test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Оракул vs Поборник

2456

Комментарии

  • anagriasenanagriasen Публикаций: 1,138 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    kir133k написал: »
    откуда половина хп? Баст же на 4-5к будет всего хилить критом, даже если взять прокаст вспышка+баст + щит не будет 10+ к хп при полных тиках щитка.

    У меня без крита 4к хилит. Если взять фит на +5% к хилу при пассивке, +10% от фита ликования и оно само, +10% от фита временных хитов, +ворпал в камне + куча других баффов сверху - там будет весьма солидная сумма. Я так не замарачивался в игре, но 10к+ часто проскакивало.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Neverwinter: Path of Journey (Fan video) - http://www.youtube.com/watch?v=cmRI2FBCbL0
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Эмг, сколько мощи то?
    На 4к без крита уж через чур сильно. Может, конечно, бафается сильно от мастери...
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    а лечащие умения есть и получше.
    ну, по кпд вспышка одно из самых лучших хил умений. Триггеры на переделку души и укрепленное лечение делают разве что горнило или щит хоть какими-то конкурентами.
    И уж точно не бастион.
    Где его подопечные лучники?
    Неважно где они, клирик им особенно ничем помочь не сможет, кроме переагривания мобов - которым вы боитесь заниматься.
    Где плута черти носят?
    У них инвиз есть, или вообще пермастелс билд, чтобы мобы не агрились. По хорошему плут будет за мобом, которого бьет танк. Ну а если он ушел соло зачищать данж - это его проблемы.
    Куда ускакал только что стоявший вот тут воин?
    А вот за воином то надо какраз бегать в 3х шагах, а не отвлекаться на других. тут и плут будет рядом, и лучники за спиной.
    Но доп агро генерить, когда я могла бы этого не делать! - Зачем?
    Набирать больше ОД и чаще кастовать землю, набирать больше дивайна и чаще табать скилы, давать более сильный бафф с линка, давать более сильный отхил - этого мало?
    Еще проще лечить и мобов помечать.
    еще проще - просто лечить. Это я и называю, недоигрывать своим классом. Клерик без линка теряет очень хороший бафф.
    Вам нравится со вспышкой? Я попробовала. Мне решительно не понравилось.
    Да бегайте с чем угодно, если вы действительно понимаете все плюсы и минусы набора скилов. Но "он агру генерирует" это такая глупость, чтобы оправдать выброс с панели одного из лучших доступных скилов.
    Клерик вообще агрогенератор по профессии. +- лишняя агра - капля в море хила
    Эмг, сколько мощи то?
    На 4к без крита уж через чур сильно
    Без таба бастион лечит примерно как вспышка (процентов на 30 больше). В табе двойное лечение (не уверен - какой там множитель?).
    С хорошим могуществом и знанием целительства да - будет без таба где-то 2-2,5к, в табе может быть 5к, с ворпалом под 100% крит усилением 10к может критануть. Правда человек писал, что в табе он его не юзает - так что это все мерение теоретическими циферками.
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано января 2014
    peacefullnub написал: »
    ну, по кпд вспышка одно из самых лучших хил умений.
    Как вам будет угодно. :)
    peacefullnub написал: »
    Триггеры на переделку души и укрепленное лечение делают разве что горнило или щит хоть какими-то конкурентами.
    Два великолепнейших умения для хиллера. :) Согласна с вами. :)
    peacefullnub написал: »
    И уж точно не бастион.
    Бастион хорош не этим, как вы выражаетесь. Его можно кинуть куда угодно и действует мнгновенно. :) Иногда от щита нет толка, тогда беру его. Разные причины есть и не всегда объективные. :)
    peacefullnub написал: »
    Неважно где они, клирик им особенно ничем помочь не сможет, кроме переагривания мобов - которым вы боитесь заниматься.
    Помогайте переагриванием - это ваш выбор и ваш стиль. :) Я скакать от мобов не хочу.
    peacefullnub написал: »
    Ну а если он ушел соло зачищать данж - это его проблемы.
    Как правило, это и мои проблемы, как участника пати. :)
    peacefullnub написал: »
    Да бегайте с чем угодно, если вы действительно понимаете все плюсы и минусы набора скилов.
    Согласна с данной резолюцией. Здесь многие так и делают, ищут свой путь. :)
    peacefullnub написал: »
    Но "он агру генерирует" это такая глупость, чтобы оправдать выброс с панели одного из лучших доступных скилов.
    Я в этом убедилась практически. Мне стало легче и удобнее. :)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • ooxdooxd Публикаций: 133 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    У бастиона слишком большой кд, причем хилит он мягко говоря не ахти. При моих 5+к могущества он хилит 6+к критом(без пасивки на лечение) Проще взять горнило, он хилит у меня по 2700+ критом - как итог общий хил с него 13500, радиус у них примерно одинаковый.
  • anagriasenanagriasen Публикаций: 1,138 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Ну каждому свое. У всех умений есть плюсы и минусы.
    Вспышка хилит часто, но мало, требует вашего положения рядом с "больными". Хорошо регенит божественность и ОД. Но спасти умирающего не способна.
    Горнило иногда просто не на ком использовать + всегда требует божественность. Зато может "воскресить" всю пати за короткое время.
    Бастион имеет высокий кд, как и щит -2 сек. (ровно на каст без таба). Если им не мазать (тут многое от самих игроков зависит), то можно легко поправлять здоровье, даже сильно раненным. При этом скилл можно кидать на расстояние, что тоже плюс.
    Слово дает больше всего, но очень медленно (иногда это наоборот плюс), имеет 3 заряда, но восстанавливаются они не так уж быстро.

