Почитал тут посты некоторых глав гильдий. В игре посмотрел отношение некоторых лидеров к свои согильдийцам. И опупел.
Похоже я рос в другом мире. Привык к тому, что любой коллектив это прежде всего уважение друг к другу и дружба.
Рассмотрим некоторые виды гнилых гильдий:
1. Гильдия с налогом. Берем игрока, платит налог - хорошо, не платит - кик, перестает платить - кик. (какое уважительное слово "кик", хоть бы какое-нибудь помягче придумали). Интересно, возможна ли хоть какая-то благожелательная атмосфера внутри такого коллектива.
2. Гильдия без налогов. Но с обязательствами. По сути тот же налог, только отдавать его надо временем, которое идет на фарм ресурсов. Не отдаешь - кик. Отдавал, но че то немного перестал - кик.
(странно, что кикают из ги где 100/500).
3. Других распространенных видов гнилых ги не вспомнил.
Комментарий: лидеры таких ги, будьте честны, вы строите не ги, а просто себе дары, и только себе. Другие согильдийцы вас мало интересуют; вас мало интересует, что если человек постоянно занят прокачкой ваших даров, то себе он времени уже не найдет.
Сейчас могут пойти комменты "у нас есть налог, но и в чате у нас все хорошо, все дружны и тп", конечно хорошо в чате, ведь скажи что-нибудь мало мальски против - кик.
Предлагаю решение проблемы (пусть оно и не дойдет до разрабов, но хотя бы давайте пофлудим):
Ввести для каждого согильдийца счетчики всего чего он сдает, всех видов ресурсов. Если его кикают с ги, то все что он когда то сдавал - все это уходит из ги вместе с ним, т.е. вычитается из ресурсов в мимике, и в дальнейшем он сможет положить это в мимик другой ги. Плюсы: если игрок мало работает на мимик, то и кикать его не затратно. Прежде чем кикнуть, лидеры сто раз подумают, а не просто под настроение вышвырнут как собаку. Игроку так спокойнее, он будет знать, что работает уже точно на себя, а не на главу. Уже кикнутого игрока могут подобрать другие ги и получить сразу много ресурсов. Минусы: минусов нет.
Также предлагаю за кик делать штраф на ги - невозможность принять в ги новых игроков в течении дня (и главное, чтобы стакалось). Пусть теперь сто раз подумают, прежде чем принимать человека, проведут с ним беседу, узнают его цели в игре и т.д..
Жду жесткой критики, дополнений, опровержений, новых позиций по этой теме. Даешь справедливость!
Upd. Суть темы не в том, что много требуют, а в том, что уже сделав много для ги, тебя все равно могут кикнуть, когда кпд твоей производительности начнет падать или из-за плохого настроения. Следовательно, нужно как-то наказывать такие кики и поддержать несправедливо кикнутых игроков.
Upd
Возврат только за кик, а не за уход. Кик бывает либо несправедливым, либо за неработу в ги. Если человек мало работал - положил мало ресурсов в мимик, то и кикнуть его будет незатратно - уйдет мало ресурсов. Еще бывает кик, если долго не в сети, тогда пусть штраф на такой кик не распространяется.
Если уходит сразу много ресурсов, то строения остаются без изменений, не разрушаются, но в мимике пусть висит например -500/1000, т.е. число просто уходит в минус.
Твой 1-й вариант гильдии - самый лучший для любого игрока.С оплатой на месяц/дары.
Заплатил ты налог на месяц - получаешь дары.Ты неприкасаемый.Можешь всех посылать соги... ибо ты платишь - ты Король.
А они никчемные рабы - которые строили это все с нуля, они стадо баранов, которое боится открыть свои рот, чтоб не попасть в немилость.
Ты можешь помочиться на всех в этой гильде прямо им на голову - и выйти с нее, если тебе что то не понравиться.
Пускай и сгорит твоя оплата наперед.)))Ты не вкладывал себя и свою душу, и самое главное время своей жизни.
Рабы которые все построили но не приносят главе гильдии реальный Аб доход - уже не интересны главам на 20 лвл.То что они там хорошо анекдоты рассказывают в ТС это ерунда.)).
Все крутиться вокруг денег и выгоды.
Знаю миллионы людей, которые строили гильдии и потом их выжили или они ушли в другую.А все так хорошо начиналось - дружные коллективы, ламповая атмосфера и тд...
Все просто - гильдия это дары.97% в них состоят только из-за этого, ну малый процент из-за пвп составляющей.
Гильдий созданных друзьями для себя - очень мало и они слабенькие.А так есть костяк из (своих 5-10 человек) и 100 набранных рабов которые им это все строят.))Текучка рабов зависит от степени шизофрении офицерского состава и Главы))).
Автор, вы пропустили "Гильдия с налогами и ежедневным фармом". Платишь налог, каждый вечер обязан присутствовать, 400 влияния в день. Все это ты обязан. А кикнуть могут по настроению или "у меня кончилось терпение, как ты такое посмел написать на форуме?")))
Совсем распоясались крестьяне. А я ведь предупреждал, что отмена крепостного права добром не кончится. В общем предлагаю ввести рудники. Те, кто будет хулить и клеветать на царя батюшку, будет гнить на рудниках. Закованные в кандалы добывать ценные породы метала. Второе. Дайте возможность построить пытоШную. Да да. Неугомонных еретиков на дыбу. Нерадивым и ленивым не соблюдающим субординацию клеймо на лоб. Воришкам пора уже руки рубить. Ушёл с гильдии, спёр с общака - отрезать руку. Путь бегает с одной рукой и одной пухой. Ну как-то так в общем
Что-то аффтары таких тем, этой и подобных, в ключе - "землю крестьянам, фабрики рабочим" напоминают мне пословицу про рыбку съесть и попу не оцарапать.
Серьёзно, считаете всех вокруг гнилыми рабовладельцами? Ну так постройте свою коммуну, основанную на дружбе и уважении друг к другу. Кто вам мешает, в конце-то концов? Соберитесь вместе, борцы за права рабов и покажите всем, как построить коммунизЪм.
Что-то аффтары таких тем, этой и подобных, в ключе - "землю крестьянам, фабрики рабочим" напоминают мне пословицу про рыбку съесть и попу не оцарапать.
Серьёзно, считаете всех вокруг гнилыми рабовладельцами? Ну так постройте свою коммуну, основанную на дружбе и уважении друг к другу. Кто вам мешает, в конце-то концов? Соберитесь вместе, борцы за права рабов и покажите всем, как построить коммунизЪм.
Так такие лидеры строят не гильдию, а самих себя, других членов гильдии они выкидывают, тех у которых кпд строительства падает. Хотя у умного лидера хватает воображения, как заинтересовать согильдийцев в плане постройки даров. Если не получается заинтересовать, то проблема не в членах ги, а в самом лидере. Да, есть новички в игре, которым даже до мыслей о постройке еще далеко, им объяснить чем могучка от проникающего отличается сложно, таких можно просто оставить в покое. Мест то в ги много, а ру сервер от людей не трещит как я вижу.
Что-то аффтары таких тем, этой и подобных, в ключе - "землю крестьянам, фабрики рабочим" напоминают мне пословицу про рыбку съесть и попу не оцарапать.
Серьёзно, считаете всех вокруг гнилыми рабовладельцами? Ну так постройте свою коммуну, основанную на дружбе и уважении друг к другу. Кто вам мешает, в конце-то концов? Соберитесь вместе, борцы за права рабов и покажите всем, как построить коммунизЪм.
Да, есть новички в игре, которым даже до мыслей о постройке еще далеко, им объяснить чем могучка от проникающего отличается сложно, таких можно просто оставить в покое. Мест то в ги много, а ру сервер от людей не трещит как я вижу.
Есть такие. С дескрипторами образца полугодичной давности, задающие вопросы, обескураживающие своей наивностью. Оставить их в покое - в смысле, в гильдии? Так они всю свою "родню" к вам на дармовщинку переселят. И, глядя на это, ваши самые активные согильдийцы рано или поздно зададут резонный вопрос...
