test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Оракул vs Поборник

1356

Комментарии

  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    kir133k написал: »
    Крит вспышка лечит на 2к+ критом.
    Это офигительно много. Теперь сравните лечебную эффективность этого скила "Хилл пер Секонд" с банкой, обычной банкой 60-го уровня, которая есть у всех. Да у моего дохлого клац-клац перса 25,000 ХП. Большой паук, если я не выйду из зоны аое, убивает меня с первого раза, а тут целых +2000 ХП под критом! Алилуйа! :)
    Слово, к слову, лечит, по моему, на 6-ть+ тыс без крита, а если из таба (у меня это 4-ое и 5-ое, а иногда и 6-ое слово в цикле), то на 8-мь, вроде. Вспышка... сейчас это умение для накачки других умений, более важных и понятно каких. Лично я вижу в том, что я должна использовать драгоценный слот под умение непрямого действия, огромную хрень в классовом дезайне. :confused::confused::confused:
    kir133k написал: »
    Пы.Сы. 4 плюсик бывает только в пвп сэте.
    Это именно мой случай и именно тот сет, который я считаю лучшим сетом для PvE (даже с учетом ненаучного вампиризма) и именно поэтому я не понимаю, почему за таким сетом я не иду, скажем, на Валиндру или Невер, то есть топ-данжи помогая и другим там что-то выбить, а должна идти в PvP, а на Валиндре и Невере мне дают такую хрень, что уж лучше я назад одену T1 Верховного и пойду играть на биржу Зен, она тут интереснее получается. И вот этого парадокса я не понимаю. Поэтому, временно решила прекратить попытки понимать людей, которые не хотят быть понятыми, благо они в мире не единственные, кого интересно понять.

    :)

    - - - Добавлено - - -
    peacefullnub написал: »
    Плохо тратишь, значит. Дивайна не бывает много и всегда есть, на что его потратить.
    Потратить можно всегда, например на ненужный оверхил в данный момент, а уже в следующий он совсем не овер.
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • sathadosathado Публикаций: 404 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    В какую бы темку не зашла Икона хила, везде найдет с кем поспорить, прям талант у человека. :)
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Слово лечит не мгновенно.
    Если вспышка заденет всю тиму (крит на всех сразу же), то будет +75% от хила, т.е. 3,5к у всех в области (плюс 1,7к временных хп/или провиденье. Тем самым ~ 5.2к).
    А пока ты будешь прицеливаться словом по луку, что постоянно скачет и шивтится - ты скорее себя только вылечишь, чем лука (а счастье искать нужную цель свалке у босса - отдельная тема. Милишники хилятся на тему - на кого бог пошлет. Также тружно выбрать цель, если перед ней кто-то стоит).
    Ну и да, +6к через 10 секунд тоже очень полезно, когда паук пропишет по тебе ваншот с пару к хп (слово через таб хилит на 2.4к критом сразу, что столько же, как у вспышки)=)
    А раскидывать слова через таб - это только в гг сэте. в любом другом сэте даже на щит не хватит по кд.
    Ну и да, пробовал со словом, на малабоге на паках до 1 босса все жрали банки. Взял вспышку - на боссе 0 банок выпито.
    Ну и к слову - если союзники стоят в лужах, тот тут любох хил, кроме щита и земли - бесполезен.
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Это офигительно много.
    это она ТЕБЯ лечит на 2к критом. Сколько лечит союзников\дамажит врагов посчитать?
    Слово, к слову, лечит, по моему, на 6-ть+ тыс без крита
    Теперь сравните лечебную эффективность
    Ну вот и сравнивай, что лучше отхиливает...
    прям талант у человека.
    Да не... Спор подразумевает нахождение истины.
    Тут уже не спор - это софистика.
  • sathadosathado Публикаций: 404 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    kir133k написал: »
    Ну и да, +6к через 10 секунд тоже очень полезно, когда паук пропишет по тебе ваншот с пару к хп (слово через таб хилит на 2.4к критом сразу, что столько же, как у вспышки)=)

