оружие бьет в 1 цель отдельным ударом (3 удара), крайне не профитно на пачках, как и обет.
это смотря чем потом ударить. речь про божественное правосудие и неудержимого мстителя. как я вижу, под бафом священного оружия эти умения наносят по толпе больше урона.
оружие не бафф, и мстителем бьет по цели в которую попал, в остальных идет урон без оружия.
ты хочешь дд? никто не поймет, все ждут от пала саппорта, а на 2 стула не сядешь.
Кем хочу быть, тем и играю.
Что за мода? Палы не ДД - не дамажте ими. Палохилы - ущербный класс, не играйте ими.
Да раньше так говорили по огненных магов, а потом кто-то научился им дамажить и почти все маги перелились в огненных.
раньше танков-тактиков считали ущербными (я до сих пор так считают), а потом кто-то сказал, что они заливают ОД и почти все танки перелились в тактиков.
Считаю, что мнение о каком то классе остается всего лишь мнением. И если кто-то другой ищет способ внести изменения в застоявшиеся подходы к игре данным классом, то не стоит отговаривать. Можно высказать свои наблюдения и не более. А постоянное "Не играйте палом как ДД" раздражает.
P.S. на 2 стула сядешь!!! смотрим на танков - и танкуют и дамажат.
оружие бьет в 1 цель отдельным ударом (3 удара), крайне не профитно на пачках, как и обет.
И крайне профитно на боссе. При этом откат выше чем я успеваю использовать все удары.
Опять же, я использую данную связку и на толпе. Обет на самого толстого, оружие и мститель. Мелочь умирает сразу. Од набирается после 1-2 мстителей. Правосудие добивает оставшихся.
А кто нить в курсе из палохилов. На пвп у мстителя другой принцип работы?
Или может быть на пвп уменьшен набор ОД?
Мститель на своих на респе вообще не дает ОД. Раньше давал.
А кто нить в курсе из палохилов. На пвп у мстителя другой принцип работы?
Или может быть на пвп уменьшен набор ОД?
Мститель на своих на респе вообще не дает ОД. Раньше давал.
Работает также, там количество ОД же зависит от количества затронутых целей. Раньше всегда давал ОД на соратниках на респе, последний раз юзал недели две назад, похоже сломали че-то опять.
Из пала ДД сделать очень сложно не по причине скилов/статов и т.д. Пал - редкостнейший слоупок
Сейчас, практически, все время играю стражем, палом - только, Клык и ЭШ. Вчера, сходил с Ги на Паука, ради интереса. Это, просто, жуть какая-то - более бесполезного члена группы и придумать невозможно. Я, тупо, не успевал добегать никуда. Пати, постоянно, ждало меня перед дверями, пока я доковыляю. Помощь от меня была, только, на ласте и все.
В сете реликтовом на Клыке/ЭШ, хотя бы как-то он бегает - все-таки, бонус в 4к к скорости под мерзлотой и темные в полезности делают свое дело, а в обычном сете - тихий ужас...
У стража стоит пассивка на скорость (Стальная грация), бонус лошадки на 15% к скорости и под Призывом он летит всегда впереди пати. В нубоданжах (Невер и все, что ниже) при ОУП 3,5+ кто первым прибежал, тот и ДД. Поэтому, стражем намного проще дамажить. Прибежал первым - Призыв на нас уже висит - жахнул принудиловкой и пошел махать Мастерским. Палом так, при всем желании, не получится. Разве что, упороться в скорость (лошадку на 4к скорости, знаки на лошадок, 12 темные в полезность и т.д.). Но как-то это глупо, как по мне - для пала есть более профитные статы.
Из пала ДД сделать очень сложно не по причине скилов/статов и т.д. Пал - редкостнейший слоупок
Сейчас, практически, все время играю стражем, палом - только, Клык и ЭШ. Вчера, сходил с Ги на Паука, ради интереса. Это, просто, жуть какая-то - более бесполезного члена группы и придумать невозможно. Я, тупо, не успевал добегать никуда. Пати, постоянно, ждало меня перед дверями, пока я доковыляю. Помощь от меня была, только, на ласте и все.
В сете реликтовом на Клыке/ЭШ, хотя бы как-то он бегает - все-таки, бонус в 4к к скорости под мерзлотой и темные в полезности делают свое дело, а в обычном сете - тихий ужас...
У стража стоит пассивка на скорость (Стальная грация), бонус лошадки на 15% к скорости и под Призывом он летит всегда впереди пати. В нубоданжах (Невер и все, что ниже) при ОУП 3,5+ кто первым прибежал, тот и ДД. Поэтому, стражем намного проще дамажить. Прибежал первым - Призыв на нас уже висит - жахнул принудиловкой и пошел махать Мастерским. Палом так, при всем желании, не получится. Разве что, упороться в скорость (лошадку на 4к скорости, знаки на лошадок, 12 темные в полезность и т.д.). Но как-то это глупо, как по мне - для пала есть более профитные статы.
1. Не каждый пал - слоупок. По себе других не судят. Внесите изменения, добавьте скорости, если нет желания отставать.
2. Палотанк - это действиельно пал, но пал - это не всегда палотанк. Как вы уже достали считать, что только палотанки имеют место быть в этой игре.
3. У пала есть более профитные статы чем скорость, но ты их не используешь, потому что слоупок. Может стоит обдумать это? О каких полезных статах ты говоришь, если ничего не можешь применить?
Все считают, что если уж и делать дд, то из палотанка, у него ж могучка прибавляется от хп.
У палохила не прибавляется, ему не быть ДД. И плевать, что у него есть другие вкусняшки. Мы ж слепые, кто-то сказал, что только пало танк, значит только так.