    К чему я это? Да к тому, что все полезно в определенных случаях, билдах, стилях игры. Только щит нужен абсолютно всем и почти всегда)

    P.S. Инфа к размышлению:
    - Бастион, вроде как, единственный хил способный генерить ОД вне боя.
    - стаканье линка уже пофиксили на тестовом. А без стаканья, линк - один из самых бесполезных фитов.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Neverwinter: Path of Journey (Fan video) - http://www.youtube.com/watch?v=cmRI2FBCbL0
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Да, печально конечно, что нам многое фиксят.
    В итоге получается, что мало у нас таких умений, которые бы поспортили по полезности с умениями дамагеров.
    И как следствие - превращение всей вариации билдов в 2-3.
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано января 2014
    kir133k написал: »
    Да, печально конечно, что нам многое фиксят.
    Мне кажется, наоборот - хорошо. Пусть чинят баги, пусть умения работают строго так, как они описаны. Но с другой стороны, хотелось бы иметь в арсенале клирика не аптечку первой помощи, а действенные и понятные скилы, если игрок выбрал себе роль хила, а не то, что там сейчас есть - по сути баффосуппорт. Тот же бастион слишком слаб. Вы читали, что написано в описании класса при его создании? А по факту вдруг выясняется позже, что Клирик, в том числе и из-за всяких багов, чуть ли не танком должен быть. Позиционирование и ветки развития класса должны быть четкими. ИМХО. Написано хилл, значит хилл. Написано, что можешь быть еще и ДД, значит вот тебе ветка ДД и выбирай. Пусть фиксят все эти эксплойты.

    :)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • ilvirinilvirin Публикаций: 333 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    ultralightaliste написал: »
    Играю поборником пассивки cимвол знание целительства, боевые щит, бастион(да да да бастион пыщ пыщ)ликование.
    Ежедневки Бож доспех Освященная армия(иногда меняю армию на землю если пати просит)малабога прохожу с норм пати, с истеричками нет.ну как вам Атцы невера такой расклад умений)
    а я бы выкинула освященную армию к чертям вообще. хилки у меня обе точечные..ну это уже кому как удобно
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Судя по патчноутам с евро
    Feat Linked Spirit: Can now be triggered by the first tick of heal of time effects. Can no longer cast a non divine spell and then activate Channel Divinity to receive the bonus.
    Непонятно, фиксанули линк из псевдотаб режима, или вообще весь псевдотаб режим (превед баг со щитом у поборника...).
    Хорошая новость - линк теперь будет вешаться с 1м тиком от синего щита, даже если был оверхил (как я понял...).
    Плохая новость - вспышкой и печатью его уже не поюзаешь.

