test content
Logo
What is the Arc Client?
Install Arc
Насколько востребован лучник?
Всем привет.
Решил качнуть лучника, и в связи с этим, назрел вопрос. Насколько востребован лучник до капа и после? Ему или магу отдадут предпочтение? Насколько легко или трудно ему найти группу? Качаю чистого лука.
Заранее спасибо.
Решил качнуть лучника, и в связи с этим, назрел вопрос. Насколько востребован лучник до капа и после? Ему или магу отдадут предпочтение? Насколько легко или трудно ему найти группу? Качаю чистого лука.
Заранее спасибо.
Post edited by chronist on
0
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.
Комментарии
Скажу так, топ пати это 4 мага + клирик
Не долго осталось жить багу в Невере, поверьте на слово
Лук очень интересен в игре, как в ПВЕ, так и в ПВП.
Но ситуация такова, что из-за багов и обилия контроля у Мага, если у группы стоит вопрос: взять мага или лука - возьмут мага на 99%!
На сегодняшний день Лук в группе не может делать в полной мере ничего, кроме нанесения урона. Да, этот урон - АОЕ, но более ничего. Нет адекватного контроля, бафов (хоть ветки и сеты для этого есть).
Луком можно выдавать в одетом состоянии
В целом, если хочется играть за Лука - играй, но будут определенные трудности.
Недавно попался в команду маг с кс 14000+. В итоге он меня обскакал по урону. Не намного но неприятно стало.
С недели 2 назад начал замечать, что раздельный выстрел почти гарантрованно периагривает часть мобов на меня. Особенно это раздражает в храме паука, когда попадаешь под толпу дроу. Скажу честно, не слежу за новостями и обновами и не знаю когда повысили это "значение агра" с разделёного выстрела.
Можно треснуть 25к прицельным и мобу будет пофигу, а можно выдать 10к масухой, а потом бежать от вереницы монстров. Я склоняюсь к тому, что лук мага дополняет. Банальный дождь стрел установленный под черную дыру перекрашивает пол экрана неразборчивым столбом четырёхзначных цифр коричневого цвета с весьма вкусными значениями.
Ну и напоследок. Никто не запрещает иметь клан, тс, друзей. Особенно если друзья танки или хилы
Попутно вопрос знающим. Сброшенный моб в пропать засчитывается уроном тому кто его столкнул? Допустим у мобв 50к хп и танк его просто столкнул с моста в бездну. Все 50к хитов моба засчитываются танку в его нанесенный урон?
Я это к тому, что однажды наш танк набрал безобразно много урона и был на 3 месте.
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
Вообще ДПС лучника держится благодаря пакам, разделенному выстрелу и дождю из стрел, но чем быстрее вырезаются паки, тем меньше будет ДПС лучника в итоге. Рано или поздно вы столкнетесь с дилемой, когда дождь из стрел будет неэффективен ввиду его медленной скорости каста, а заменить этот скил, увы, будет нечем. Останется только разделенный выстрел, больше у лучника аое скилов нет(тучка и колючее поле смеха ради). Есть, правда, парочка аое скилов в мили стойке, но их дамаг уступает разделенному выстрелу.
Магу конечно. У мага есть божественный скил ЧД(черная дыра), который облегчает, ускоряет и делает комфортным прохождение любого подземелья. С двумя магами в группе все паки монстров быстро заливаются АОЕ и выпиливаются, а вот когда в группе есть лучник, то поход превращается в "салочки" за монстрами и за луком. Вы скажете, что лучником нужно играть в "круге", но для лучника это потеря ДПС (навыка на урон от дальности), да и пользоваться разделенным выстрелом вблизи крайне неудобно(трудно целится, угол захвата меньше).
Кстати, вот лично мой личный приоритет при подборе группы: хил->маг->берс->второй маг->рога->второй берс->лук->страж. Думаю не у меня одного такой. Т.е. если у вас в группе есть лучник, то это означает одно из двух:
- либо он лидер и собирал группу;
- либо группа спешила на сундук и не смогла найти 2го мага;
В общем, сейчас лучник - это просто затычка для ДД слота, как и рога, когда группа не смогла найти более полезного персонажа. А если еще учесть то, что лучник популярен в ПВП и многие им играют - конкуренция лучников в ЛФГ(поиск группы) зашкаливает. Как в прочем и берсов сейчас.