Про палохила:
Палохил способен набирать ОД быстрее палотанка. Из этого можно сделать вывод, что ежа будет бить чаще.
Самый простой пример ДД на боссе: обет, оружие, мститель, ежа, обет, оружие, мститель, ежа... и так, пока не надоест.
Обет и оружие можно иногда пропускать. При достаточном наборе ОД мститель заливает фул ОД. Тут как раз и грает на руку палохил, т.к. мститель работает и от согрупников.
В итоге преимущество палохила перед палотанком - это частое использование ежи.
Многие могут сказать, что и палотанк может разогнать восстановление ОД. Вот только палохилу требуеся меньше статов для этого, а остальными он способен компенсировать разницу в могучке.
Я привел всего лишь один из вариантов, которых много.
Не так давно видел пала, который предлагал всем проверить его урон в невере в сравнении с другими ДД.
Ну и на последок. Если кому-то не нравится играть палом, слоупок, не успевает добежать, и подобное, то не играйте палом. Не мучайте себя. Это игра для получения удовольствия, а не для страданий.
кстати, давно хотел попробовать палохила в пвп. это поможет избежать ряда проблем. был я им там еще когда качал на уровне 20+, новый аспект, интересно будет.
Из пала ДД сделать очень сложно не по причине скилов/статов и т.д. Пал - редкостнейший слоупок
Сейчас, практически, все время играю стражем, палом - только, Клык и ЭШ. Вчера, сходил с Ги на Паука, ради интереса. Это, просто, жуть какая-то - более бесполезного члена группы и придумать невозможно. Я, тупо, не успевал добегать никуда. Пати, постоянно, ждало меня перед дверями, пока я доковыляю. Помощь от меня была, только, на ласте и все.
В сете реликтовом на Клыке/ЭШ, хотя бы как-то он бегает - все-таки, бонус в 4к к скорости под мерзлотой и темные в полезности делают свое дело, а в обычном сете - тихий ужас...
У стража стоит пассивка на скорость (Стальная грация), бонус лошадки на 15% к скорости и под Призывом он летит всегда впереди пати. В нубоданжах (Невер и все, что ниже) при ОУП 3,5+ кто первым прибежал, тот и ДД. Поэтому, стражем намного проще дамажить. Прибежал первым - Призыв на нас уже висит - жахнул принудиловкой и пошел махать Мастерским. Палом так, при всем желании, не получится. Разве что, упороться в скорость (лошадку на 4к скорости, знаки на лошадок, 12 темные в полезность и т.д.). Но как-то это глупо, как по мне - для пала есть более профитные статы.
1. Не каждый пал - слоупок. По себе других не судят. Внесите изменения, добавьте скорости, если нет желания отставать.
2. Палотанк - это действиельно пал, но пал - это не всегда палотанк. Как вы уже достали считать, что только палотанки имеют место быть в этой игре.
3. У пала есть более профитные статы чем скорость, но ты их не используешь, потому что слоупок. Может стоит обдумать это? О каких полезных статах ты говоришь, если ничего не можешь применить?
Все считают, что если уж и делать дд, то из палотанка, у него ж могучка прибавляется от хп.
У палохила не прибавляется, ему не быть ДД. И плевать, что у него есть другие вкусняшки. Мы ж слепые, кто-то сказал, что только пало танк, значит только так.
Про палохила:
Палохил способен набирать ОД быстрее палотанка. Из этого можно сделать вывод, что ежа будет бить чаще.
Самый простой пример ДД на боссе: обет, оружие, мститель, ежа, обет, оружие, мститель, ежа... и так, пока не надоест.
Обет и оружие можно иногда пропускать. При достаточном наборе ОД мститель заливает фул ОД. Тут как раз и грает на руку палохил, т.к. мститель работает и от согрупников.
В итоге преимущество палохила перед палотанком - это частое использование ежи.
Многие могут сказать, что и палотанк может разогнать восстановление ОД. Вот только палохилу требуеся меньше статов для этого, а остальными он способен компенсировать разницу в могучке.
Я привел всего лишь один из вариантов, которых много.
Не так давно видел пала, который предлагал всем проверить его урон в невере в сравнении с другими ДД.
Ну и на последок. Если кому-то не нравится играть палом, слоупок, не успевает добежать, и подобное, то не играйте палом. Не мучайте себя. Это игра для получения удовольствия, а не для страданий.
Ого, тебя понесло... Это кто же так обидел бедного и никому не нужного палохила, что столько злобы у человека?
Приведу тебе простейший пример: когда активно фармил Клык в ЛС регулярно было кучу приглашений туда. Сейчас, там бываю, от силы, раза 2-3 за неделю и то, по пару-тройку приглашений в день поступает. Сомневаюсь, что палохила будут так же активно куда-то зазывать.
И второе: палотанку ничего и никому доказваать, а палохилы, почему-то, всем пытаются доказать, что в чате союза, что на форуме от том, что они крутые, всем нужны и т.д. Да, играйте на здоровье, кто вас трогает то?
Дальше, по пунктам:
1. Покажи мне палотанка, который будет бежать впереди пати, обгоняя берсов и стража, и агря на себя всех первым. Если покажешь мне это лично в пати я тебе луч/лазурик 12 лвл подарю
2. Ответил выше
3. Совет тебе на будущее: если уж берешься кого-то критиковать, то хотя бы внимательно прочитай критикуемый текст. Как и написал выше: в нубоданжах с хорошей пати от пала мало пользы из-за его слоупочности - на эпик Пауке вчера в пати, кроме пала, было 4 дд (ни хила, ни стража не было). Весь проход четырех дд занял минут 7-8. Если бы там было 5 дд, то разницы, особой, не было бы.