А впрочем, чего распинаться.
Вам верно написали: переходите от теории к практике, устыдите нас своим примером!
Обычно при вступлении в ГИ кандидата знакомят с условиями жизни в этой самой ГИ и ее, ГИ, правилами, далее в большинстве ГИ новичку дается своеобразный испытательный срок, чтобы он мог оцениться - подходит ли ему эта гильдия, все ли его устраивает, после чего он принимает решение, остаться ему здесь или нет. Никто его к тачке не приковывает и на рудниках не запирает). Вообще, да, как и писалось выше, варианты ГИ бывают разные, с налогами, обязательствами, или вообще без оных, ну так ведь и выбор у каждого есть, что предпочесть для себя. Но по моему глубокому убеждению ГИ высокого уровня на хаотичных вбросах в мимика по принципу "кому чего не жалко" не построить, нужен план, нужен учет, нужен контроль. Увы. Альтернативный вариант - играем для фана, ГИ нужна нам для общения - тоже имеет право на жизнь, пуркуа бы и не па), как я уже говорила, выбирает каждый для себя то, что ему ближе. Но часто встречается такой вариант: хочу ГИ с хорошими дарами, ну а я, если будет настроение, чего-нибудь когда-нибудь в этого вашего мимика кину. Может быть). Т.е. "хочу, чтобы у меня все было, но мне за это ничего не было").
Как уже сказано было выше:
Но по моему глубокому убеждению ГИ высокого уровня на хаотичных вбросах в мимика по принципу "кому чего не жалко" не построить, нужен план, нужен учет, нужен контроль. Увы.
Вы ошибаетесь. 19ГХ. Ни планов, ни налогов, ни жёстких обязательств. Дракончики вечерком + лозунги типа "Сегодня строим то-то, осталось вкинуть вот той хрени ещё вот столько..."
Ну так, получается, все равно есть условные план и учет, раз надо "того вот столько" ? У нас ситуация похожая, есть цель, прикинули, сколько чего надо, и двигаемся в этом направлении. И дракончики по выходным . Это я и называю "планом и учетом". А с вариантом, когда все пущено на самотек, думаю, далеко не уедешь...
Гильдия "Светское общество разносторонних личностей"
Ну так, получается, все равно есть условные план и учет, раз надо "того вот столько" ? У нас ситуация похожая, есть цель, прикинули, сколько чего надо, и двигаемся в этом направлении. И дракончики по выходным . Это я и называю "планом и учетом". А с вариантом, когда все пущено на самотек, думаю, далеко не уедешь...
Вы таки не поняли) Просто выставляется текущая цель- есть там такая кнопочка. Красненьким горит то, чего не хватает и эта цифирка переезжает в СД. Называть это планом, а тем паче учетом, как то язык не поворачивается
Ну так, получается, все равно есть условные план и учет, раз надо "того вот столько" ? У нас ситуация похожая, есть цель, прикинули, сколько чего надо, и двигаемся в этом направлении. И дракончики по выходным . Это я и называю "планом и учетом". А с вариантом, когда все пущено на самотек, думаю, далеко не уедешь...
Вы таки не поняли) Просто выставляется текущая цель- есть там такая кнопочка. Красненьким горит то, чего не хватает и эта цифирка переезжает в СД. Называть это планом, а тем паче учетом, как то язык не поворачивается
Ну ладно-ладно, возможно, у меня, как у финансового работника, профессиональная деформация . Ну а как вы поступаете в тех случаях, когда ваш соги (причем не "старенький" , по каким-то уважительным причинам, а так сказать, "новообретенный") уклоняется от любой ответственности, в гильдейских мероприятиях не участвует, мимика кормить не торопится, а благами пользуется? Это я не ехидничаю, мне на самом деле интересно ваше мнение.
А я опять же возвращаюсь к тому, что писала выше - общих правил нет, ГИ разные (и вы с fester69troll меня еще раз в этом убедили ) каждый может найти ту, где ему комфортно, об этом-то, в сущности, и шел ведь разговор...
Гильдия "Светское общество разносторонних личностей"
Ну так, получается, все равно есть условные план и учет, раз надо "того вот столько" ? У нас ситуация похожая, есть цель, прикинули, сколько чего надо, и двигаемся в этом направлении. И дракончики по выходным . Это я и называю "планом и учетом". А с вариантом, когда все пущено на самотек, думаю, далеко не уедешь...
Вы таки не поняли) Просто выставляется текущая цель- есть там такая кнопочка. Красненьким горит то, чего не хватает и эта цифирка переезжает в СД. Называть это планом, а тем паче учетом, как то язык не поворачивается
Ну ладно-ладно, возможно, у меня, как у финансового работника, профессиональная деформация . Ну а как вы поступаете в тех случаях, когда ваш соги (причем не "старенький" , по каким-то уважительным причинам, а так сказать, "новообретенный") уклоняется от любой ответственности, в гильдейских мероприятиях не участвует, мимика кормить не торопится, а благами пользуется? Это я не ехидничаю, мне на самом деле интересно ваше мнение.
А я опять же возвращаюсь к тому, что писала выше - общих правил нет, ГИ разные (и вы с fester69troll меня еще раз в этом убедили ) каждый может найти ту, где ему комфортно, об этом-то, в сущности, и шел ведь разговор...
Ранее у нас была такая забавная штука как испытательный срок. Новичок пребывал в прикольном ранге "дьячка".Причем это вещь двусторонняя- человек присматривался к нам, а мы к нему. Срок обычно составлял от 1 до 3 дней. Как только новобранец начинал вливаться в ги следовало повышение - нет, следовало расставание.
Сейчас ситуация изменилась - испытательного срока в гильдии уже нет, ибо прием идет практически только по рекомендациям и проблем вообще не возникает.
Гнилых гильдий.
То есть вы хотите дары от 20 гх и нефига не напрягаться . Пусть лохи напрягаются. А мне поддавай всё готовое
Я хочу гарантий, что меня не выкинут просто так после того как я вложу много сил в строительство. Когда заходишь новеньким в ги, и сразу слышишь "иди строй/работай/фарми", сразу понятно, что тебя поимеют-поимеют и выбросят. Лидеру то до одного места, он может делать что хочет, говорить что хочет, вообще не появляться в сети. Его никто не кикнет. А у других членов ги нет никаких гарантий. Так вот топик призывает придумать систему, которая даст такие гарантии.
Всем привет!
Почитал тут посты некоторых глав гильдий. В игре посмотрел отношение некоторых лидеров к свои согильдийцам. И опупел.
Похоже я рос в другом мире. Привык к тому, что любой коллектив это прежде всего уважение друг к другу и дружба.
Предлагаю решение проблемы (пусть оно и не дойдет до разрабов, но хотя бы давайте пофлудим):
Ввести для каждого согильдийца счетчики всего чего он сдает, всех видов ресурсов. Если его кикают с ги, то все что он когда то сдавал - все это уходит из ги вместе с ним, т.е. вычитается из ресурсов в мимике, и в дальнейшем он сможет положить это в мимик другой ги. Плюсы: если игрок мало работает на мимик, то и кикать его не затратно. Прежде чем кикнуть, лидеры сто раз подумают, а не просто под настроение вышвырнут как собаку. Игроку так спокойнее, он будет знать, что работает уже точно на себя, а не на главу. Уже кикнутого игрока могут подобрать другие ги и получить сразу много ресурсов. Минусы: минусов нет.
В такой системе игрок становится разменной монетой с выгравированным номиналом.
Ранее у нас была такая забавная штука как испытательный срок. Новичок пребывал в прикольном ранге "дьячка".Причем это вещь двусторонняя- человек присматривался к нам, а мы к нему. Срок обычно составлял от 1 до 3 дней. Как только новобранец начинал вливаться в ги следовало повышение - нет, следовало расставание.