    У меня слово критой с таба хилит на 6-7к и потом еще по 2к тиком. Я вот этот спел просто обожаю, тк наловчился его кидать на кого нужно. Единственный спел, который я редко убираю с панели. :)
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    kir133k написал: »
    Ну и да, +6к через 10 секунд тоже очень полезно, когда паук пропишет по тебе ваншот с пару к хп (слово через таб хилит на 2.4к критом сразу, что столько же, как у вспышки)=)
    Я могу точно так же притянуть за уши ситуацию, когда по пати жахает аое и ваша вспышка в откате, потому что юзаете вы ее строго по КД (даже вероятность можно вычислить), а не по назначению, а у меня, ну не меньше трех человек из фронтлайна стоят под словом, которое да, лечит не мнгновенно, зато держит какое-то время. И слово БЕЗОТКАТНО. Вот и улетучилось все ваше преимущество. Лечить хотами, разумеется, не одно и тоже, что лечить безмозглой вспышкой. Было бы смешно полагать, что ничего не изменится в геймплее. Опыт нужен и этот... блин... как его вы там называете-то..... скел!? скил!! да, скил! ;)
    kir133k написал: »
    А раскидывать слова через таб - это только в гг сэте.
    Бинго. ;)
    peacefullnub написал: »
    Сколько лечит союзников\дамажит врагов посчитать?
    Мне реально фиолетово, сколько мой клерик надамаджил врагов в хилл/дебаф сетапе. Я бы предпочла, чтобы он вообще не дамаджил, а вместо этого хилил или дебафал больше и эффективнее, но разработчики сей игрульки, вероятно считают, что дамагать должны все. Я просто прекрасно знаю, что сколько бы я не дамагала в хилл/дебаф сетапе, это капля в море, по сравнению с дамагом средненького роги или вара и вот пусть они дамагают, а я уж хотела бы постараться, чтобы они чувствовали себя комфортно в этот момент. ;) Я вообще всегда пати спрашивала, чего они хотят больше, хила или дебафа, вероятно стоило спросить - а может дамага? ;)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • kostyabkostyab Публикаций: 76 Искатель приключений
    отредактировано февраля 2014
    Слово, конечно, хилит больше, чем вспышка. И в ситуации, когда нужно выжать максимальное количество хила, я достану слово, конечно.

    Но таких ситуаций примерно 2 штуки боссов на всю игру.

    Главная фишка вспышки - безумная генерация ОД и божественности, что означает частые мегалужи и бафнутые божественные сияния. То есть вспышка на панели - это уже нацеленность в сторону баффов-дебаффов.

    Держать слово всё время на панели.... ну не знаю, это как ходить по городу в противогазе: а потому что вдруг война, а ты без противогаза?
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    Исправлю на вот так...
    kostyab написал: »
    Главная фишка вспышки - безумная генерация ОД
    Проблему можно несколько улучшить, используя сияние по группе. При том что сияния хорошо вписывается в концепцию не танчащего клерика, так как оно наводится. ОД генерится очень хорошо, даже без +15 к набору. Щит, слово, сияние - отличный хилл/дебаф сетап, если использовать правильный сет.

    :)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • sathadosathado Публикаций: 404 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Странные мы, клерики. В разделе магов,рогов,воинов идет спорт о том, какой путь круче(огонь или буря, мастер или авангард, нож или шпион). А у нас идет спор о том, какая хилка круче.
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    И слово БЕЗОТКАТНО.
    Ну не надо, не надо сказки рассказывать. :(
    1-2 раза его из таба плюнете - и плюсики исчезнут. А еще 1н плюс надо на щит держать.
    Где вы без спама вспышки берете дополнительные плюсы? ГГ сет не дает дивайн из воздуха.
    Стоите и долбите автоатакой в моба? Сколько вам атак нужно сделать на полную шкалу? Сколько это секунд занимает?
    Берете божественную удачу для слова? Опа - а оно оказывается кулдаун имеет...
    Неговоря уже о том, что пассивки на ОД в таком сетапе нету, что хоть и не сильно, но влияет на аптайм земли и общий дамаг\отхил\выживаемость группы.
    Настакать слово на себя не проблема вообще для любого билда клерика. Вот только толку то?...
    Мне реально фиолетово, сколько мой клерик надамаджил врагов
    А зря - переделка души работает от и от дамага.
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Я вас удивлю, но слово не безоткатно.
    Сольете всю божественность в один момент - будете без слова тогда, когда надо.
    Само восстановление заряда слова - 10 сек (1 сек больше, чем у вспышки). Божественное слово не генерит божественность (как и все хилки в режиме божественности с пассивкой).
    и вообще, билд - щит+ вспышка + слово никто не отменял, если уж так серьезно подойти к делу.
    А вот заменить вспышку все же нечем, по моему мнению, ибо она слишком хороша.
    Слово лечит, но лужу кидать с ним по откату уже не получится (+30% к дпс пати). Тем более отвлекаться на набивание стаков у сэта пророка (еще + 30% к дпс группы). Или накидать на всех врагов печатей, что заменит слово на 100% (на 1к критом с переделкой души вполне может хилить за удар). Или накидывать на союзников благословение бытвы по кд (+10% к сопротивлению к урону) ...
    Отсюда и получается, что сэт гг лучше, чем сэт пророка.
    Все решает всего лишь один навык.
  • sathadosathado Публикаций: 404 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Нужен хороший отхил: слово, щит и вспышка с сетом гг. Нужен дебафер: слово,сияние и щит(или любой другой спелл) с сетом пророка.
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    peacefullnub написал: »
    1-2 раза его из таба плюнете - и плюсики исчезнут.
    Именно так, как вы написали и как я выше созналась под допросом. :) В цикл "от щита до щита" + горнило или сияние укладывается 4-ое и 5-ое слово из таба, с шестым сложнее, так как все зависит от того, нужно ли мне скакать и цикл не может быть ровным. Если пати совсем ниочень, то и 5-ым могут быть проблемы, но тут уж не моя вина. Я сейчас уже замерить точно не смогу, по причине которую не рекомендуют озвучивать на сайтах игр, но вы можете и без меня представить, что я по любому имею ну хотя бы 1-2 слова без отката по конкретным целям в основном цикле. Угу. Как бы вам не хотелось иначе, но это так. :) А вы вспышечкой своей строго по откату пролетаете как фанера над Парижем если фронтлайн ваш не попал в ваш КД. ;)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • kostyabkostyab Публикаций: 76 Искатель приключений
    отредактировано февраля 2014
    А вот заменить вспышку все же нечем, по моему мнению, ибо она слишком хороша.