Поэтому, во все нубоданжи/схватки я с намного большим удовольствием бегаю (именно, бегаю, а не тащусь) стражем. А в те данжи, где нужно не "Эге-гей, лечу впереди паровоза - собираю на себя все, что вижу и дамажу", а поднапрячься - хожу палом. На данный момент таких данжей 2 - Клык и ЭШ.
И насчет ОД. Сколько у тебя откат ежедневок? До порезки бабла (когда он уже был 6 секунд но еще собирал на себя 100% урона) он у меня был безоткатным. Т.е. ОД до 100% набиралось меньше, чем за 6 секунд. А у тебя?
Ах, да - у палохила же нет бабла...
я могу бегать быстрей танка) камень можешь отдать бедным) https://www.youtube.com/watch?v=9bdECkUE0Y0
нервному палу
я писал "не поймут", а не "не играй палом ДД", чуешь разницу? я знаю АйронБерса, он доказал, что танк может быть ДД, докажи и ты, что пал ДД, у меня есть дд, потому пал у меня сапорт)
Если я хочу дамажить Я выбираю класс, удел которого дамажить. Если мне нужно танковать, я качаю что-то со щитом. Логично? Логично.
Перефразируя вопрос, заданный мной выше. Почему людям, играющим за шикарного, неубиваемого танка, нужно соревноваться с ДД? Востребованность в саппорт-классах, сейчас очень высока, чего вам не хватает?)
Силмельдис - лук и дамагер.
И теперь в этом нет ничего удивительного.
кстати, давно хотел попробовать палохила в пвп. это поможет избежать ряда проблем. был я им там еще когда качал на уровне 20+, новый аспект, интересно будет.
пробовал, аццкая машинка отхила в 1 ветке, с касания, как с возложения) но тогда работала старая клятва... проект был похоронен)
Из пала ДД сделать очень сложно не по причине скилов/статов и т.д. Пал - редкостнейший слоупок
Сейчас, практически, все время играю стражем, палом - только, Клык и ЭШ. Вчера, сходил с Ги на Паука, ради интереса. Это, просто, жуть какая-то - более бесполезного члена группы и придумать невозможно. Я, тупо, не успевал добегать никуда. Пати, постоянно, ждало меня перед дверями, пока я доковыляю. Помощь от меня была, только, на ласте и все.
В сете реликтовом на Клыке/ЭШ, хотя бы как-то он бегает - все-таки, бонус в 4к к скорости под мерзлотой и темные в полезности делают свое дело, а в обычном сете - тихий ужас...
У стража стоит пассивка на скорость (Стальная грация), бонус лошадки на 15% к скорости и под Призывом он летит всегда впереди пати. В нубоданжах (Невер и все, что ниже) при ОУП 3,5+ кто первым прибежал, тот и ДД. Поэтому, стражем намного проще дамажить. Прибежал первым - Призыв на нас уже висит - жахнул принудиловкой и пошел махать Мастерским. Палом так, при всем желании, не получится. Разве что, упороться в скорость (лошадку на 4к скорости, знаки на лошадок, 12 темные в полезность и т.д.). Но как-то это глупо, как по мне - для пала есть более профитные статы.
1. Не каждый пал - слоупок. По себе других не судят. Внесите изменения, добавьте скорости, если нет желания отставать.
2. Палотанк - это действиельно пал, но пал - это не всегда палотанк. Как вы уже достали считать, что только палотанки имеют место быть в этой игре.
3. У пала есть более профитные статы чем скорость, но ты их не используешь, потому что слоупок. Может стоит обдумать это? О каких полезных статах ты говоришь, если ничего не можешь применить?
Все считают, что если уж и делать дд, то из палотанка, у него ж могучка прибавляется от хп.
У палохила не прибавляется, ему не быть ДД. И плевать, что у него есть другие вкусняшки. Мы ж слепые, кто-то сказал, что только пало танк, значит только так.
Про палохила:
Палохил способен набирать ОД быстрее палотанка. Из этого можно сделать вывод, что ежа будет бить чаще.
Самый простой пример ДД на боссе: обет, оружие, мститель, ежа, обет, оружие, мститель, ежа... и так, пока не надоест.
Обет и оружие можно иногда пропускать. При достаточном наборе ОД мститель заливает фул ОД. Тут как раз и грает на руку палохил, т.к. мститель работает и от согрупников.
В итоге преимущество палохила перед палотанком - это частое использование ежи.
Многие могут сказать, что и палотанк может разогнать восстановление ОД. Вот только палохилу требуеся меньше статов для этого, а остальными он способен компенсировать разницу в могучке.
Я привел всего лишь один из вариантов, которых много.
Не так давно видел пала, который предлагал всем проверить его урон в невере в сравнении с другими ДД.
Ну и на последок. Если кому-то не нравится играть палом, слоупок, не успевает добежать, и подобное, то не играйте палом. Не мучайте себя. Это игра для получения удовольствия, а не для страданий.
Ого, тебя понесло... Это кто же так обидел бедного и никому не нужного палохила, что столько злобы у человека?
Приведу тебе простейший пример: когда активно фармил Клык в ЛС регулярно было кучу приглашений туда. Сейчас, там бываю, от силы, раза 2-3 за неделю и то, по пару-тройку приглашений в день поступает. Сомневаюсь, что палохила будут так же активно куда-то зазывать.
И второе: палотанку ничего и никому доказваать, а палохилы, почему-то, всем пытаются доказать, что в чате союза, что на форуме от том, что они крутые, всем нужны и т.д. Да, играйте на здоровье, кто вас трогает то?