А бывают грязные, что ли? Это, наверное, те луки, которые постоянно требуются в Невер?:)
Всем спасибо за развернутые ответы!) По поводу "чистого" - это без уклона в мили, чисто)) рейндж дд. Насчет бага и которого берут в Невер, понятия не имею о чем речь. Но приблизительно представляю по опыту в Конане.
Универсальный состав группы для комфортного прохождения - Страж, Хил, Волш, Волш , Лук ( иногда син для убийства рб в инвизе, но это из разряда багов в игре, особо долго не продлится ) - задача лука: расчистить мелких мобов, срезать хилеров, влить дамаг в толпу элиток или рб, прикрыть хила и (или) волшей, иногда бафать группу.
Плюс на текущий момент в игре много багов, когда лук в одно лицо убивает ласт рб ( лучше конечно пачкой луков, так быстрее получается
Даже при этих функциях и дамага будет хватать, что бы не чувствовать себя ущербным, и данжи будут проходиться на ура.
Но опять же, луков как грязи, плюс автоподбор лука ставит последним в очередь, так что придется заиметь консту, в противном случае лучше будет подумать о прокачке другого персонажа.
А самый бесполезный нынче для ПВЕ класс это рога, проблема рог - они читают гайды-)
так уж получается в этой игре, что самый нужный класс в данже - маг, все проходится без хила, тем более без танка, гланое магов побольше....исключение разве что невер и валя. Так что качай мага)
Как может быть чистый "лук", ну вот как? Есть класcовая механика, которая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для юза, как можно это не понимать?
Она есть у всех классов, и все её юзают, и лук не исключение. Не льзя быть "чистым" луком, можно лишь быть в приоритете на РДД.
Когда я режу такие вот "луковки" на пвп я плачу, словно режу настоящий лук, их тупость режет мне глаза и заставляя рыдать.
А потом они бегут на форум, плачут что их убивают берсы и сины, плачут что у них нет контроля...
Сколько играю, видел только 1 лукаря, который понимал свой класс до самой глубины. Его не мог передомажить маг, а знаете почему? Да потому что, у него хватало ума юзать таб и не ограничивать себя правой кнопкой мыши.
Вот скажите, видели ли вы что бы, когда маг, ставит дыру, лук, кидал ливень стрел? Думаю да, вить это само собой разумеющиеся. А кто видел, что бы лук, после ливня стрел переключался на мили и бил в дырку тем же ливнем, но в мили стойке?
Те кто говорят что мили стойка не нужна и чистый лук это норма... Вы всегда будет фрагом в пвп и вагоном в пве.
1. Рендж, очень слаб в мили, но нет никаких средств контроля, что есть - курам на смех, если тот же маг может кайтить мобов бесконечно, то если на лука садятся три моба, он может от них медленно бегать, пока не сдохнет. Дополнение, средства контроля даже те которые есть, ущербны, мобов и игроков ты не привязываешь к месту, а как бы замедляешь, и если у противника есть рывок к противнику, то на твое замедление ему будет глубоко по барабану, и замедление что самое интересное, еще не всегда срабатывает, т.е. дамаг проходит а замедления нет.
2. Никакого средства сброса аггро, даже если ты залез в кусты, как только невидимость спадет, мобы опять будут на тебе.
3. Плохой директ дамага, многие говорят "а вот есть прицельный выстрел", да есть, только сбивается он любым уроном, т.е. на таких боссах как валиндра, выстрел вообще не используешь, хотя именно на этом боссе нужен директ дамаг.
4. АОЕ дамаг или в очень узкую точку, или небольшая площадь с длительным временем и малым дамагом, по этой причине хант без мага сливается по дамагу сразу.
На выходе получается класс который без другого класса очень и очень слаб, и там где хант не нужен, а не нужен он становится все больше где, его просто не берут, что вполне логично, зачем брать ханта, если можно взять мага, который отконтролит, надамажит, настанит, наотбрасывает, еще сам себя отлично полечит от вампиризма, а хант ничего этого просто не может сделать, просто АОЕ дамажилка, да еще напрямую зависит от мага.