    Ты тоже перегибаешь палку. Вспышка резко теряет эффективность, если нету мяса рядом или когда группа разбегается в разные стороны.

    На Валиндре вспышка, например, никаким боком не упёрлась вообще.
    sathado написал: »
    Нужен хороший отхил: слово, щит и вспышка с сетом гг. Нужен дебафер: слово,сияние и щит(или любой другой спелл) с сетом пророка.

    Ну как бы да. Но вместо слова вспышка в случае дебафа.

    Я лично считаю, что то, что люди собирают гг сет - уже большой шаг вперёд по сравнению с теми, кто ходит в чудесных целителях.

    Но всё равно на тяжёлых босс драках верховный пророк с его чудо дебафом перекроет бонус от гг сета (хотя да, бонус реально хорош).
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Ну, это скорее исключение.
    Ибо даже на драке все стоят довольно плотненько.
    И вспышку вполне можно юзать там.
    Но если брать обычных боссов и паки, то там все ок (ну в сердце еще вспышка лишняя).
    Но не так и много исключений.
    Пы.Сы. мне просто не нравятся левые статы у гг сэта. Даже у Шарандаровского нет такой печали со статами левыми (шмот с доминирование нравился мне).
    Поэтому и хожу в сэте пророка.
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    sathado написал: »
    Нужен хороший отхил: слово, щит и вспышка с сетом гг.
    Я бы вот так написала... слово, щит и горнило с +25% к отхилу от плюшек. Ну иногда можно еще один хот использовать вместо щита (это когда пати в упор его не видит) - ликование. Такое бывает, например когда кайтят все всех и неразбериха. :)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Горнило опять же дает либо отхил, либо божественность. При этом может получиться так, что божественности нет, когда надо.
    Вспышка же универсальна в этом плане.
    При этом даже вопрос в наборе од не встал.
  • sathadosathado Публикаций: 404 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    raritie написал: »
    Я бы вот так написала... слово, щит и горнило с +25% к отхилу от плюшек. Ну иногда можно еще один хот использовать вместо щита (это когда пати в упор его не видит) - ликование. Такое бывает, например когда кайтят все всех и неразбериха. :)
    Такой фокус со словом, щитом и горнилом сработает только в гг сете с божественной удачей и талантами: благословенная удача и небесный дар. Только с таким набором мне удавалось кидать с таба щиток и горнило, а слово служило для регена божественности(1 заряд=пол столбика), ну и частенько приходилось свободными умениями бить.
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    sathado написал: »
    Такой фокус со словом, щитом и горнилом сработает только в гг сете с божественной удачей и талантами: благословенная удача и небесный дар.
    Ну мне не посмотреть уже, а на память названия не помню, но наверное по смыслу вы правы. Набор БМ от хила, + к хилу и фиты на хил. Я, собственно, на этом сетапе и остановилась. :)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • drakdemortedrakdemorte Публикаций: 29 Новичок
    отредактировано февраля 2014
    Так кто всё-таки по-лучше будет - поборник или оракул?) А то последняя страница не про то совсем..Так кто всё-таки по-лучше будет - поборник или оракул?) А то последняя страница не про то совсем..
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Так кто всё-таки по-лучше будет
    Оба хороши.
  • drugoidrugoi Публикаций: 393 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    drakdemorte написал: »
    Так кто всё-таки по-лучше будет - поборник или оракул?) А то последняя страница не про то совсем..Так кто всё-таки по-лучше будет - поборник или оракул?) А то последняя страница не про то совсем..
    ИМХО: в данный момент в умелых руках поборник эффективнее. Но это только в умелых руках, у нормальной пати, а не с рандомами и только в данный момент с текущими "багами" (или пофиксили уже).
    Если всех фишек не знаете, пати рандомы в основном, то проще будет оракулом добиться большей эффективности.