    Меньше гемороя с вспышкой, чаще надо цеплять щитом побольше людей... не такой уж и нерф, если разобраться :)

    Апдейт. Хотя, почитал бурление эмоций на евро. Походу дела астрал шилд не считается хот эффектом. Кто-то говорит о том, что теперь печать триггерит линку с каждым ударом. В общем понятно что ничего не понятно - будем ждать патч у нас :)
  • kostyabkostyab Публикаций: 76 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    новый линк поди дает по 5 процентов, а не 25 как багованная вспышка
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Таки опять вопрос по бастиону - как он у вас хилит на 5к?
    Попробовал на себе - увеличения отхилла на табе практически не видно. Если брать все увеличение отхилла (+45% для поборника, +35% для оракула), то тоже как-то не понятно на счет 5к. 10к критом за счет камня мощи уже более-менее понятно как.
    Таки колько у вас мастерства? 2.8к отхил всего при 4к мощи.
    И второй вопрос - тестил ли кто работу астрального щита? Такое ощущение, что он или умудряется баговано накладываться иногда, или он вообще не дает защиты (должен давать, судя по моему опыту, но вот в не багованности не уверен).
    Ибо даже в пвп уж сильно по тебе бьют, хотя 25% я должен бы был заметить, тем более, что оракул, и должно быть очень заметна выживаемость, по факту же совершенно не вижу разницы, только замечаю, что освященный доспех поборника увеличивает точно не на 6% парирование, а на более большую величину.
  • ilvirinilvirin Публикаций: 333 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    kir133k написал: »
    Таки опять вопрос по бастиону - как он у вас хилит на 5к?
    Попробовал на себе - увеличения отхилла на табе практически не видно. Если брать все увеличение отхилла (+45% для поборника, +35% для оракула), то тоже как-то не понятно на счет 5к. 10к критом за счет камня мощи уже более-менее понятно как.
    Таки колько у вас мастерства? 2.8к отхил всего при 4к мощи.
    И второй вопрос - тестил ли кто работу астрального щита? Такое ощущение, что он или умудряется баговано накладываться иногда, или он вообще не дает защиты (должен давать, судя по моему опыту, но вот в не багованности не уверен).
    Ибо даже в пвп уж сильно по тебе бьют, хотя 25% я должен бы был заметить, тем более, что оракул, и должно быть очень заметна выживаемость, по факту же совершенно не вижу разницы, только замечаю, что освященный доспех поборника увеличивает точно не на 6% парирование, а на более большую величину.

    по самому себе урезается хил на 30%, лучше на других попробовать)
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Пробовал - усиление очень мало. Или его нет.
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Таки опять вопрос по бастиону - как он у вас хилит на 5к?
    Да забей.
    Это как у лучников понтуются, кто нанес больший крит в своей жизни. А потом выясняется, что там был миллион дебаффов на цели и куча баффов на себе. Он 10к может хилить теоретически. На деле же можно смело уменьшить эту цифру в 2-3 раза, и получишь стандартный крит.

    Если уж о теории пошло. Берем лучника с пассивкой на +20% отхила, кастуем в толпу вспышку с линком, чтобы получить до +50% могущества. Кастуем на себя землю, сияние из таба (+30% урон\хил в сумме), кастуем бастион из таба с перфект ворпалом в оружии. Знание лечения с фитом на +5% эффективности еще 20% даст, Если на луке есть временные хп, и он недавно был лечим из таба - то еще 20% прибавится. Можно какие-то внешние бафы попросить еще - надо по классам глянуть. Тут можно и больше 10к критулю хила увидеть без проблем.
    по самому себе урезается хил на 30%, лучше на других попробовать)
    на 60% - пассивка на получение 40% от собственного хила
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Эмг, а сияние и земля увеличивают хил О_о, спс, не знал.
    По идее я без ворпала с 4.4к даю на 7к крит бастиона, просто интересно.
    Кстати, хил режется на 40%.
    И да, не планируется ли хила там апнуть в плане выживаемости?
    А то с 2 прыгами как-то печально, да и от Вали получаешь больше всех дамага, что рвет тебе шаблон полностью. До нее почти не пил банки, а тут прям по откату и все-равно хп не полное.
    Кстати, была тема, что ворпал не пашет. . .
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Эмг, а сияние и земля увеличивают хил
    Честно говоря, сам не уверен.
    И да, не планируется ли хила там апнуть в плане выживаемости?
    ну... тут есть хорошая новость и плохая новость
    Хорошая новость - вводят пвп стат, работающий как дополнительный резист урона. Поэтому билды с уже хорошими статами в дефе (к которым относятся клерики) будут еще более танкованными
    Плохая новость - в пвп при уроне будет накладываться дебафф, снижающий входящий хилл (вроде на 50%)
    В пве вроде бы без изменений
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Жжда это знаю, клирик в пвп будет не нужен с 30% отхилом. Теперь появятся дд билды.
    Хотя, в таком варианте поборник будет в попе, ибо свободных умений меньше, чем у оракула.