Сейчас ситуация изменилась - испытательного срока в гильдии уже нет, ибо прием идет практически только по рекомендациям и проблем вообще не возникает.
Вот и у нас есть испытательный срок, в течение недели новичок может просто присмотреться, походить на события, пообщаться с людьми, не делая никаких взносов в мимика, а потом принять решение, нравится ли ему здесь или нет. Срок может быть сокращен по его желанию, тогда он сразу переводится в ранг постоянного члена ГИ. Так что у игроков вполне есть возможность выбрать подходящую для себя гильдию.
Спасибо вам за ответ, удачи вам и вашей ГИ !
Гильдия "Светское общество разносторонних личностей"
Ранее у нас была такая забавная штука как испытательный срок. Новичок пребывал в прикольном ранге "дьячка".Причем это вещь двусторонняя- человек присматривался к нам, а мы к нему. Срок обычно составлял от 1 до 3 дней. Как только новобранец начинал вливаться в ги следовало повышение - нет, следовало расставание.
Сейчас ситуация изменилась - испытательного срока в гильдии уже нет, ибо прием идет практически только по рекомендациям и проблем вообще не возникает.
Вот и у нас есть испытательный срок, в течение недели новичок может просто присмотреться, походить на события, пообщаться с людьми, не делая никаких взносов в мимика, а потом принять решение, нравится ли ему здесь или нет. Срок может быть сокращен по его желанию, тогда он сразу переводится в ранг постоянного члена ГИ. Так что у игроков вполне есть возможность выбрать подходящую для себя гильдию.
Спасибо вам за ответ, удачи вам и вашей ГИ !
Предлагаю решение проблемы (пусть оно и не дойдет до разрабов, но хотя бы давайте пофлудим):
Ввести для каждого согильдийца счетчики всего чего он сдает, всех видов ресурсов. Если его кикают с ги, то все что он когда то сдавал - все это уходит из ги вместе с ним, т.е. вычитается из ресурсов в мимике, и в дальнейшем он сможет положить это в мимик другой ги. Плюсы: если игрок мало работает на мимик, то и кикать его не затратно. Прежде чем кикнуть, лидеры сто раз подумают, а не просто под настроение вышвырнут как собаку. Игроку так спокойнее, он будет знать, что работает уже точно на себя, а не на главу. Уже кикнутого игрока могут подобрать другие ги и получить сразу много ресурсов. Минусы: минусов нет.
Также предлагаю за кик делать штраф на ги - невозможность принять в ги новых игроков в течении дня (и главное, чтобы стакалось). Пусть теперь сто раз подумают, прежде чем принимать человека, проведут с ним беседу, узнают его цели в игре и т.д..
Жду жесткой критики, дополнений, опровержений, новых позиций по этой теме. Даешь справедливость!
Еще раз прочитала предложения ТС, раз вы ждете критики и опровержений, то я иду к вам .
Вопрос номер раз. Вы предлагаете возвращать исключенному из ГИ все ресурсы, сданные им. Но позвольте, за внесенные в мимика ресурсы игрок получает Знаки Гильдии (сейчас вот вообще событие на удвоенные Знаки идет), которые тратит на шмот (тот же синий ПВП вроде бы исключительно за эти знаки), еду, рунки и т.д. Кроме того существует фарм драконов, после чего купоны достаются мимику (и, если исходить из вашего предложения, тоже считаются вашим вложением в ГИ, и ресурсы по ним также должны будут вам вернуть), а игроку те же Знаки ГИ, синие печати (а за них покупаются шмотки на распыл), клыки, за которые приобретается уж драконий шмот. Кроме того, если уж считать, то давайте считать - за время пребывания в ГИ вы пользовались разными благами, которые она дает: дарами, магазинами со шмотом, едой, рунами, возможностью более легкой прокачки твинов и т.д., и т.п. При "разводе" все это должно быть учтено, нет ? ОК, вам возвращают ресурсы, а вы оплачиваете аренду даров, возвращаете (уж не знаю как и в какой форме) полученные Знаки ГИ, клыки, печати стихий... А то видится прекрасная картина: игрок одевается и одевает всех твинов в драконий шмот (прокачав этих твинов в крепости), забивает сумки едой и рунками, после чего начинает нарываться на кик из ГИ, посылая всех по маме и напрочь оказываясь участвовать в дальнейшей жизни гильдии, а, получив вожделенный кик, забирает свои ресурсы и идет с ними в другую ГИ, где это добро сдает (желательно во время события на двойные знаки) и получает новую кучу знаков ГИ, на которые покупает ту же еду и да хотя бы синий гильдейский шмот на распыл, снова нарывается на кик из ГИ, забирает ресурсы и идет дальше, повторяя цикл, пока будет получаться?
Ну и вопрос номер два. Если следовать вашему предложению, то ресурсы, сданные в мимика ГИ, остаются вашей собственностью, а гильдии вы их даете только на временное хранение (сами при этом получая за них Знаки ГИ и расходуя их на свои блага, как я писала выше) - ну раз при вашем выходе из ГИ они должны быть вам возвращены? Т.е. глава ГИ не имеет права вкладывать их в строительство, а то мало ли, вдруг придется возвращать? И так по каждому игроку. А если глава ГИ рискнул и все-таки вложил ресурсы в стройку, а вы выходите и требуете все вам вернуть, а в мимике не хватает ресурсов, то ГИ еще и в долгу перед вами остается? Или надо предусмотреть в таком случае разбор зданий ГИ на ресурсы? Думаю, при таких раскладах главы ГИ вообще забьют на свой неблагодарный труд и скажут что-то вроде "гори оно все конем"
Короче говоря, на мой взгляд, идея странная, чтобы не сказать больше, и нереализуемая. Вот .
Гильдия "Светское общество разносторонних личностей"
Когда игрок вступает в ГИ, глава, или офицеры, наблюдают за новеньким.
Они могут наставлять его, водить по данжам, организуют фарм драконов для получения клыков на новый шмот.
Гильдия так же рискует, когда берет к себе очередного игрока.
Этот игрок месяц исправно платит, активно участвует в жизни ГИ. Втирается в доверие.
Затем, когда достигает абсолютного доверия, просит камень скопировать на тест. Просит у разных игроков.
И как только получает заветное, передает на новый акк, а текущий удаляется.
Я привел пример одного из страшных раскладов.
Вы скажете, что люди сами виноваты. Да. Но такие люди есть. И таких людей нужно сохранить в ГИ, так как это уже друзья. Хорошие друзья. А после подобного и играть то уже не хочется.
Исходя из вашей безумной идеи обезопасить игрока от рисков при вступлении в ГИ, предложите и способ обеспечить безопасной самой ГИ от недобросовестных игроков, вступающих в ГИ. В противном случае это выглядит как: "Я хочу вступить в ГИ. Я хороший, я не кину ГИ и буду соблюдать все условия. Я никогда не болею. Я никуда не перееду. Я не перестану играть в эту игру никогда!!! Защитите меня от рисков, т.к. гильдия ничем не рискует. Ведь, как я уже сказал, я хороший."
Предлагаю решение проблемы (пусть оно и не дойдет до разрабов, но хотя бы давайте пофлудим):
Ввести для каждого согильдийца счетчики всего чего он сдает, всех видов ресурсов. Если его кикают с ги, то все что он когда то сдавал - все это уходит из ги вместе с ним, т.е. вычитается из ресурсов в мимике, и в дальнейшем он сможет положить это в мимик другой ги.
Пофлудим.. Если человек не платит за квартиру, то в итоге его выселяют - ему должны вернуть все деньги, которые он раньше платил? Присутствие в ги это тот же обменный механизм - ты что-то даешь и что-то получаешь взамен. Мне вот очень интересно, как можно вернуть время или стереть воспоминания?..
Также предлагаю за кик делать штраф на ги - невозможность принять в ги новых игроков в течении дня (и главное, чтобы стакалось). Пусть теперь сто раз подумают, прежде чем принимать человека, проведут с ним беседу, узнают его цели в игре и т.д..
