Спасибо большое!Хотел бы спросить ещё,немного не понял по этой формуле,так как берсы туповатые по своей сути),1+ (0,15 + обаяние + предметы) * 1,1 * 4/3 * 4/3 ,с первой частью всё понятно а вот 4/3 и 4/3 вот это?1.1-это дар как я понял в Андердарке.У меня допустим БП сейчас 723(это 7%) и обояние 15(то есть 5% )доп с него БП.Как мне посчитать сколько два или один спутник на БП даст?
4/3 - это влияние фиолетого спутника на БП.
Без: 15+5+7 = 27
С даром: 27 * 1,1 = 29,7
1 пет: 29,7 *4/3 = 39,6
2 пета: 39,6 * 4/3 = 52,8
т.е. ~10% за одного и ~23% за двух. Аналогичную ситуацию я и рассматривал выше.
И всегда хотел узнать ещё:сейчас 700 БП и бонус написано 7% но когда я ставлю светильник допустим(фиолетовый ещё)бонус становится 1023 и написано 8 а внизу 3% это как понимать,11% ?
Более чем уверен, что там 8,3%. Возможно из-за разрешения монитора не поместилось всё в одну строчку.
И ещё один вопросик:Архонты как считаются,ну то есть вы писали 1 БП=1% крита,а бонус допустим воздушного(5%,не считая других архонтов) как посчитать,он больше допустим 5% крита?То что Эринии и Полудемоны максимальный свой урон прибавляют при 100% крите это понятно.
Если исходить из того, что БП 30%, а критурон 120%, то 1% общего урона эквивалентен 2,5% критурона. Так что ахонт лучше Эринии, как и новый мастер осады у которого 4%.
P.S. На надписи +0,5% за каждого архонта можно не смотреть. Они не работают.
Блин,спасибо большое!Теперь всё понятно!И как я насчёт разрешения монитора не догадался,точно 8.3%)
andarkis, можно тогда последний момент прояснить за петов? (или текстом, или просто ткнуть где посмотреть, не доходит до меня )
мозгоед - +2% к БП.
мерцающий пес - +2% к урону БП.
Не претендую на истину, но всегда считал, если правильный перевод, что :
мозгоед - 2% БП это размер полоски окружности возникающей при БП.
мерцающий пес - 2% к урону БП, это именно к урону от БП.
Не знаю лучшая или нет но у меня такая:Вор(можно Чернокнижницу Зентарима говорят на евро все с ней бегают),мастер осады,архот воздуха и земли,эриния.Еще говорят вора нужно оставлять синим.
Думаю надо поставить точку в этом вопросе. Самой оптимальной в плане урона является связка из архонтов (земля, воздух, огонь) и мастера осады, ибо заходит в любой билд не теряя эффективности. Петы на крит и бп будут полезны только в руках тех, кто понимает их механику и построил билд под них. Бездумное их использование в лучшем случае будет пустой тратой денег. Здесь бы мне хотелось, чтобы думали сами. Вся необходимая информация для расчёта предоставлена. Наградой сообразительным будет прирост в несколько процентов в итоговой таблице. По-моему справедливо.
На осаде могу посоветовать обратить внимание на свинью, ржавника и куролиска. Эта троица на порядок превосходит остальных. В оставшихся слотах себя комфортно чувствуют сильф с мастером. Так что если не плут, либо карманный паладин отсутствует, то выбор на самом деле небольшой.
Foxy in The Night GWF / T3r3z1 Pyrop3 SW / Mercy DC / Май GF
Гвенвивар
Как бы задумался под набором для мага в пве. Как понял с еврофорума активный пет в идеале вор, если нет денег чуть похуже чернокнижница будет. Но вот для мага который бафает на бп как мне кажетса будет лучше 2 пета на бп, архонт воздуха+мастер осады (архонт огня возможно будет лучше из за шанса добить дезой) и как активного пета взять под соло игру йети 10% бафом к урону (но в данжах мешаеть будет наверно и как вариант под соло оставить). Под данжи как мне кажетса намного лучше будет Сиханин, конешно в дпс будет для меня похуже так как там 3 слота на оборону но зато 20% крита пати и 40% порезка шанса крита у мобов которые так же стакаютса если такой же пет в пати у другого должны дать неплохой результат компенсирующий потерю дамага от меня.
Так же у кого есть всадник дикой охоты? Не лучше ли его взять вместо мастера осады или там прок не держитса постоянно?
Самой оптимальной в плане урона является связка из архонтов (земля, воздух, огонь) и мастера осады
То есть выпилить всех петов на крит урон, с которых не так много толка(да и дорого).
Или этот пост не касается пве варов o
Ибо пве вару невозможно сейчас построит какой то другой билд.И играть 99% времени с бп имея ровнейшие руки и тактическое мышление гроссмейстера.
Все стандартно высокий шанс крита и тд..