    Кстати, тестю благословение битвы - оно срезает дамаг на 10%. И вешаться стало на большем расстоянии
    Его апнули по ходу.
  • burezovburezov Публикаций: 13 Новичок
    отредактировано января 2014
    Народ, скажите, фиксанули щит у поборника или нет? а то я в поборника то перекинулся, а щит работает как у оракула и вроде стою в табе, а временные ХП не летят((((((
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Вчера норм работал.
  • burezovburezov Публикаций: 13 Новичок
    отредактировано февраля 2014
    Странно, в таком случае временных ХП с каждым тиком должно прилетать по 2к примерно. Что-то я такого не наблюдал. Или на самого клирика это не распространяется?
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Хп не стакается временное. Т.е. больше 1.8к оно быть не может (хотя, тут смотря какие статы в хп).
    А так да, вчера все прекрасно работало, и сегодня.
  • nyaka32nyaka32 Публикаций: 25 Новичок
    отредактировано февраля 2014
    Многое пропустил и не прочитал. Мне кажется я могу сам ответить лучше на кучу вопросов по поборнику, по его перкам и т.д.
    Замечу только, что такое умение как "Бастион здоровья" — бред сумасшедшего. Также мне искренне жаль кто недооценивает Вспышку. Спрашивайте свои ответы, если что.
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    nyaka32 написал: »
    Также мне искренне жаль кто недооценивает Вспышку. Спрашивайте свои ответы, если что.
    Спрашивать ответы? :confused: скорее, отвечать вопросы! :)

    nu-davay-taya-rasskazhi-kak-ty-men_13614172_big_.jpeg

    про вспышку!!! :)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • baltazar84baltazar84 Публикаций: 74 Искатель приключений
    отредактировано февраля 2014
    Gp1TUSz7.gif
  • drugoidrugoi Публикаций: 393 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Я могу рассказать почему многим так нравится вспышка )
    1) Самый маленький кд у клирика + не требует наведения на цель и не тратится на это время + задевает как врагов нанося урон, так и союзников, а значит в 99% случаев это максимальное количество целей = очень быстрый набор ОД и божественности
    2) Является прямым лечением которое заставляет работать наши навыки, бафы, дебафы
    3) По-сути является "контролем" раскидывающим противников при использовании в режиме божественности

    Так же могу написать почему она некоторым не нравится
    Её использование эффективно при нахождении в толпе своих и противников, что подразумевает особое поведение "танчащего" клирика нетрадиционное для данного класса в большинстве других игр.
    [SIGPIC][/SIGPIC]Нубоклирик - Онлик
    Ваша гильдия - http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=7342
    Гайд по клирику - http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=21342
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    про вспышку!!!
    Рарити все равно не будет слушать :)

    Вспышка, это самый многоплановый скилл клерика. Она все делает... разве что кофе не готовит.

    Сбить опасный каст (хил или дрейн например)? Вспышка спешит на помощь
    Сбросить мобов в пропасть? Опять вспышка.
    Мгновенно подлечить всю группу? Куда ж без вспышки.
    Задамажить кучку слабых недобитых мобов? Вспышка выручай.
    Подвесить линк? Всемогущая багнутая(скоро правда зафиксят) вспышка, благослави.
    Отделить одних морбов, от других (Эриней например выкинуть из толпы)?Без вспышки никак.
    Срочно набрать "плюсик" дивайна для щита? Кормилица вспышка, помоги.
    И все это без таргета и с кулдауном под 9с