Очень удобно. Внезапно неадекват разбушевался, его нужно кикнуть, а тут кто-то просится в ги.. Хотя лично мне проще всего такого на псж отправить.. но все равно.
Совсем распоясались крестьяне. А я ведь предупреждал, что отмена крепостного права добром не кончится. В общем предлагаю ввести рудники. Те, кто будет хулить и клеветать на царя батюшку, будет гнить на рудниках. Закованные в кандалы добывать ценные породы метала. Второе. Дайте возможность построить пытоШную. Да да. Неугомонных еретиков на дыбу. Нерадивым и ленивым не соблюдающим субординацию клеймо на лоб. Воришкам пора уже руки рубить. Ушёл с гильдии, спёр с общака - отрезать руку. Путь бегает с одной рукой и одной пухой. Ну как-то так в общем
Что-то аффтары таких тем, этой и подобных, в ключе - "землю крестьянам, фабрики рабочим" напоминают мне пословицу про рыбку съесть и попу не оцарапать.
Серьёзно, считаете всех вокруг гнилыми рабовладельцами? Ну так постройте свою коммуну, основанную на дружбе и уважении друг к другу. Кто вам мешает, в конце-то концов? Соберитесь вместе, борцы за права рабов и покажите всем, как построить коммунизЪм.
Так такие лидеры строят не гильдию, а самих себя, других членов гильдии они выкидывают, тех у которых кпд строительства падает. Хотя у умного лидера хватает воображения, как заинтересовать согильдийцев в плане постройки даров. Если не получается заинтересовать, то проблема не в членах ги, а в самом лидере. Да, есть новички в игре, которым даже до мыслей о постройке еще далеко, им объяснить чем могучка от проникающего отличается сложно, таких можно просто оставить в покое. Мест то в ги много, а ру сервер от людей не трещит как я вижу.
В основе хорошего лидера обязательно должен стоять эгоизм и видение, без которого не реализовать первое. Так что все кики должны быть оправданы, а если это так - то игроку не составит труда придерживаться правил и быть полезным. Причем правила устанавливает лидер для упрощения понимания того, что нужно, чтобы быть полезным. Пока он полезен - он пользуется благами ги, за все нужно платить. Есть выгода, есть серьезный подход, а все эти наивные штучки про справедливость пригодны только для своей секты с блек джеком - можете там хоть в обязаловку козлиную кровь пить по пятницам и танцевать голыми под луной, а компенсировать кики крекерами.. Настоящих лидеров, которые могут организовать - единицы, а вот недовольных критиканов со своими взглядами всегда полно..
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
Предлагаю решение проблемы (пусть оно и не дойдет до разрабов, но хотя бы давайте пофлудим):
Ввести для каждого согильдийца счетчики всего чего он сдает, всех видов ресурсов. Если его кикают с ги, то все что он когда то сдавал - все это уходит из ги вместе с ним, т.е. вычитается из ресурсов в мимике, и в дальнейшем он сможет положить это в мимик другой ги. Плюсы: если игрок мало работает на мимик, то и кикать его не затратно. Прежде чем кикнуть, лидеры сто раз подумают, а не просто под настроение вышвырнут как собаку. Игроку так спокойнее, он будет знать, что работает уже точно на себя, а не на главу. Уже кикнутого игрока могут подобрать другие ги и получить сразу много ресурсов. Минусы: минусов нет.
Также предлагаю за кик делать штраф на ги - невозможность принять в ги новых игроков в течении дня (и главное, чтобы стакалось). Пусть теперь сто раз подумают, прежде чем принимать человека, проведут с ним беседу, узнают его цели в игре и т.д..
Жду жесткой критики, дополнений, опровержений, новых позиций по этой теме. Даешь справедливость!
Еще раз прочитала предложения ТС, раз вы ждете критики и опровержений, то я иду к вам .
Вопрос номер раз. Вы предлагаете возвращать исключенному из ГИ все ресурсы, сданные им. Но позвольте, за внесенные в мимика ресурсы игрок получает Знаки Гильдии (сейчас вот вообще событие на удвоенные Знаки идет), которые тратит на шмот (тот же синий ПВП вроде бы исключительно за эти знаки), еду, рунки и т.д. Кроме того существует фарм драконов, после чего купоны достаются мимику (и, если исходить из вашего предложения, тоже считаются вашим вложением в ГИ, и ресурсы по ним также должны будут вам вернуть), а игроку те же Знаки ГИ, синие печати (а за них покупаются шмотки на распыл), клыки, за которые приобретается уж драконий шмот. Кроме того, если уж считать, то давайте считать - за время пребывания в ГИ вы пользовались разными благами, которые она дает: дарами, магазинами со шмотом, едой, рунами, возможностью более легкой прокачки твинов и т.д., и т.п. При "разводе" все это должно быть учтено, нет ? ОК, вам возвращают ресурсы, а вы оплачиваете аренду даров, возвращаете (уж не знаю как и в какой форме) полученные Знаки ГИ, клыки, печати стихий... А то видится прекрасная картина: игрок одевается и одевает всех твинов в драконий шмот (прокачав этих твинов в крепости), забивает сумки едой и рунками, после чего начинает нарываться на кик из ГИ, посылая всех по маме и напрочь оказываясь участвовать в дальнейшей жизни гильдии, а, получив вожделенный кик, забирает свои ресурсы и идет с ними в другую ГИ, где это добро сдает (желательно во время события на двойные знаки) и получает новую кучу знаков ГИ, на которые покупает ту же еду и да хотя бы синий гильдейский шмот на распыл, снова нарывается на кик из ГИ, забирает ресурсы и идет дальше, повторяя цикл, пока будет получаться?
Ну и вопрос номер два. Если следовать вашему предложению, то ресурсы, сданные в мимика ГИ, остаются вашей собственностью, а гильдии вы их даете только на временное хранение (сами при этом получая за них Знаки ГИ и расходуя их на свои блага, как я писала выше) - ну раз при вашем выходе из ГИ они должны быть вам возвращены? Т.е. глава ГИ не имеет права вкладывать их в строительство, а то мало ли, вдруг придется возвращать? И так по каждому игроку. А если глава ГИ рискнул и все-таки вложил ресурсы в стройку, а вы выходите и требуете все вам вернуть, а в мимике не хватает ресурсов, то ГИ еще и в долгу перед вами остается? Или надо предусмотреть в таком случае разбор зданий ГИ на ресурсы? Думаю, при таких раскладах главы ГИ вообще забьют на свой неблагодарный труд и скажут что-то вроде "гори оно все конем"
Короче говоря, на мой взгляд, идея странная, чтобы не сказать больше, и нереализуемая. Вот .
1. Из хорошей ги игрок не будет уходить.
2. Знаки ги не такой уж ценный ресурс, добыть - расплюнуть.
3. Если ги хорошая, игрок не уйдет. Ушел - значит плохая, Раз плохая, то он ее и качать не будет начинать. А раз он ее не качал, то его уход будет не затратен.
4. Я предлагал возврат ресурсов только за кик, на самовольный уход это не действует.
5. При кике игрока ресурсы мимика пусть уходят в минус тогда, разницы не вижу.
6. Ушедший с ним драконий шмот. Вообще драк шмот он сам добывает, а не лидер ему выдает. Так что будет хорошая награда за кик. В нынешней же ситуации с киком игрок теряет все, что он отдал своей бывшей ги - время, ресурсы, интерес - "очень справедливо".
Привык к тому, что любой коллектив это прежде всего уважение друг к другу и дружба.
В основе хорошего лидера обязательно должен стоять эгоизм и видение, без которого не реализовать первое. Так что все кики должны быть оправданы, а если это так - то игроку не составит труда придерживаться правил и быть полезным. Причем правила устанавливает лидер для упрощения понимания того, что нужно, чтобы быть полезным. Пока он полезен - он пользуется благами ги, за все нужно платить. Есть выгода, есть серьезный подход, а все эти наивные штучки про справедливость пригодны только для своей секты с блек джеком - можете там хоть в обязаловку козлиную кровь пить по пятницам и танцевать голыми под луной, а компенсировать кики крекерами.. Настоящих лидеров, которые могут организовать - единицы, а вот недовольных критиканов со своими взглядами всегда полно..