Дальше, по пунктам:
1. Покажи мне палотанка, который будет бежать впереди пати, обгоняя берсов и стража, и агря на себя всех первым. Если покажешь мне это лично в пати я тебе луч/лазурик 12 лвл подарю
2. Ответил выше
3. Совет тебе на будущее: если уж берешься кого-то критиковать, то хотя бы внимательно прочитай критикуемый текст. Как и написал выше: в нубоданжах с хорошей пати от пала мало пользы из-за его слоупочности - на эпик Пауке вчера в пати, кроме пала, было 4 дд (ни хила, ни стража не было). Весь проход четырех дд занял минут 7-8. Если бы там было 5 дд, то разницы, особой, не было бы.
Поэтому, во все нубоданжи/схватки я с намного большим удовольствием бегаю (именно, бегаю, а не тащусь) стражем. А в те данжи, где нужно не "Эге-гей, лечу впереди паровоза - собираю на себя все, что вижу и дамажу", а поднапрячься - хожу палом. На данный момент таких данжей 2 - Клык и ЭШ.
И насчет ОД. Сколько у тебя откат ежедневок? До порезки бабла (когда он уже был 6 секунд но еще собирал на себя 100% урона) он у меня был безоткатным. Т.е. ОД до 100% набиралось меньше, чем за 6 секунд. А у тебя?
Ах, да - у палохила же нет бабла...
1. "было кучу приглашений туда." Не нужно подменять понятия. Прокатит только со школьниками. Поясню. А ДД на клыколома или на штурм часто зазывают? Что то я не слышал, чтобы искали ДД по 2 часа. А это значит, что следуя твоей логике ни один ДД ныне не актуален.
2. "Трогают" все те, кто орет, что пахилы не нужны. Почему то всегда, когда ищу совета у палохила, находится какой то палотанк и начинает декларировать, что палохилы ущербны, играй палотанком.
3. "Покажи мне палотанка" - видео заснять? а танк обязателен? А то ты наверно знаешь про нашего танка, его на всем сервере мало кто догонит.
4. " Совет тебе на будущее". Тут даже не знаю, что и сказать. Повторюсь, по себе других не судят. Если коротко, то в данжах можно менять скилы, эквип дары и прочее. Если твои скилы бесполезны, так как никого не догоняешь, поставь те, что будут полезнее, например догнать и помочь пати. А перед босом можно и поменять.
О даааа... Пал - это бабл. Написал бы это сразу. А так, я уже расписывал, как палохил может срезать урон боса по всей пати.
Если я хочу дамажить Я выбираю класс, удел которого дамажить. Если мне нужно танковать, я качаю что-то со щитом. Логично? Логично.
Перефразируя вопрос, заданный мной выше. Почему людям, играющим за шикарного, неубиваемого танка, нужно соревноваться с ДД? Востребованность в саппорт-классах, сейчас очень высока, чего вам не хватает?)
Так ведь никто и не против такого подхода. А на ваш вопрос я отвечу другим вопросом: а почему я не могу попробовать себя в роли ДД?
Проблема не в том, что я пробую себя в роли ДД, проблема в том, что куча народу против того, что пал может быть ДД, и постоянно об этом говорят.
Если я хочу дамажить Я выбираю класс, удел которого дамажить. Если мне нужно танковать, я качаю что-то со щитом. Логично? Логично.
Перефразируя вопрос, заданный мной выше. Почему людям, играющим за шикарного, неубиваемого танка, нужно соревноваться с ДД? Востребованность в саппорт-классах, сейчас очень высока, чего вам не хватает?)
Как это вижу я: все логично и просто - на определенном этапе развития пал становится, практически, неубиваемым. Кап обороны в 80% достигается элементарно. В слоты обороны пета - ставишь либо лазурь, либо серебристые для парирования (если 80% уже есть), в слоты обороны перса - лучи для хп.
Смысла в пермобабле уже давно нет - он уже не нужен. Для себя решил, что выше 20к воост. сил в бою нет смысла делать для ПвЕ. В слотах атаки серебристые стояли, раньше, у меня. Сейчас, буду менять на жестокие (могучка/восст. сил). Некоторые меняют серебристые на жестокие (могучка/крит). Ну и для увеличения дамага куплю, скорее всего, соведя. Шанс крита сейчас у меня +/-50%.
Т.е, до определенного этапа нужно качать основные параметры для палотанка: оборону/хп/восст. сил/могучку. Когда игра становится комфортной, можно начинать усиливать дамаг - почему бы и нет, если всего остального хватает?
В этом варианте я все понимаю но выкачивать из пала чистого дд - зачем??? Есть же профильные дд. Это равносильно желанию научить кота лаять - теоретически, может быть, это и возможно но зачем?..
Знаю одного пала 3,5+ (ник называть, само-собой, не буду). У него 100к хп и 4-5к восст.сил, все остальное крит/могучка. По его словам, играется без проблем (хотя, и сомневаюсь в этом ) Как по мне, так он полностью зависит от наличия других саппортов в пати. Без того же хила на условном Клыке он упадет 100%. При том, что пал при правильной прокачке сможет пати удержать какое-то время. Несколько раз на Клыке в пати без стража (пал+хил+3 дд) падал хил на Хати и спокойно без него убивали мантикору. ДД-пал такого бы не смог.
Недавно были жалобы и обиды в чате, стал их невольным участником . Суть: хил пошел на Клыка, пати дошла до Друфи и после пары вайпов поступил резонный вопрос: "Хил, че за фигня?" А он спокойно заявляет, что стопать не будет, так как считает это неправильным и пофиг на всех - у него есть свой взляд на игру. После того, как его кикнули после нескольких вайпов и начались эти жалобы и обиды. Что самое интересное, хил этот уверен на 100%, что он прав и не понимает за что его кикнули.