Я вот тоже не понимаю как может мастер осады быть профитнее эринии или маг-полудемона? 10% крит урона при разгоне крита 100% с айоном. Да и тот же клинок и архонт воздуха тогда вообще бесполезны
ну как вариант у меня хил в ДД, но у клирика в навыках вобще нет увеличения мощности крита, вообще. У берса/ЧК в навыках дается +15% мощи крита. В итоге у меня на берсе около 107%, на ЧК ровно 100%, у хила около 87%, не знаю. Смысл мне апать эринию на нем если даже с ней мощность крита не дотянет до 100 даже? У ЧК ещё можно эриньку апнуть будет 105%, можно поставить клинок будет +110%. На хиле как раз стоит всадник дикой охоты, но как-то его вобще незаметно. возможно дело в особой механики боевых хила, а может сам охотник не очень.
вот и думайте куда кого ставить. есть классы построенные на крите, есть целые ветки, допустим ветка стрелка - крит урон нужен, ветка ловца - урон от корней, он будет апаться только общим % к урону, для ловца лучше какой-нибудь архонт.
Кстати как работает влияние спутника? Например у мага много обояния и ему будет выгоднее например в оффхенде взять бонус к влиянию спутника или бонус к боевому преимуществу?
Все вроде понятно, но касаемо PvP, может ли сопрУрону - неучитСопр * (1 - нПрон) опуститься ниже 0?
Или другими словами пробивается ли проником неустрашимость, если резист пробивается с запасом?
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Вопрос такой. Я еще не дорос до 70 ур., но уже начинает терзать вопрос. Я правильно понял из формулы расчета урона в пвп, что если два вара - печенька и кап, то кап будет в большинстве случаев бить тупо с фулл уроном (около 80%) и неважно какие циферки в обороне у печенья, ведь вся его сопротивляемость перекрывается с запасом. Если да, то верно будет вкачивать не оборону, а парирование?
И второй вопрос. Есть умение Мощный вызов и бронза, значит ли это, что я буду бить постоянно на 25% сильнее? Ведь бронза даёт метку, а умение увеличивает урон по отмеченной цели. И, плюс еще дебафф с 10-12 бронзы.
1. Неправильно. Сопротивление не одной обороной увеличивается, тем более у вара. Что касается эффективности статов, то пока в игре присутствует пронзающий: ХП>All.
2. Мощный вызов на "метку" бронзы не активируется, да и 15% там.
Foxy in The Night GWF / T3r3z1 Pyrop3 SW / Mercy DC / Май GF
Гвенвивар
Мощный вызов на "метку" бронзы не активируется, да и 15% там.
Да, с циферками ошибся. Разные метки? Или у бронзы и не метка вовсе, а просто дебафф? Тестили? То есть, Мощный
вызов работает только с Криком отваги и НБА? Просто Крик неактуален в ПвП, а использовать Мощный вызов хочется.
такой вопрос. У клирика сет верховного пророка (-30% срез обороны) и 2.5к проникающего (28.9% неучитываемой сопротивляемости) била по Духу Дракона (1 босс лостмаута) выходят такие цифры (примерно):
Я правильно понимаю, ничего не меняется пока я бегаю в пророке? или следует сбегать к биггрину или соло данжик, тобы точно узнать? в первом случае была с палом, во втором с танком. Также в пухе камень бронзы: ваши свободные и боеввые уммения не учитывают 16% показания доспехов задетых целей.
И ещё. на счет БП - мозг не дает БА или я его не вижу? Пробовала берсом с меткой - разницы с/без мозга не увидела. Собачка Селадейна дает прирост урона от БП?
Если хочешь что-то проверить, то делай это последовательно. Сначала выбери одну и ту же цель, чтобы сопротивление было одинаковым, узнай это сопротивление, затем проверь только проникающий на разных значениях, потом добавь сет к каждому из них, следом дебафы поочередно, но не всё это сразу. Если ты не знаешь как работают вещи по отдельности, то смысл мешать всё в кучу, чтобы потом гадать, что получилось? Пустая трата времени получилась, моего и твоего.
1. Игнорирование = 0. Пару ударов без сета, а потом с ним:
Результат: т.к. начальная эффективность 40%, то у дракона 60% сопротивления. С каждым стаком сопротивление снижалось на 1,2%.
2. Увеличил игнорирование до 60%. Сначала удары без сета, а потом с ним:
Результат: без сета эффективность 100%. С каждым стаком сопротивление снижалось на 3%. Уже отмечаю для себя, что поведение нехарактерное обычному дебафу (значение не фиксированное). Поэтому решаю сделать третью проверку, чтобы наверняка.
3. Решил изначально увеличить эффективность при помощи дебафа в котором уверен. Сияние 4-го уровня + 17,5%. Поведение сета:
Результат: С каждым стаком сопротивление снижалось на ~3,5%.
4. Так как все три варианта должны подчиняться одному правилу, то перебираю возможные реализации. Решение довольно сразу бросается в глаза, что происходит увеличение эффективности в 1,03 раза за стак. Т.е. 40 * 1,03 = 41,2;
117,5 * 1,03 = 121,025 и.т.д. Поведение свойственное бафам, нежели дебафам. Не первый случай подобной реализации. Тирания и кража варлока по аналогичному принципу работают.