Тогда давайте не будем называть это гильдией. Будем это называть человек, который может дать тебе на время дары за определенную плату. А вообще лидер это тот, кто сильнее других, объединяет вокруг себя тех кто слабее, помогает стать им сильнее, задает цель, заинтересовывает всех в достижении этой цели. А то что вы сказали, это просто человек, стремящийся урвать себе кусок побольше. Да, сейчас капитализм, но все же нужно стремиться к чему то более хорошему, иметь уважение и честь, а не иметь всех направо и налево.
Жду жесткой критики, дополнений, опровержений, новых позиций по этой теме. Даешь справедливость!
Странные люди.
Ты приходишь в новый коллектив. И заявляешь - уважайте тут все меня, и давайте будьте мне все тут друзьями. Если мне понравится, я, так и быть, буду что-нить вкидывать в мимика, но по умолчанию я не собираюсь ничего вносить и как-либо тратить время на фарм. Но если вдруг я буду как-то косячить настолько, что меня решат исключить - не, вы должны мне все вернуть. А взамен этого я предлагаю СЕБЯ, настолько замечательного, что все, кто видит в первый раз меня, должны проникнуться любовью и трепетом относительно моей скромной персоны. У вас сформировался коллектив, и все тут осознают, что надо строиться? Отлично, я на вас посмотрю, и, может, тоже буду вкладываться, но только если на то будет мое высочайшее волеизъявление. Вы будете тоже тратить время и ресурсы на меня? Отлииично, давайте. Будете ждать от меня этого же? Сфигали?
Открою страшную тайну: гильдия - это не один человек. А ГМы большинства гильдий уже, как правило, достаточно хорошо раскачаны. И мыслят ГМы (в подавляющем большинстве) отнюдь не категориями "Это мне, и это мне, и это тоже мне, а это вот... еще раз мне". Такой подход печален и никому не идет на пользу - у гильдий с подобными ГМами печальный конец. Любой ГМ заинтересован в том, чтобы сильным был не только он, но и весь коллектив. Исходя из этого выбирается, какие дары будут достаточно универсальны, что проще всего сделать, как организовать строительство быстрее и ненапряжнее. Дары одному-единственному человеку не вперлись вообще, поскольку ему, с его раскачкой, можно было влиться в уже существующую гильдию и не париться.
Благожелательная атмосфера - она строится как раз на том, что все понимают, что они делают и зачем. Что касается "мало-мальски против и сразу кик" - опять же, лидеры гильдии в подавляющем большинстве обеспечивают комфорт всего коллектива (слаженного коллектива), а не одного человека - себя, например, или кого-то еще. Да, в ряде случаев он может надавить на коллектив и сделать так, как хочет он, но при этом должен объяснить, почему так, а не иначе, и должен доказать коллективу, что это не его левая пятка возжелала странного, а продиктовано теми или иными условиями. При этом, если конкретный игрок не прав - ему объясняется, почему он не прав и почему так говорить или делать нельзя. Если человек продолжает упорствовать - его действительно лучше удалить, причем лучше и для него самого, и для коллектива.
Автор, поймите - на человеке со стороны и его гипотетических взносах свет клином не сошелся, особенно в устоявшемся коллективе. С предложенным подходом проще вообще не брать людей в гильдию, чем потом сидеть и думать - а всем ли понравился новичку с улицы вот прям каждый игрок из основного состава, не захочет ли новичок уйти... В свое время меня одна из кандидаток прямо обвинила в ходе собеседования в том, что я "слишком пекусь об основном составе". Я подтвердила это и была послана "со всей своей гильдией". И, да, она тоже мне заявляла, что не хочет никаких обязаловок и будет вкидывать в мимика "под настроение", такая вот она натура. Впоследствии эта девушка была встречена мной в шести разных ги, и в итоге так и не прижилась ни в одной.
Ну и, как говорилось выше, гильдия тоже тратит время и силы на новичков. С введением союзов - еще и на другие гильдии, как и в любом другом коллективе.
chemodan007
Вам уже писали: Создайте свою гильдию. Она будет самой лучшей и образцовой для всех остальных. А так просто ветер один.
Исключать игроков просто необходимо. За пол года игры в постоянный оффлан может уйти до половины (а то и больше) игроков в гильдии. Онлайн падает. Активные разбегаются по другим гильдиям, если не кикать мёртвые души. Пробовали мы ждать и по пол года, не всех конечно. Бестолку. Либо человек просто появится на короткий промежуток и потом снова в оффлайн. Без киков не будет просто развития гильдии. Ротация кадров вполне нормальное явление. При чём везде.
1. Из хорошей ги игрок не будет уходить.
3. Если ги хорошая, игрок не уйдет. Ушел - значит плохая, Раз плохая, то он ее и качать не будет начинать. А раз он ее не качал, то его уход будет не затратен.
Что есть - хорошая ги? Может еще за добро и зло поговорим?..
А вообще лидер это тот, кто сильнее других, объединяет вокруг себя тех кто слабее, помогает стать им сильнее, задает цель, заинтересовывает всех в достижении этой цели.
И блюдет свои интересы во всем этом. Не видя личной выгоды - во-первых, зачем ему все это делать, а во-вторых, без всего этого (организации) он не достигнет результата.
Люди/кадры для лидера - это средство достижения целей, как и лидер для этих людей. У каждого своя роль в этом спектакле. Причем цели могут быть далеко не только материальные типа даров, рынка, но и другие на вроде общения, уюта. Если не нравится комедия будучи актером - иди играй драму, а не меняй жанр на ходу по своему усмотрению, когда все остальные пришли именно из-за худ-рука, который ставит комедию.
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
Как определить, насколько хорошая гильдия? Список критериев в студию, с количеством звезд, даваемый за каждый пункт и с минимальным количеством, достаточным для звания "очень плохая", "плохая", "нормальная", "хорошая", "очень хорошая".
2. Знаки ги не такой уж ценный ресурс, добыть - расплюнуть.
Это показатель того, что игрок действительно заинтересован в развитии ги - есть даже задание в крепости - "В знак любви к крепости" называется. Ну и потом, зачем тогда в гильдии состоять, если не пользоваться благами, которые даются за эти знаки?
3. Если ги хорошая, игрок не уйдет. Ушел - значит плохая, Раз плохая, то он ее и качать не будет начинать. А раз он ее не качал, то его уход будет не затратен.
См. ответ на первый вопрос. И почему по умолчанию плохая обязательно гильдия, а не игрок? Прям подразумевается, что все злые, а игрок - милый, хороший.
4. Я предлагал возврат ресурсов только за кик, на самовольный уход это не действует.
Мда... Проведем параллели с реальностью? Ты приходишь на работу (в ги). Что-то производишь, тратя время и силы (вкладываешь в мимика). Тебе платят деньги (знаки ги), дают соц.обеспечение (данжи, подсказки по билдам, компания, общение). А потом начинаешь хамить, портить репутацию ги и задирать коллег. Тебя увольняют, и при этом должны выдать обратно все, что ты произвел? С чего вдруг? Ты работал на благо коллектива, это игра в обе стороны. Глупо кричать, что тебе эти деньги не нужны, ты их можешь и просто так заработать. Кто тебя после этого возьмет в ущерб коллективу?
6. Ушедший с ним драконий шмот. Вообще драк шмот он сам добывает, а не лидер ему выдает. Так что будет хорошая награда за кик. В нынешней же ситуации с киком игрок теряет все, что он отдал своей бывшей ги - время, ресурсы, интерес - "очень справедливо".
А где же справедливость относительно его бывшей гильдии?
Тогда давайте не будем называть это гильдией. Будем это называть человек, который может дать тебе на время дары за определенную плату.