Так что, хочется кому-то сделать из пала ДД - делайте но, только, огромная к вам просьба: предупреждайте пати до начала данжа, что вы ДД, а не нормальный пал. Пати то расчитывает на то, что вы сможете нормально выполнять то, чего от вас ждут. Это касается не, только, палов, а и всех остальных классов
ты так и не понял, пати не интересны твои "попробовать" пати нужен сапорт, если ты докажешь, как Айрон, что ты дд, поверь, то же Мяу возьмет отдельного танка, что бы ты дамажил и снимут шляпу перед тобой)
"Недавно были жалобы и обиды в чате, стал их невольным участником . Суть: хил пошел на Клыка, пати дошла до Друфи и после пары вайпов поступил резонный вопрос: "Хил, че за фигня?" А он спокойно заявляет, что стопать не будет, так как считает это неправильным и пофиг на всех - у него есть свой взляд на игру. После того, как его кикнули после нескольких вайпов и начались эти жалобы и обиды. Что самое интересное, хил этот уверен на 100%, что он прав и не понимает за что его кикнули."
Я тоже не понимаю, за что кикнули хила? Т.е. теперь прохождение клыка априори только багом? Уверен, они не кричали про обязательное багоюзерство при поиске хила.
Пы.сы. Хил молодец, уважаю.
"Недавно были жалобы и обиды в чате, стал их невольным участником . Суть: хил пошел на Клыка, пати дошла до Друфи и после пары вайпов поступил резонный вопрос: "Хил, че за фигня?" А он спокойно заявляет, что стопать не будет, так как считает это неправильным и пофиг на всех - у него есть свой взляд на игру. После того, как его кикнули после нескольких вайпов и начались эти жалобы и обиды. Что самое интересное, хил этот уверен на 100%, что он прав и не понимает за что его кикнули."
Я тоже не понимаю, за что кикнули хила? Т.е. теперь прохождение клыка априори только багом? Уверен, они не кричали про обязательное багоюзерство при поиске хила.
Пы.сы. Хил молодец, уважаю.
А за что ты его уважаешь?
Заметь, хила кикнули не за отказ стопать. Не хочешь стопать - нет проблем, тогда, держи пати без стопания. Несколько попыток сделали - не получилось, пати ложилось. И кикнули его после этого.
Смысл то в том, что ты или делай, как все, или, если считаешь себя "правильным", то не ходи на Клык, или делай так, чтобы стопание было не нужно. В данном случае от твоего поведения страдают 4 человека.
Несколько раз ходил с рандомами палом на Клык, которые, сразу, предупреждали - "Стопать не будем." Да, нет проблем. Кстати, с нормальной пати Друфи сносится ненамного дольше, чем застопанная
Хил был в качестве примера для дд-палов В контексте все целостно, вырвав отдельный абзац - нет.
Сравнить поведение хила можно с дд-палом, который после ... минут вайпов на вопрос "Пал, че за фигня?" ответит, что не будет бросать ни бабл, ни Щит веры, потому что он дд и ему пофиг на пати. Он ДАМАЖИТ!!!
Хил был в качестве примера для дд-палов В контексте все целостно, вырвав отдельный абзац - нет.
Сравнить поведение хила можно с дд-палом, который после ... минут вайпов на вопрос "Пал, че за фигня?" ответит, что не будет бросать ни бабл, ни Щит веры, потому что он дд и ему пофиг на пати. Он ДАМАЖИТ!!!
нуууу... как бы... ты же понимаешь, что стопать - это баг и за это карают? и это не механика )))
Хил был в качестве примера для дд-палов В контексте все целостно, вырвав отдельный абзац - нет.
Сравнить поведение хила можно с дд-палом, который после ... минут вайпов на вопрос "Пал, че за фигня?" ответит, что не будет бросать ни бабл, ни Щит веры, потому что он дд и ему пофиг на пати. Он ДАМАЖИТ!!!
нуууу... как бы... ты же понимаешь, что стопать - это баг и за это карают? и это не механика )))
Ты же умный человек и понимаешь, что это был пример для разговора о дд-палах.
Разжую подробно, что хотел сказать.
Ты - принципиальный и правльный хил, который не собирается стопать Друфи но ищешь пати на Клык. Подразумевается, что ты должен понимать на что идешь и от тебя зависят 4 сопартийца. Если ты знаешь, что не сможешь удержать пати на ласте, то нафига подставлять людей? Или, если не знаешь, после 2-3 вайпов можно же понять, что нужно что-то менять (или позицию свою принципиальную, или билд/обвес/руки и т.д.) или извиниться и выйти из пати, а не поднимать шум за то, что кикнули и нашли другого хила, с которым пати может пройти данж?
Перенеся эту ситуацию на дд-палов (для которых и был приведен пример): если ты плюсуешь/собираешь пати куда-то и не собираешься быть саппортом, а хочешь дамажить, то скажи об этом всем заранее. Пусть пати найдет себе нормального саппорта, а ты дамажь себе в свое удовольствие. Печально, когда в пати с маленьким ОУП узнается, что пал, оказывается, дд, а не полноценный танк на каком-нибудь условном Оркусе и не может пати удержать нифига, зато в чате может орать, что он же 3к ОУП и все вы ..., а он красавчик (попал как-то давно на такого, когда качал берса мелкого своего. Набрало такое чудо в Проте пати и не взяло ни хила, ни стража. Хорошо, что ОНО после пары-тройки ливнуло и к нам бросило нормально танка через очередь).
Когда в чате Ги пишут: +1 туда-то, т.е. нужен кто-то для количества, то иди кем-угодно, хоть берсотанком, хоть ЧК-хилом, хоть ежиком-терминатором. Но когда от тебя зависят еще 4 человека будь добр и о них подумать, а не, только, о своем желании дамажить или принципиальной позиции (мало-ли, вдруг у тебя религия не позволяет прожимать первые 17 умений по списку в нечетные дни месяца).