    ЗЫ: это мое личное мнение а не констатация каких-то фактов...
    [SIGPIC][/SIGPIC]Нубоклирик - Онлик
    Ваша гильдия - http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=7342
    Гайд по клирику - http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=21342
  • drakdemortedrakdemorte Публикаций: 29 Новичок
    отредактировано февраля 2014
    drugoi написал: »
    ИМХО: в данный момент в умелых руках поборник эффективнее. Но это только в умелых руках, у нормальной пати, а не с рандомами и только в данный момент с текущими "багами" (или пофиксили уже).
    Если всех фишек не знаете, пати рандомы в основном, то проще будет оракулом добиться большей эффективности.

    ЗЫ: это мое личное мнение а не констатация каких-то фактов...

    Спасибо! Я как раз не планирую никаких конст и тп, люблю играть сам по себе и по этому пати как раз рандом
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Не знаю, с тех пор, как бафнули благословение битвы, поборник сильнее оракула в любом случае (хотя, народ должен стоять кучно для бафа, а не абы как. Пы.Сы. 10% режет, что также, как провидение у оракула)
  • atarimaster0304atarimaster0304 Публикаций: 114 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    kir133k написал: »
    Пы.Сы. 10% режет, что также, как провидение у оракула

    Предвидение у Оракула 11% режет с прокаченым фитом.
    TR 60 - off - Guns for Show, Knives for a Pro

    DC 60 - on - Everybody Lies
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Вот я и говорю - разница в 1% всего.
    Что уж совсем не существенно.
    Единственное, что провиденье проще бафать, а с благословением нужно повозиться (зато 10 сек держится против 4 у оракула)
  • atarimaster0304atarimaster0304 Публикаций: 114 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    kir133k написал: »
    зато 10 сек держится против 4 у оракула

    4с - ето у плохого хила, у хорошего баф висит нонстоп.
    TR 60 - off - Guns for Show, Knives for a Pro

    DC 60 - on - Everybody Lies
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    atarimaster0304 написал: »
    Предвидение у Оракула 11% режет с прокаченым фитом.
    Пф... требует установки очень "дорогостоящего" таланта. Дорогостоящего потому, что слота всего два и каждый на вес золота. А поборник использует активный ат-вил для создания почти такого же эффекта. Учитывая то, что клерик не дпс класс, этот ат-вилл просто создаёт движуху и пользы от этой движухи и очков за нее у поборника больше. Удачи всем пассивным оракулам!
    ;););)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • atarimaster0304atarimaster0304 Публикаций: 114 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    raritie написал: »
    Пф... требует установки очень "дорогостоящего" таланта. Дорогостоящего потому, что слота всего два и каждый на вес золота. А поборник использует активный ат-вил для создания почти такого же эффекта. Учитывая то, что клерик не дпс класс, этот ат-вилл просто создаёт движуху и пользы от этой движухи и очков за нее у поборника больше. Удачи всем пассивным оракулам!
    ;););)

    ...не знаю как какому поборнику, мне, как оракулу с головой хватает и двух - Предвидение+Рвение. Хз, у кого как, у меня еще проблем с отхилом пати небыло, мб пати прямая, мб хил. А, да - удачи всем пассивным поборникам.
    TR 60 - off - Guns for Show, Knives for a Pro

    DC 60 - on - Everybody Lies
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Хз, играл и поборнико и оракулом - все у них одинаково в плане пассивных слотов.
    У поборника скорее есть некоторые проблемы - ибо иногда хочется взять и символ и доспех, так как на некоторых боссах при кривых патях мобы висят на тебе (а получать под 2-3к с автоатаки, извините меня, мне не хватит хп на средний пак никогда).
    Пы.Сы. а у оракула вообще нет особой альтернативы провидению.
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.