Не человек, а коллектив. А вопрос только в дарах, чтобы их нахаляву получить? Нет? Общение, дружба? А ты что готов дать? А если ВСЕ заинтересованы в строительстве, а ты не разделяешь такого подхода, ты сможешь найти общий язык с коллективом?
А вообще лидер это тот, кто сильнее других, объединяет вокруг себя тех кто слабее, помогает стать им сильнее, задает цель, заинтересовывает всех в достижении этой цели.
А еще регулярно поправляет нимб себе и молится своему божеству 6 раз в день за всех своих согильдийцев, отдает всем, кто попросит свои 12 камни и вообще ходит в обносках, но при этом испытывает необъяснимую гордость за свою ги. И, да, в-одиночку строит гильдию на благо других, показывая хороший пример...
А то что вы сказали, это просто человек, стремящийся урвать себе кусок побольше. Да, сейчас капитализм, но все же нужно стремиться к чему то более хорошему, иметь уважение и честь, а не иметь всех направо и налево.
Автор, в данном случае, уж извините, получается, что это Вы пытаетесь поиметь всех направо и налево, и утверждаете, что это норма.
Что-то вспомнилось. У Достоевского есть рассказ на эту тему - "Скверный анекдот". Почитайте. Или посмотрите одноимённый фильм с Евгением Евстигнеевым, он тоже шикарен.
Доброго вечера! Почитал выше написанные посты.
1. На самом деле, кто чего хочет.
2. Гильдии с налогом - это наиболее быстрый вариант развития, НО изначально ГИ должна дать что-то взамен этому игроку. С самого гильдии, которые вводили налог и развивались по этому пути были просто авторитетными, поэтому независимо от требований к ним присоединялось большое кол-во человек. Сейчас обязать например в новой гильдии к налогам уже не получиться, люди просто уйдут в высокую ги и там будут платить и останутся.
3. Есть много Ги и без налога. В том числе и моя. Развиваемся в принципе нормальным темпом. + разработчики все-таки сделали определенный бонус к развитию в качестве события "Осада Невервинтера". Суть управления такими ги - это:
а. мотивация. Надо дать человеку понять, что он все-таки не бездарно тратит свое время на фарм валют. Это можно сделать различными способами. Как говорится у каждого свое.
б. Развитие канала голосовой связи. Здесь надо давать людям общаться в свое удовольствие и иметь в запасе "тамаду". Много не надо)))
в. Учет ресурсов отличная идея. Нона добровольной основе должен быть человек, который будет подсчитывать их у всех. В больших ГИ с этим беда, но это того стоит. Это опять мотивация для человека, что он все же не безразличен для ги и его, к примеру, поощряют.
4. А к выскочкам тиранам офицерам и главам, предвзято смотрящим на других, мне например не хочется общаться. Надо в любом случае оставаться людьми.
5. В Ги с налогом и очень большим количеством человек есть много проблем. Зачастую набор игроков от 3к оупа ,встречающихся в данжах показывают, что эти люди находятся там ради даров. Не нормальных билдов, ни скоординированных действий и т.д. Т.е внимания к этим людям не уделяется.
Гильдия "Хранители легенд".
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Комментарии
Твой 1-й вариант гильдии - самый лучший для любого игрока.С оплатой на месяц/дары.
Заплатил ты налог на месяц - получаешь дары.Ты неприкасаемый.Можешь всех посылать соги... ибо ты платишь - ты Король.
А они никчемные рабы - которые строили это все с нуля, они стадо баранов, которое боится открыть свои рот, чтоб не попасть в немилость.
Ты можешь помочиться на всех в этой гильде прямо им на голову - и выйти с нее, если тебе что то не понравиться.
Пускай и сгорит твоя оплата наперед.)))Ты не вкладывал себя и свою душу, и самое главное время своей жизни.
Рабы которые все построили но не приносят главе гильдии реальный Аб доход - уже не интересны главам на 20 лвл.То что они там хорошо анекдоты рассказывают в ТС это ерунда.)).
Все крутиться вокруг денег и выгоды.
Знаю миллионы людей, которые строили гильдии и потом их выжили или они ушли в другую.А все так хорошо начиналось - дружные коллективы, ламповая атмосфера и тд...
Все просто - гильдия это дары.97% в них состоят только из-за этого, ну малый процент из-за пвп составляющей.
Гильдий созданных друзьями для себя - очень мало и они слабенькие.А так есть костяк из (своих 5-10 человек) и 100 набранных рабов которые им это все строят.))Текучка рабов зависит от степени шизофрении офицерского состава и Главы))).
Гнилых гильдий.
То есть вы хотите дары от 20 гх и нефига не напрягаться . Пусть лохи напрягаются. А мне поддавай всё готовое
"Кажется, в коробку с плутом забыли положить инструкцию..." (с)
Серьёзно, считаете всех вокруг гнилыми рабовладельцами? Ну так постройте свою коммуну, основанную на дружбе и уважении друг к другу. Кто вам мешает, в конце-то концов? Соберитесь вместе, борцы за права рабов и покажите всем, как построить коммунизЪм.
Так такие лидеры строят не гильдию, а самих себя, других членов гильдии они выкидывают, тех у которых кпд строительства падает. Хотя у умного лидера хватает воображения, как заинтересовать согильдийцев в плане постройки даров. Если не получается заинтересовать, то проблема не в членах ги, а в самом лидере. Да, есть новички в игре, которым даже до мыслей о постройке еще далеко, им объяснить чем могучка от проникающего отличается сложно, таких можно просто оставить в покое. Мест то в ги много, а ру сервер от людей не трещит как я вижу.
Есть такие. С дескрипторами образца полугодичной давности, задающие вопросы, обескураживающие своей наивностью. Оставить их в покое - в смысле, в гильдии? Так они всю свою "родню" к вам на дармовщинку переселят. И, глядя на это, ваши самые активные согильдийцы рано или поздно зададут резонный вопрос...
А впрочем, чего распинаться.
Вам верно написали: переходите от теории к практике, устыдите нас своим примером!
Как уже сказано было выше:
....I'll be back.....
Вы таки не поняли) Просто выставляется текущая цель- есть там такая кнопочка. Красненьким горит то, чего не хватает и эта цифирка переезжает в СД. Называть это планом, а тем паче учетом, как то язык не поворачивается
Ну ладно-ладно, возможно, у меня, как у финансового работника, профессиональная деформация . Ну а как вы поступаете в тех случаях, когда ваш соги (причем не "старенький" , по каким-то уважительным причинам, а так сказать, "новообретенный") уклоняется от любой ответственности, в гильдейских мероприятиях не участвует, мимика кормить не торопится, а благами пользуется? Это я не ехидничаю, мне на самом деле интересно ваше мнение.
А я опять же возвращаюсь к тому, что писала выше - общих правил нет, ГИ разные (и вы с fester69troll меня еще раз в этом убедили ) каждый может найти ту, где ему комфортно, об этом-то, в сущности, и шел ведь разговор...
Ранее у нас была такая забавная штука как испытательный срок. Новичок пребывал в прикольном ранге "дьячка".Причем это вещь двусторонняя- человек присматривался к нам, а мы к нему. Срок обычно составлял от 1 до 3 дней. Как только новобранец начинал вливаться в ги следовало повышение - нет, следовало расставание.
Сейчас ситуация изменилась - испытательного срока в гильдии уже нет, ибо прием идет практически только по рекомендациям и проблем вообще не возникает.
Я хочу гарантий, что меня не выкинут просто так после того как я вложу много сил в строительство. Когда заходишь новеньким в ги, и сразу слышишь "иди строй/работай/фарми", сразу понятно, что тебя поимеют-поимеют и выбросят. Лидеру то до одного места, он может делать что хочет, говорить что хочет, вообще не появляться в сети. Его никто не кикнет. А у других членов ги нет никаких гарантий. Так вот топик призывает придумать систему, которая даст такие гарантии.
Тема лютый вин.