Как-то так Нужно пить кофе и собираться домой - еще 36 минут осталось...
Да, конечно, понимаю.
Ок. Развернуто.
ДД пал. Пал не может быть ДД. Пал может дамажить. Это безусловно. Пал может наносить очень неплохой урон. Для этого потребуется потратить много миллионов аб. Хотя сейчас падают те же спутники, эта цифра будет меньше в разы. Тем не менее, при сравнении с равнооупным и грамотным ДД, пал проиграет, ведь его визави точно так же уделял внимание всем аспектам, чтобы увеличить свой урон. Это честный путь, которого я стараюсь придерживаться. И не тешу себя иллюзиями, что "смотрите, я дд, я топчик, передамажу берсов, а если нет - уууууу, баг-баг-баг!!!".
Есть второй путь. Использовать некоторые связки, чтобы циклить урон не только в пвп, но и в пве. Там да. Там урон пала будет значителен.
Есть третий путь, иметь точную конфигурацию пати для собственного урона. Некоторые невостребованные умения паладина в сочетании с некоторыми пассивками и камнями даст очень хороший результат. Но это вопрос уже не к классу, а разгон одного для достижения общих целей. С равной успешностью можно достичь схожего результата со всеми остальными.
Наиболее простой, понятный и достижимый путь - это начинать думать про дамаг, когда достигнуто пве бессмертие. Что я имею ввиду - способность паладина жить во всем пве контенте вне зависимости от собранной группы и подобранных классов, с хилом и без, к примеру, с танком и нет, и т.д. Вот когда пал способен взять четыре плута (простите, любимые мои) в пвп билде и провести их так, чтобы пройти Оркуса за самое краткое время и не допустить вайпа на боссе, вот тогда стоит идти дальше, думать как и чем поступиться, чтобы кроме защиты дать еще и дамаг. И вот здесь начинается область для экспериментов. И да, тут можно показать интересные результаты.
Вот некоторые люди поначитываются ваших тут постов и потом в инстах кричат с пеной у рта, а почему -- это я должен танчить, я же великий паладин по дамагу всегда один...
Комментарии
Что за мода? Палы не ДД - не дамажте ими. Палохилы - ущербный класс, не играйте ими.
Да раньше так говорили по огненных магов, а потом кто-то научился им дамажить и почти все маги перелились в огненных.
раньше танков-тактиков считали ущербными (я до сих пор так считают), а потом кто-то сказал, что они заливают ОД и почти все танки перелились в тактиков.
Считаю, что мнение о каком то классе остается всего лишь мнением. И если кто-то другой ищет способ внести изменения в застоявшиеся подходы к игре данным классом, то не стоит отговаривать. Можно высказать свои наблюдения и не более. А постоянное "Не играйте палом как ДД" раздражает.
P.S. на 2 стула сядешь!!! смотрим на танков - и танкуют и дамажат.
Вульгарный шмель
Опять же, я использую данную связку и на толпе. Обет на самого толстого, оружие и мститель. Мелочь умирает сразу. Од набирается после 1-2 мстителей. Правосудие добивает оставшихся.
Вульгарный шмель
Или может быть на пвп уменьшен набор ОД?
Мститель на своих на респе вообще не дает ОД. Раньше давал.
Вульгарный шмель
И теперь в этом нет ничего удивительного.
Работает также, там количество ОД же зависит от количества затронутых целей. Раньше всегда давал ОД на соратниках на респе, последний раз юзал недели две назад, похоже сломали че-то опять.
Арфисты
Сейчас, практически, все время играю стражем, палом - только, Клык и ЭШ. Вчера, сходил с Ги на Паука, ради интереса. Это, просто, жуть какая-то - более бесполезного члена группы и придумать невозможно. Я, тупо, не успевал добегать никуда. Пати, постоянно, ждало меня перед дверями, пока я доковыляю. Помощь от меня была, только, на ласте и все.
В сете реликтовом на Клыке/ЭШ, хотя бы как-то он бегает - все-таки, бонус в 4к к скорости под мерзлотой и темные в полезности делают свое дело, а в обычном сете - тихий ужас...
У стража стоит пассивка на скорость (Стальная грация), бонус лошадки на 15% к скорости и под Призывом он летит всегда впереди пати. В нубоданжах (Невер и все, что ниже) при ОУП 3,5+ кто первым прибежал, тот и ДД. Поэтому, стражем намного проще дамажить. Прибежал первым - Призыв на нас уже висит - жахнул принудиловкой и пошел махать Мастерским. Палом так, при всем желании, не получится. Разве что, упороться в скорость (лошадку на 4к скорости, знаки на лошадок, 12 темные в полезность и т.д.). Но как-то это глупо, как по мне - для пала есть более профитные статы.
2. Палотанк - это действиельно пал, но пал - это не всегда палотанк. Как вы уже достали считать, что только палотанки имеют место быть в этой игре.
3. У пала есть более профитные статы чем скорость, но ты их не используешь, потому что слоупок. Может стоит обдумать это? О каких полезных статах ты говоришь, если ничего не можешь применить?
Все считают, что если уж и делать дд, то из палотанка, у него ж могучка прибавляется от хп.
У палохила не прибавляется, ему не быть ДД. И плевать, что у него есть другие вкусняшки. Мы ж слепые, кто-то сказал, что только пало танк, значит только так.
Про палохила:
Палохил способен набирать ОД быстрее палотанка. Из этого можно сделать вывод, что ежа будет бить чаще.
Самый простой пример ДД на боссе: обет, оружие, мститель, ежа, обет, оружие, мститель, ежа... и так, пока не надоест.
Обет и оружие можно иногда пропускать. При достаточном наборе ОД мститель заливает фул ОД. Тут как раз и грает на руку палохил, т.к. мститель работает и от согрупников.