Я бы даже сказал так - хант без плохого мага сливается по дамагу, а с хорошим магом по дамагу сливаются все.
Зато лук, как класс, просто божественен в ПВП и там он уж точно будет востребован.
Понаблюдал за рандомами и пришел к выводу (тут куча текста получилось, если боитесь читать - не открывайте спойлер, внизу все написано одной фразой):
Фиг знает сколько там боев у меня было, но другие лучники меня опередили по дпсу 5 или 6 раз (2 из которых были 40+ луки-мульты в мульгоранде, с которыми я даже не знаю как себя сравнивать).
У меня лук природник 2й чар - играю им в основном дейлики и ивенты по фану, у меня макшеная выносливость, синий шмот с аука + немного фиолета с кольца ужаса, без дорогих камней, кошек и прочей задрот ерунды для эпиков- я в принципе не должен быть на 1м месте при наличии еще хоть 1го вменяемого хантера. Но я почему-то там постоянно оказывался.
Подобное замечал и на прошлом ивенте с пиратом (а эквип у меня с того времени не сильно поменялся), хоть и не концентрировал внимание.
Луки откровенно недоигрывают...
Либо их испортил слишком легкий старт в начале карьеры, либо какие-то другие причины - но большинство просто не умеют ничего, помимо тыканья левой\правой конпки мышки.
Плохо выбирают позицию, редко (а то вообще никогда) меняют стойку, отвратительный тайминг дождя стрел, неумение танковать\кайтить без потери дпса, неумение пользоваться марадером и инвизом, непонимание ситуации - когда надо юзать сплитшот, а когда рейпид\айм.
По началу на это не сильно обращаешь внимание (я в данжах так вообще редко замечаю все, кроме откровенных фейлов -т.к. играю там клериком) - но когда в 20-30-40м бою видишь лука с другим именем, но делающим те же самые ошибки под копирку, что и его собрат боем ранее, невольно начинаешь подыскивать матерные слова...
А ведь все эти луки потом идут в эпик данжи, где и сложнее, и права на ошибку меньше.
Так вот, к чему это я все... А к тому, что если и опережали меня по дпсу - то это были обычно маги (пару раз варвар был, кстати - что удивило).
Притом, не сказал бы, что маги играли очень хорошо - но у них намного проще дамажить. Сам стянул, сам убил, сам подвесил, сам раскидал, сам щитом отатнковал.
Очень расстроило почти полное отсутствие адекватных танков с умением не только агрить, но и собирать мобов в кучку и держать их. Большинство почему-то считает, что они должны заагрить самого крупного, а с остальными разберется группа.
Когда играю клериком в эпиках, мне намного приятнее видеть в компании мага. Даже если он криворукий нубяра, у него обычно есть виселица и щит и он хоть как-то может за себя постоять. А если он при этом еще и нормальный контроллер, так нужда в танке становиться больше символической. Лук намного более требователен к качеству игры - и, судя по ивенту, таких луков 1 на 50 человек в среднем.
Если в пати лук и нет очень хорошего танка, это начинается свистопляска с отхилом на 2 фронта, а значит мне приходится убирать групповой бафф на дамаг и порезку резиста и ставить 2й хилл специально для лука. Надо ли обьяснять, что это до 20-30% срезает общий дпс всей группы?
Поэтому...
Не неси чепухи я держу толпу мобов на Вале и в Невере, у лука куча шифтов и ацкий отхил от аое вампиризма, хочешь держать еще больше мобов(нет танка в ледяном пике или моровых, играешь танком, агришь всех и водишь) юзай опутывающую стрелу в ближней стойке - восстановит бодрость и отхилит.
В пвп лук это ближняя стойка, если нет, то толку от такого лука - 0.
2. Никакого средства сброса аггро, даже если ты залез в кусты, как только невидимость спадет, мобы опять будут на тебе.
Это еще зачем? кусты на пве бесполезны. Еще раз вампиризм и уврот. Да и сброса агра нет ни у кого, даже танк не в состояние переагрить мобов, по которым уже кто-то бил.
3. Плохой директ дамага, многие говорят "а вот есть прицельный выстрел", да есть, только сбивается он любым уроном, т.е.
на таких боссах как валиндра, выстрел вообще не используешь, хотя именно на этом боссе нужен директ дамаг.