Вот и у нас есть испытательный срок, в течение недели новичок может просто присмотреться, походить на события, пообщаться с людьми, не делая никаких взносов в мимика, а потом принять решение, нравится ли ему здесь или нет. Срок может быть сокращен по его желанию, тогда он сразу переводится в ранг постоянного члена ГИ. Так что у игроков вполне есть возможность выбрать подходящую для себя гильдию.
Спасибо вам за ответ, удачи вам и вашей ГИ !
Спасибо, и Вам того же)
Еще раз прочитала предложения ТС, раз вы ждете критики и опровержений, то я иду к вам .
Вопрос номер раз. Вы предлагаете возвращать исключенному из ГИ все ресурсы, сданные им. Но позвольте, за внесенные в мимика ресурсы игрок получает Знаки Гильдии (сейчас вот вообще событие на удвоенные Знаки идет), которые тратит на шмот (тот же синий ПВП вроде бы исключительно за эти знаки), еду, рунки и т.д. Кроме того существует фарм драконов, после чего купоны достаются мимику (и, если исходить из вашего предложения, тоже считаются вашим вложением в ГИ, и ресурсы по ним также должны будут вам вернуть), а игроку те же Знаки ГИ, синие печати (а за них покупаются шмотки на распыл), клыки, за которые приобретается уж драконий шмот. Кроме того, если уж считать, то давайте считать - за время пребывания в ГИ вы пользовались разными благами, которые она дает: дарами, магазинами со шмотом, едой, рунами, возможностью более легкой прокачки твинов и т.д., и т.п. При "разводе" все это должно быть учтено, нет ? ОК, вам возвращают ресурсы, а вы оплачиваете аренду даров, возвращаете (уж не знаю как и в какой форме) полученные Знаки ГИ, клыки, печати стихий... А то видится прекрасная картина: игрок одевается и одевает всех твинов в драконий шмот (прокачав этих твинов в крепости), забивает сумки едой и рунками, после чего начинает нарываться на кик из ГИ, посылая всех по маме и напрочь оказываясь участвовать в дальнейшей жизни гильдии, а, получив вожделенный кик, забирает свои ресурсы и идет с ними в другую ГИ, где это добро сдает (желательно во время события на двойные знаки) и получает новую кучу знаков ГИ, на которые покупает ту же еду и да хотя бы синий гильдейский шмот на распыл, снова нарывается на кик из ГИ, забирает ресурсы и идет дальше, повторяя цикл, пока будет получаться?
Ну и вопрос номер два. Если следовать вашему предложению, то ресурсы, сданные в мимика ГИ, остаются вашей собственностью, а гильдии вы их даете только на временное хранение (сами при этом получая за них Знаки ГИ и расходуя их на свои блага, как я писала выше) - ну раз при вашем выходе из ГИ они должны быть вам возвращены? Т.е. глава ГИ не имеет права вкладывать их в строительство, а то мало ли, вдруг придется возвращать? И так по каждому игроку. А если глава ГИ рискнул и все-таки вложил ресурсы в стройку, а вы выходите и требуете все вам вернуть, а в мимике не хватает ресурсов, то ГИ еще и в долгу перед вами остается? Или надо предусмотреть в таком случае разбор зданий ГИ на ресурсы? Думаю, при таких раскладах главы ГИ вообще забьют на свой неблагодарный труд и скажут что-то вроде "гори оно все конем"
Короче говоря, на мой взгляд, идея странная, чтобы не сказать больше, и нереализуемая. Вот .
Так и бегите сразу из такой странной ГИ, или вы при вступлении контракт кровью подписали?
Они могут наставлять его, водить по данжам, организуют фарм драконов для получения клыков на новый шмот.
Гильдия так же рискует, когда берет к себе очередного игрока.
Этот игрок месяц исправно платит, активно участвует в жизни ГИ. Втирается в доверие.
Затем, когда достигает абсолютного доверия, просит камень скопировать на тест. Просит у разных игроков.
И как только получает заветное, передает на новый акк, а текущий удаляется.
Я привел пример одного из страшных раскладов.
Вы скажете, что люди сами виноваты. Да. Но такие люди есть. И таких людей нужно сохранить в ГИ, так как это уже друзья. Хорошие друзья. А после подобного и играть то уже не хочется.
Исходя из вашей безумной идеи обезопасить игрока от рисков при вступлении в ГИ, предложите и способ обеспечить безопасной самой ГИ от недобросовестных игроков, вступающих в ГИ. В противном случае это выглядит как: "Я хочу вступить в ГИ. Я хороший, я не кину ГИ и буду соблюдать все условия. Я никогда не болею. Я никуда не перееду. Я не перестану играть в эту игру никогда!!! Защитите меня от рисков, т.к. гильдия ничем не рискует. Ведь, как я уже сказал, я хороший."
Вульгарный шмель
Добро пожаловать в реальный мир, сынок XD
Пофлудим.. Если человек не платит за квартиру, то в итоге его выселяют - ему должны вернуть все деньги, которые он раньше платил? Присутствие в ги это тот же обменный механизм - ты что-то даешь и что-то получаешь взамен. Мне вот очень интересно, как можно вернуть время или стереть воспоминания?..
Очень удобно. Внезапно неадекват разбушевался, его нужно кикнуть, а тут кто-то просится в ги.. Хотя лично мне проще всего такого на псж отправить.. но все равно.
Помнится, в одной игре дух справедливости вначале убил в порыве, потом превратился в дух мести и взорвал церковь с невинными во имя благой идеи..
Всецело за!
В основе хорошего лидера обязательно должен стоять эгоизм и видение, без которого не реализовать первое. Так что все кики должны быть оправданы, а если это так - то игроку не составит труда придерживаться правил и быть полезным. Причем правила устанавливает лидер для упрощения понимания того, что нужно, чтобы быть полезным. Пока он полезен - он пользуется благами ги, за все нужно платить. Есть выгода, есть серьезный подход, а все эти наивные штучки про справедливость пригодны только для своей секты с блек джеком - можете там хоть в обязаловку козлиную кровь пить по пятницам и танцевать голыми под луной, а компенсировать кики крекерами.. Настоящих лидеров, которые могут организовать - единицы, а вот недовольных критиканов со своими взглядами всегда полно..
1. Из хорошей ги игрок не будет уходить.
2. Знаки ги не такой уж ценный ресурс, добыть - расплюнуть.
3. Если ги хорошая, игрок не уйдет. Ушел - значит плохая, Раз плохая, то он ее и качать не будет начинать. А раз он ее не качал, то его уход будет не затратен.
4. Я предлагал возврат ресурсов только за кик, на самовольный уход это не действует.
5. При кике игрока ресурсы мимика пусть уходят в минус тогда, разницы не вижу.
6. Ушедший с ним драконий шмот. Вообще драк шмот он сам добывает, а не лидер ему выдает. Так что будет хорошая награда за кик. В нынешней же ситуации с киком игрок теряет все, что он отдал своей бывшей ги - время, ресурсы, интерес - "очень справедливо".
Тогда давайте не будем называть это гильдией. Будем это называть человек, который может дать тебе на время дары за определенную плату. А вообще лидер это тот, кто сильнее других, объединяет вокруг себя тех кто слабее, помогает стать им сильнее, задает цель, заинтересовывает всех в достижении этой цели. А то что вы сказали, это просто человек, стремящийся урвать себе кусок побольше. Да, сейчас капитализм, но все же нужно стремиться к чему то более хорошему, иметь уважение и честь, а не иметь всех направо и налево.
Странные люди.