В итоге преимущество палохила перед палотанком - это частое использование ежи.
Многие могут сказать, что и палотанк может разогнать восстановление ОД. Вот только палохилу требуеся меньше статов для этого, а остальными он способен компенсировать разницу в могучке.
Я привел всего лишь один из вариантов, которых много.
Не так давно видел пала, который предлагал всем проверить его урон в невере в сравнении с другими ДД.
Ну и на последок. Если кому-то не нравится играть палом, слоупок, не успевает добежать, и подобное, то не играйте палом. Не мучайте себя. Это игра для получения удовольствия, а не для страданий.
Вульгарный шмель
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
Ого, тебя понесло... Это кто же так обидел бедного и никому не нужного палохила, что столько злобы у человека?
Приведу тебе простейший пример: когда активно фармил Клык в ЛС регулярно было кучу приглашений туда. Сейчас, там бываю, от силы, раза 2-3 за неделю и то, по пару-тройку приглашений в день поступает. Сомневаюсь, что палохила будут так же активно куда-то зазывать.
И второе: палотанку ничего и никому доказваать, а палохилы, почему-то, всем пытаются доказать, что в чате союза, что на форуме от том, что они крутые, всем нужны и т.д. Да, играйте на здоровье, кто вас трогает то?
Дальше, по пунктам:
1. Покажи мне палотанка, который будет бежать впереди пати, обгоняя берсов и стража, и агря на себя всех первым. Если покажешь мне это лично в пати я тебе луч/лазурик 12 лвл подарю
2. Ответил выше
3. Совет тебе на будущее: если уж берешься кого-то критиковать, то хотя бы внимательно прочитай критикуемый текст. Как и написал выше: в нубоданжах с хорошей пати от пала мало пользы из-за его слоупочности - на эпик Пауке вчера в пати, кроме пала, было 4 дд (ни хила, ни стража не было). Весь проход четырех дд занял минут 7-8. Если бы там было 5 дд, то разницы, особой, не было бы.
Поэтому, во все нубоданжи/схватки я с намного большим удовольствием бегаю (именно, бегаю, а не тащусь) стражем. А в те данжи, где нужно не "Эге-гей, лечу впереди паровоза - собираю на себя все, что вижу и дамажу", а поднапрячься - хожу палом. На данный момент таких данжей 2 - Клык и ЭШ.
И насчет ОД. Сколько у тебя откат ежедневок? До порезки бабла (когда он уже был 6 секунд но еще собирал на себя 100% урона) он у меня был безоткатным. Т.е. ОД до 100% набиралось меньше, чем за 6 секунд. А у тебя?
Ах, да - у палохила же нет бабла...
нервному палу
я писал "не поймут", а не "не играй палом ДД", чуешь разницу? я знаю АйронБерса, он доказал, что танк может быть ДД, докажи и ты, что пал ДД, у меня есть дд, потому пал у меня сапорт)
Перефразируя вопрос, заданный мной выше. Почему людям, играющим за шикарного, неубиваемого танка, нужно соревноваться с ДД? Востребованность в саппорт-классах, сейчас очень высока, чего вам не хватает?)
И теперь в этом нет ничего удивительного.
пробовал, аццкая машинка отхила в 1 ветке, с касания, как с возложения) но тогда работала старая клятва... проект был похоронен)
2. "Трогают" все те, кто орет, что пахилы не нужны. Почему то всегда, когда ищу совета у палохила, находится какой то палотанк и начинает декларировать, что палохилы ущербны, играй палотанком.
3. "Покажи мне палотанка" - видео заснять? а танк обязателен? А то ты наверно знаешь про нашего танка, его на всем сервере мало кто догонит.
4. " Совет тебе на будущее". Тут даже не знаю, что и сказать. Повторюсь, по себе других не судят. Если коротко, то в данжах можно менять скилы, эквип дары и прочее. Если твои скилы бесполезны, так как никого не догоняешь, поставь те, что будут полезнее, например догнать и помочь пати. А перед босом можно и поменять.
О даааа... Пал - это бабл. Написал бы это сразу. А так, я уже расписывал, как палохил может срезать урон боса по всей пати.
Вульгарный шмель
Так ведь никто и не против такого подхода. А на ваш вопрос я отвечу другим вопросом: а почему я не могу попробовать себя в роли ДД?
Проблема не в том, что я пробую себя в роли ДД, проблема в том, что куча народу против того, что пал может быть ДД, и постоянно об этом говорят.
Вульгарный шмель
Как это вижу я: все логично и просто - на определенном этапе развития пал становится, практически, неубиваемым. Кап обороны в 80% достигается элементарно. В слоты обороны пета - ставишь либо лазурь, либо серебристые для парирования (если 80% уже есть), в слоты обороны перса - лучи для хп.
Смысла в пермобабле уже давно нет - он уже не нужен. Для себя решил, что выше 20к воост. сил в бою нет смысла делать для ПвЕ. В слотах атаки серебристые стояли, раньше, у меня. Сейчас, буду менять на жестокие (могучка/восст. сил). Некоторые меняют серебристые на жестокие (могучка/крит). Ну и для увеличения дамага куплю, скорее всего, соведя. Шанс крита сейчас у меня +/-50%.
Т.е, до определенного этапа нужно качать основные параметры для палотанка: оборону/хп/восст. сил/могучку. Когда игра становится комфортной, можно начинать усиливать дамаг - почему бы и нет, если всего остального хватает?
В этом варианте я все понимаю но выкачивать из пала чистого дд - зачем???