Прицельным надо уметь пользоваться и на Вале его тебе никто не мешает юзать, после попадания по тебе стрелы Вали прицелку можно споконо зарядить 2 раза подряд, максимум по вале видел 76к с нее, если на тебя валя постоянно кидает красный круг, то да становится не актуально.
На пвп, прицелка по ситуации и только в ближней стоке на "толстячках"/ А так директ демага для пвп хватает - побег марадера(в ближнем), Лисье коварство в ближнем, 2 стака мешающего выстрела без кд если с подрывным и в ближнем.
4. АОЕ дамаг или в очень узкую точку, или небольшая площадь с длительным временем и малым дамагом, по этой причине хант без мага сливается по дамагу сразу.
На выходе получается класс который без другого класса очень и очень слаб, и там где хант не нужен, а не нужен он становится все больше где, его просто не берут, что вполне логично, зачем брать ханта, если можно взять мага, который отконтролит, надамажит, настанит, наотбрасывает, еще сам себя отлично полечит от вампиризма, а хант ничего этого просто не может сделать, просто АОЕ дамажилка, да еще напрямую зависит от мага.
Ханта можно и без мага, с варом-авангардом или танком, толка от связки маг+маг меньше чем от связки маг+хант.
Разрывной он только Аое, Да для пве до боса есть 2 скила + 1 на выбор. ( отбросить осторожность с градом стрел + лисье/колючее поле/опутывающийся стрела)
Видел 2 мага у которых в Невере на фул заходе демага было больше чем у меня(один Ангост второго не вспомню)
provystrel - я о том и писал, роги в большинстве своём пермостелсовые или криворукие в итоге на пве они разве что для фастранов от котсра до костра, да и на пвп они мрут как мухи и не наносят особа демаги потому ни пенетры ни могущества все в восстановление)
Если играете используя обе стойки и у вас 1000-1300 вампиризма, фит на бесконечное пожирание, оборона под 2 к и парирование где то так же - вы прекрасно заменяете собой танка в любом инсте, ваш домаг никогда не проседает на боссе или паках, то, что все мобы хотят ваш кусочек, тоже не особо отражается на дпс, даже наоборот - пока вы домажите, вы живете).
Белка - кровожадный хищник
Бывалый - злобная ре инкарнация Белки, рога-танк 16 гс.
Очень хочу проверить, жаба душит пока на скидывание и не совсем понятно как тестировать, мой скрипт анализа комбатлога тут не покатит. По идеи в ветке супорта, бафы, это танк с безоткатной лисой - особенно в т2 сете на восстановление, который, кстати, тоже дает баф всей группе, + 4к хп всей группе от оленя и стаки парирования. Еще кубики раскидать надо иначе, пока увы никак нельзя.
У охотника 5 бафов. 4 из них на выживаемость, а последний не актуален из-за низкого урона (в обоих стойках).
Шкура вепря в интенсивном бою быстро (ну очень быстро) спадает из-за ударов, а навык на 10 стаков бесполезен полностью (разве что перед боем пробафаться).
Сердце оленя полезно, но перезарядка долгая. Навык в ветке природы - бесполезен, ибо весь баф часто снимается 1 ударом.
Дубовая кожа... судя по описанию лечит ~2к за 10 секунд всей группе (при наличии последнего навыка в природе), даёт +10% сопротивления урону, пока действует. В принципе не плохо.
Ястребиный глаз бесполезен. Факт никем не оспариваемый.
Лисье коварство не требует прокачки ветки природы. В ветке лучника даже пополезнее будет (бафнулся, имеешь +15% урона к лисьему сдвигу.. это конечно тем кто качал кровожадность).
Если концентрироваться на чем-то из выше перечисленного, то получим ненужного недоклирика.
При этом очень круто упадём в уроне... ну очень круто.
Мне вообще думается, что разработчики создали ветку природы, чтобы просто оправдать название охотник-следопыт. И плюс занять 3-ю ветку парагона хоть чем-нибудь.
Я дважды перекачивался в ветку природы и дважды разочаровывался.
p.s.: 10% к скорости бега не заметено, даже 20% иногда никак не помогает.
Там не стан а замеделение (по крайней мере было, когда я тестил месяц назад). был бы стан, было бы совсем другое дело...