Ты приходишь в новый коллектив. И заявляешь - уважайте тут все меня, и давайте будьте мне все тут друзьями. Если мне понравится, я, так и быть, буду что-нить вкидывать в мимика, но по умолчанию я не собираюсь ничего вносить и как-либо тратить время на фарм. Но если вдруг я буду как-то косячить настолько, что меня решат исключить - не, вы должны мне все вернуть. А взамен этого я предлагаю СЕБЯ, настолько замечательного, что все, кто видит в первый раз меня, должны проникнуться любовью и трепетом относительно моей скромной персоны. У вас сформировался коллектив, и все тут осознают, что надо строиться? Отлично, я на вас посмотрю, и, может, тоже буду вкладываться, но только если на то будет мое высочайшее волеизъявление. Вы будете тоже тратить время и ресурсы на меня? Отлииично, давайте. Будете ждать от меня этого же? Сфигали?
Открою страшную тайну: гильдия - это не один человек. А ГМы большинства гильдий уже, как правило, достаточно хорошо раскачаны. И мыслят ГМы (в подавляющем большинстве) отнюдь не категориями "Это мне, и это мне, и это тоже мне, а это вот... еще раз мне". Такой подход печален и никому не идет на пользу - у гильдий с подобными ГМами печальный конец. Любой ГМ заинтересован в том, чтобы сильным был не только он, но и весь коллектив. Исходя из этого выбирается, какие дары будут достаточно универсальны, что проще всего сделать, как организовать строительство быстрее и ненапряжнее. Дары одному-единственному человеку не вперлись вообще, поскольку ему, с его раскачкой, можно было влиться в уже существующую гильдию и не париться.
Благожелательная атмосфера - она строится как раз на том, что все понимают, что они делают и зачем. Что касается "мало-мальски против и сразу кик" - опять же, лидеры гильдии в подавляющем большинстве обеспечивают комфорт всего коллектива (слаженного коллектива), а не одного человека - себя, например, или кого-то еще. Да, в ряде случаев он может надавить на коллектив и сделать так, как хочет он, но при этом должен объяснить, почему так, а не иначе, и должен доказать коллективу, что это не его левая пятка возжелала странного, а продиктовано теми или иными условиями. При этом, если конкретный игрок не прав - ему объясняется, почему он не прав и почему так говорить или делать нельзя. Если человек продолжает упорствовать - его действительно лучше удалить, причем лучше и для него самого, и для коллектива.
Автор, поймите - на человеке со стороны и его гипотетических взносах свет клином не сошелся, особенно в устоявшемся коллективе. С предложенным подходом проще вообще не брать людей в гильдию, чем потом сидеть и думать - а всем ли понравился новичку с улицы вот прям каждый игрок из основного состава, не захочет ли новичок уйти... В свое время меня одна из кандидаток прямо обвинила в ходе собеседования в том, что я "слишком пекусь об основном составе". Я подтвердила это и была послана "со всей своей гильдией". И, да, она тоже мне заявляла, что не хочет никаких обязаловок и будет вкидывать в мимика "под настроение", такая вот она натура. Впоследствии эта девушка была встречена мной в шести разных ги, и в итоге так и не прижилась ни в одной.
Ну и, как говорилось выше, гильдия тоже тратит время и силы на новичков. С введением союзов - еще и на другие гильдии, как и в любом другом коллективе.
Хотите справедливости - начните с себя. (с)
Вам уже писали: Создайте свою гильдию. Она будет самой лучшей и образцовой для всех остальных. А так просто ветер один.
Исключать игроков просто необходимо. За пол года игры в постоянный оффлан может уйти до половины (а то и больше) игроков в гильдии. Онлайн падает. Активные разбегаются по другим гильдиям, если не кикать мёртвые души. Пробовали мы ждать и по пол года, не всех конечно. Бестолку. Либо человек просто появится на короткий промежуток и потом снова в оффлайн. Без киков не будет просто развития гильдии. Ротация кадров вполне нормальное явление. При чём везде.
Что есть - хорошая ги? Может еще за добро и зло поговорим?..
Вы про средневековые гильдии вообще в курсе, как они работали?..
Описала я совсем не это, а именно мотивацию лидера..
И блюдет свои интересы во всем этом. Не видя личной выгоды - во-первых, зачем ему все это делать, а во-вторых, без всего этого (организации) он не достигнет результата.
Люди/кадры для лидера - это средство достижения целей, как и лидер для этих людей. У каждого своя роль в этом спектакле. Причем цели могут быть далеко не только материальные типа даров, рынка, но и другие на вроде общения, уюта. Если не нравится комедия будучи актером - иди играй драму, а не меняй жанр на ходу по своему усмотрению, когда все остальные пришли именно из-за худ-рука, который ставит комедию.
Это показатель того, что игрок действительно заинтересован в развитии ги - есть даже задание в крепости - "В знак любви к крепости" называется. Ну и потом, зачем тогда в гильдии состоять, если не пользоваться благами, которые даются за эти знаки?
См. ответ на первый вопрос. И почему по умолчанию плохая обязательно гильдия, а не игрок? Прям подразумевается, что все злые, а игрок - милый, хороший.
Мда... Проведем параллели с реальностью? Ты приходишь на работу (в ги). Что-то производишь, тратя время и силы (вкладываешь в мимика). Тебе платят деньги (знаки ги), дают соц.обеспечение (данжи, подсказки по билдам, компания, общение). А потом начинаешь хамить, портить репутацию ги и задирать коллег. Тебя увольняют, и при этом должны выдать обратно все, что ты произвел? С чего вдруг? Ты работал на благо коллектива, это игра в обе стороны. Глупо кричать, что тебе эти деньги не нужны, ты их можешь и просто так заработать. Кто тебя после этого возьмет в ущерб коллективу?
И еще в минус уходит все, что сделали для тебя другие игроки. Им очень приятно, да.
А где же справедливость относительно его бывшей гильдии?
Не человек, а коллектив. А вопрос только в дарах, чтобы их нахаляву получить? Нет? Общение, дружба? А ты что готов дать? А если ВСЕ заинтересованы в строительстве, а ты не разделяешь такого подхода, ты сможешь найти общий язык с коллективом?
А еще регулярно поправляет нимб себе и молится своему божеству 6 раз в день за всех своих согильдийцев, отдает всем, кто попросит свои 12 камни и вообще ходит в обносках, но при этом испытывает необъяснимую гордость за свою ги. И, да, в-одиночку строит гильдию на благо других, показывая хороший пример...
Автор, в данном случае, уж извините, получается, что это Вы пытаетесь поиметь всех направо и налево, и утверждаете, что это норма.
1. На самом деле, кто чего хочет.
2. Гильдии с налогом - это наиболее быстрый вариант развития, НО изначально ГИ должна дать что-то взамен этому игроку. С самого гильдии, которые вводили налог и развивались по этому пути были просто авторитетными, поэтому независимо от требований к ним присоединялось большое кол-во человек. Сейчас обязать например в новой гильдии к налогам уже не получиться, люди просто уйдут в высокую ги и там будут платить и останутся.
3. Есть много Ги и без налога. В том числе и моя. Развиваемся в принципе нормальным темпом. + разработчики все-таки сделали определенный бонус к развитию в качестве события "Осада Невервинтера". Суть управления такими ги - это:
а. мотивация. Надо дать человеку понять, что он все-таки не бездарно тратит свое время на фарм валют. Это можно сделать различными способами. Как говорится у каждого свое.
б. Развитие канала голосовой связи. Здесь надо давать людям общаться в свое удовольствие и иметь в запасе "тамаду". Много не надо)))
в. Учет ресурсов отличная идея. Нона добровольной основе должен быть человек, который будет подсчитывать их у всех. В больших ГИ с этим беда, но это того стоит. Это опять мотивация для человека, что он все же не безразличен для ги и его, к примеру, поощряют.
4. А к выскочкам тиранам офицерам и главам, предвзято смотрящим на других, мне например не хочется общаться. Надо в любом случае оставаться людьми.
5. В Ги с налогом и очень большим количеством человек есть много проблем. Зачастую набор игроков от 3к оупа ,встречающихся в данжах показывают, что эти люди находятся там ради даров. Не нормальных билдов, ни скоординированных действий и т.д. Т.е внимания к этим людям не уделяется.
Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.
Лишь страх сохраняет нам жизнь.. (с)