизить дебафами. Меткости тут нет, так что если парирование работает, то работает в полную силу, на сколько я знаю. Вспоминаются дебафы, которые уменьшают уменьшение урона, но сомневаюсь, что на парирование они распространятся. Скорее только на оборону. Хотелось бы уточнить, кстати.

    Ну в пве не так уж и много дебафают, в пвп уже свои законы, где пари актуально как никогда. Чисто логически - снижение от пари все равно в % от общего дамага - если срезали 200% дефа и чистый урон с удара шел в 1000, без пари пройдет 3000, а с пари 1500
    Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня

    bwacmc5mh8qs.jpg


  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Тут такое дело, что пари, оборона и хп взаимосвязаны - на некоторых этапах выгоднее вкинуть именно в хп (принцип практически такой же, как и с крит/могучка, но несколько иначе). А еще 1об = 1пари = 4хп - это количество очков, а не соотножение. Если вы предоставите свои данные (сколько именно % пари сейчас, сколько % обороны и чистое хп) - я примерно попробую набросать оптимал и объяснить почему так.

    Из бонусов только от кота, т.к. бегаю с ним постоянно..
    e8ae497ca4c7.png

    Оборона 28,5%, пари 13,6%
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • kalipsikkalipsik Публикаций: 446 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    arheliya написал: »
    Ну в пве не так уж и много дебафают, в пвп уже свои законы, где пари актуально как никогда. Чисто логически - снижение от пари все равно в % от общего дамага - если срезали 200% дефа и чистый урон с удара шел в 1000, без пари пройдет 3000, а с пари 1500

    Логично, бесспорно.
    Маленькая туманная ежинка
    Pantera - лук 15,5 Стелла - страж 11 Мегана - маг 12,5 Малыши Лирель Солнечный Луч и Урголианта и Лина Файершед - рога, берс, клирик
  • jaba081986jaba081986 Публикаций: 150 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    Читал, читал ... Смотрел, смотрел...
    И вот ни как не могу взять в толк. Вроде общаются и спорят меж собой лукари в 15+КС( судя по скринам).
    Какая выживаемость в соло??? Умг. Да когда вас с таким КС соло мобцы то разбирали. Какая выживаемость в данжах/ топ данжах - да вы на одном вампирике (начиная от 700) с бесконечным пожиранием, если руки не крюки, можете без хила и без банок все проходить.
    Ну а по поводу могучки Vs крит. ИМХО: крит 3000-3300 более не имеет смысла( и то при наличие сказки); в случае мора - и до 1500-2000 хватит за глаза.
    Мор на мой взгляд все ж предпочтительнее за счет того что позволяет не максить крит и позволяет чутка по-отпустить проник.
    Яро. Волки.
    vitek13 написал: »
    Много достойных топ игроков ушло, оставшиеся придумали КПД.
  • fester69trollfester69troll Публикаций: 5,436 Форумный Гуру
    отредактировано июля 2014
    Да когда вас с таким КС соло мобцы то разбирали
    В Долине. Нежить со встреч. Легко.
    М16, ДД выходят из комы...
    ....I'll be back.....
  • sansiresansire Публикаций: 381 Хранитель знаний
    отредактировано июля 2014
    fester69troll написал: »
    В Долине. Нежить. Легко.

    в долине тупо ледяной сет нужен, он чист за счет сопротивления черному льду 50% дамага срежет.
    Добрый дроу-охотник с ножами...
  • habber1985habber1985 Публикаций: 73 Искатель приключений
    отредактировано июля 2014
    jaba081986 написал: »
    Читал, читал ... Смотрел, смотрел...
    И вот ни как не могу взять в толк. Вроде общаются и спорят меж собой лукари в 15+КС( судя по скринам).
    Какая выживаемость в соло??? Умг. Да когда вас с таким КС соло мобцы то разбирали. Какая выживаемость в данжах/ топ данжах - да вы на одном вампирике (начиная от 700) с бесконечным пожиранием, если руки не крюки, можете без хила и без банок все проходить.
    Ну а по поводу могучки Vs крит. ИМХО: крит 3000-3300 более не имеет смысла( и то при наличие сказки); в случае мора - и до 1500-2000 хватит за глаза.
    Мор на мой взгляд все ж предпочтительнее за счет того что позволяет не максить крит и позволяет чутка по-отпустить проник.
    хороший ты человек
Дискуссия закрыта.