Знаю одного пала 3,5+ (ник называть, само-собой, не буду). У него 100к хп и 4-5к восст.сил, все остальное крит/могучка. По его словам, играется без проблем (хотя, и сомневаюсь в этом
Недавно были жалобы и обиды в чате, стал их невольным участником
Так что, хочется кому-то сделать из пала ДД - делайте но, только, огромная к вам просьба: предупреждайте пати до начала данжа, что вы ДД, а не нормальный пал. Пати то расчитывает на то, что вы сможете нормально выполнять то, чего от вас ждут. Это касается не, только, палов, а и всех остальных классов
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
Встречи на мосту. Ахиллес
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
Я тоже не понимаю, за что кикнули хила? Т.е. теперь прохождение клыка априори только багом? Уверен, они не кричали про обязательное багоюзерство при поиске хила.
Пы.сы. Хил молодец, уважаю.
а причем тут палы? ))
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
А за что ты его уважаешь?
Заметь, хила кикнули не за отказ стопать. Не хочешь стопать - нет проблем, тогда, держи пати без стопания. Несколько попыток сделали - не получилось, пати ложилось. И кикнули его после этого.
Смысл то в том, что ты или делай, как все, или, если считаешь себя "правильным", то не ходи на Клык, или делай так, чтобы стопание было не нужно. В данном случае от твоего поведения страдают 4 человека.
Несколько раз ходил с рандомами палом на Клык, которые, сразу, предупреждали - "Стопать не будем." Да, нет проблем. Кстати, с нормальной пати Друфи сносится ненамного дольше, чем застопанная
Хил был в качестве примера для дд-палов
Сравнить поведение хила можно с дд-палом, который после ... минут вайпов на вопрос "Пал, че за фигня?" ответит, что не будет бросать ни бабл, ни Щит веры, потому что он дд и ему пофиг на пати. Он ДАМАЖИТ!!!
нуууу... как бы... ты же понимаешь, что стопать - это баг и за это карают? и это не механика )))
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
плут+танк
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах
Ты же умный человек и понимаешь, что это был пример для разговора о дд-палах.
Разжую подробно, что хотел сказать.
Ты - принципиальный и правльный хил, который не собирается стопать Друфи но ищешь пати на Клык. Подразумевается, что ты должен понимать на что идешь и от тебя зависят 4 сопартийца. Если ты знаешь, что не сможешь удержать пати на ласте, то нафига подставлять людей? Или, если не знаешь, после 2-3 вайпов можно же понять, что нужно что-то менять (или позицию свою принципиальную, или билд/обвес/руки и т.д.) или извиниться и выйти из пати, а не поднимать шум за то, что кикнули и нашли другого хила, с которым пати может пройти данж?
Перенеся эту ситуацию на дд-палов (для которых и был приведен пример): если ты плюсуешь/собираешь пати куда-то и не собираешься быть саппортом, а хочешь дамажить, то скажи об этом всем заранее. Пусть пати найдет себе нормального саппорта, а ты дамажь себе в свое удовольствие. Печально, когда в пати с маленьким ОУП узнается, что пал, оказывается, дд, а не полноценный танк на каком-нибудь условном Оркусе и не может пати удержать нифига, зато в чате может орать, что он же 3к ОУП и все вы ..., а он красавчик (попал как-то давно на такого, когда качал берса мелкого своего. Набрало такое чудо в Проте пати и не взяло ни хила, ни стража. Хорошо, что ОНО после пары-тройки ливнуло и к нам бросило нормально танка через очередь).
Когда в чате Ги пишут: +1 туда-то, т.е. нужен кто-то для количества, то иди кем-угодно, хоть берсотанком, хоть ЧК-хилом, хоть ежиком-терминатором. Но когда от тебя зависят еще 4 человека будь добр и о них подумать, а не, только, о своем желании дамажить или принципиальной позиции (мало-ли, вдруг у тебя религия не позволяет прожимать первые 17 умений по списку в нечетные дни месяца).
Как-то так
Ок. Развернуто.
ДД пал. Пал не может быть ДД. Пал может дамажить. Это безусловно. Пал может наносить очень неплохой урон. Для этого потребуется потратить много миллионов аб. Хотя сейчас падают те же спутники, эта цифра будет меньше в разы. Тем не менее, при сравнении с равнооупным и грамотным ДД, пал проиграет, ведь его визави точно так же уделял внимание всем аспектам, чтобы увеличить свой урон. Это честный путь, которого я стараюсь придерживаться. И не тешу себя иллюзиями, что "смотрите, я дд, я топчик, передамажу берсов, а если нет - уууууу, баг-баг-баг!!!".
Есть второй путь. Использовать некоторые связки, чтобы циклить урон не только в пвп, но и в пве. Там да. Там урон пала будет значителен.
Есть третий путь, иметь точную конфигурацию пати для собственного урона. Некоторые невостребованные умения паладина в сочетании с некоторыми пассивками и камнями даст очень хороший результат. Но это вопрос уже не к классу, а разгон одного для достижения общих целей. С равной успешностью можно достичь схожего результата со всеми остальными.
Наиболее простой, понятный и достижимый путь - это начинать думать про дамаг, когда достигнуто пве бессмертие. Что я имею ввиду - способность паладина жить во всем пве контенте вне зависимости от собранной группы и подобранных классов, с хилом и без, к примеру, с танком и нет, и т.д. Вот когда пал способен взять четыре плута (простите, любимые мои) в пвп билде и провести их так, чтобы пройти Оркуса за самое краткое время и не допустить вайпа на боссе, вот тогда стоит идти дальше, думать как и чем поступиться, чтобы кроме защиты дать еще и дамаг. И вот здесь начинается область для экспериментов. И да, тут можно показать интересные результаты.
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
И мы поем в убежище от радиоактивных осадков:
"Ура, этот мир гибнет!"
"Ура, этот мир гибнет!"
Рай на развалинах