    Ей оды надо петь, по хорошему :)
    Клир без вспышки. это как лук без сплитшота, берс без ярости, танк без блока - может существовать, но это не жизнь.
    Можно было бы ее 3 раза на панель поставить с раздельным кд, я бы в данж только с ней бегал :)
  • raritieraritie Публикаций: 1,107 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2014
    peacefullnub написал: »
    Рарити все равно не будет слушать :)
    Рарити прекрасно использовала Вспышку в ДД сетапе, где она великолепна, но должна обязательно совмещаться с цепями, о чем она сто раз писала. :)
    peacefullnub написал: »
    Сбить опасный каст (хил или дрейн например)? Вспышка спешит на помощь
    Это не моя забота, но если в пати "голый танк, пьяный маг, косой лук и хромой рога" (с) то я согласна, о каком нормальном хиле/суппорте речь, если пати состоит из инвалидов. ;) В нормальном пати я следую музыке, которую исполняют маги или маг и всегда всем говорила и говорю - маг дирижер, я только инструмент. От того, как он расставит мобов, зависит эффективность большинства моих защитных скилов. Бахать Вспышкой из таба, это все равно как придти в оркестр с кухонными музыкальными инструментами, с кастрюлей, например. :)
    peacefullnub написал: »
    Сбросить мобов в пропасть? Опять вспышка.
    Бывает. Знаю такого босса и тактику на нём, где я в качестве хила/бафа не очень и нужна и там я перестраиваюсь в некоторую смесь ДД и хила - там Вспышка работает, как часть ДД сетапа. Угу. :)
    peacefullnub написал: »
    Мгновенно подлечить всю группу? Куда ж без вспышки.
    ;););) (Смефно)
    peacefullnub написал: »
    Задамажить кучку слабых недобитых мобов? Вспышка выручай.
    Выручает сияние из таба. Ну да ладно. У кого что.
    peacefullnub написал: »
    Подвесить линк? Всемогущая багнутая(скоро правда зафиксят) вспышка, благослави.
    Ненавижу игровые баги как и классовые, никогда их не использую и даже не читаю про них. ПвЕ контент должен проходиться без них, иначе вы хуже тестеров, которые его проходят за зарплату. :)
    peacefullnub написал: »
    Отделить одних морбов, от других (Эриней например выкинуть из толпы)?Без вспышки никак.
    Не моя забота, смотри выше.
    peacefullnub написал: »
    Срочно набрать "плюсик" дивайна для щита? Кормилица вспышка, помоги.
    Хоть залейся и без Вспышки. Очень жалею, что не могу позволить себе 4-ый плюсик. Крайне не согласна с Онликовским гайдом в том, что он не нужен. Если бы статы у меня были повыше, то я бы в него вложилась, а так пока жертвую. :(
    peacefullnub написал: »
    И все это без таргета и с кулдауном под 9с
    В принципе, выглядит неплохо. :)
    peacefullnub написал: »
    Ей оды надо петь, по хорошему :)
    Мужская скупая на эпитеты лирика... пропускаю. ;););)
    Неистовый клирик.
    Мяусики /人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人\
  • kir133kkir133k Публикаций: 452 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Крит вспышка лечит на 2к+ критом.
    Теперь представим, что 5 тел собралось вместе, и приплюсуем к этому переделку.
    Очень даже неплохо (даже божественно) для скилла, который приносит од (и довольно много с пассивкой на +15%), божественность (собственно, что не хватает хилу) и имеет самый низкий кд.

    Пы.Сы. 4 плюсик бывает только в пвп сэте. В остальном же шмоте - или у тебя нет божественности вообще, или у тебя 3 плюсика и они не убывают никак (а потом резко 0 плюсиков. Но это затяжной бой и 4 плюсик там будет полезен очень слабо).
  • peacefullnubpeacefullnub Публикаций: 234 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2014
    Это не моя забота
    Ну, а потом возникают вайны - "клерик нигде не нужен, нет удовлетворения от работы и т.д."
    С таким отношением все можно охарактеризовать "не моя забота".
    Хил? Банки и вампирик в помощь - не моя забота.
    Дебафы? Маги в помощь - не моя забота.
    Бафы? И без них справитесь - не моя забота
    Выручает сияние из таба.
    Может еще и пугающий свет вспомним?... Юзать Бафф\дебафф как дамажный скилл - глупость.
    Хоть залейся и без Вспышки.
    Плохо тратишь, значит. Дивайна не бывает много и всегда есть, на что его потратить.
    Крит вспышка лечит на 2к критом.
    Главное, что она лечит мгновенно. С фитом она еще на 1к подлечит через 6с. У нас мгновенного хила без дивана нет, помимо вспышки (унылый бастион даже не вспонимаем)
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.