На основании этого уже можно заключить, что по боссам 70+ наличие сета увеличивает скорость их убийства на 9% при трёх стаках. Для полноты картины проверил на големе из кольца ужаса, там вышло 18% за три стака. Т.е. зависит от типа моба. На мобах <61 уровня прирост вплоть до 30%. Осознанный ли это нерф сета в м6, либо последствия реализации, судить не могу. Тем не менее это лучше чем ничего.
P.S. Про БП на предыдущих страницах расписано больше чем нужно.
Foxy in The Night GWF / T3r3z1 Pyrop3 SW / Mercy DC / Май GF
Гвенвивар
Если ты не знаешь как работают вещи по отдельности, то смысл мешать всё в кучу, чтобы потом гадать, что получилось? Пустая трата времени получилась, моего и твоего.
все равно спасибо ну я же не могу прям так раздеться и бить 1 цель, просто беру один вариант, потом другой, если на глаз результат не виден, то запускаю акт и пытаюсь что-то понять, уточнить, если и там не видно - пытаюсь как ты сказал унифицировать 2 билда, сбросить дары, сбегать к одному и тому же мобу, но это не всегда практично сделать
На самом деле происходит увеличение всего бп на 33%, т.е. вместо того, чтобы прибавить к 15 пять было решено пойти через лес. Привело это к тому, что зацепило не только базовый бонус. Так что выглядит итоговый множитель от бп при взятом даре и 2х петах теперь следующим образом:
1+ (0,15 + обаяние + предметы) * 1,1 * 4/3 * 4/3
Допустим есть у персонаж с 27 обаяния и 8% бонусом предметов (светильник и дар из льда).
Итого с даром андердарка будет 44%.
С двумя петами 78,2%.
Стоит ли говорить, что это увеличение на 34,2% к бп профитнее связки фиолетовой эринии с полудемоном? Не говоря о том, что бп разгоняет урон некритующих умений вроде молний мага или куклы чк. Плутам с казн... хм.
Говорила мне мама - учи математику. ((((
Подставляем:
Обаяние 10 - ничего не дает. От предметов еще 8% + бонус Андердарка = 25,3, тут у меня вроде все просто.
С двух фиолетовых петов получаем прибавку от БП в 44,7%. Добби хороший? ))))
Силмельдис - лук и дамагер.
И теперь в этом нет ничего удивительного.
Немного об эффективности соединений. Удалось довольно продолжительное время походить на ДГ с берсом, у которого в активных спутниках была чернокнижница Зентарима. Что позволило в свою очередь сравнить её со своим вором, так как условия у петов были одинаковые, с равными по длительности фазами боя.
Чк провела в бою 27 минут 47 секунд и умерла 27 раз.
Вор провёл в бою 27 минут 57 секунд и умер 33 раза.
Количество проков соединений на чк 185, что в среднем составляет 1 раз в 9 секунд. (27*60+47)/185 = 9.
Количество проков соединений на воре 194, что в среднем составляет 1 раз в 8,64 секунды. (27*60+57)/194 = 8,64.
У вора незначительное преимущество за счёт смертей, милишник как-никак. В целом же в данном случае он проигрывает, так как его основная атака не дружит с товариществом защитника, да и слота под кольцо нет.
Также можно оценить эффективность по сравнению с усилителями. Прок в 8,64 означает, что эффект каждого камня висит в среднем 77,2% времени. 20/(8,64*3) = 77,2. Таким образом два 12х (95%) и один 11й(80%) для меня передают в среднем 208,4% параметров спутника. (95*2+85) * 0,772 = 208,4. При наличии легендарного бонуса имеем 223,4% против 115% усилителя. Т.е. можно смело сказать, что боевой пет в данном случае как минимум почти в два раза эффективнее. Говорю "как минимум", так как определённые классы могут извлечь дополнительную пользу от перепадов стаков, выдавая прокаст в правильный момент.
Foxy in The Night GWF / T3r3z1 Pyrop3 SW / Mercy DC / Май GF
Гвенвивар
Комментарии
Правильные берсы дамажат!
Блин,спасибо большое!Теперь всё понятно!И как я насчёт разрешения монитора не догадался,точно 8.3%)
Воплощение Войны
[ PVE GWF ]
мозгоед - 2% БП это размер полоски окружности возникающей при БП.
мерцающий пес - 2% к урону БП, это именно к урону от БП.
Кстати для пвп магу что посоветуете?
На осаде могу посоветовать обратить внимание на свинью, ржавника и куролиска. Эта троица на порядок превосходит остальных. В оставшихся слотах себя комфортно чувствуют сильф с мастером. Так что если не плут, либо карманный паладин отсутствует, то выбор на самом деле небольшой.
Гвенвивар
Так же у кого есть всадник дикой охоты? Не лучше ли его взять вместо мастера осады или там прок не держитса постоянно?
из активных петов ещё с демонами некоторые бегают (зеленый бес за тамурланки).
То есть выпилить всех петов на крит урон, с которых не так много толка(да и дорого).
Или этот пост не касается пве варов
Ибо пве вару невозможно сейчас построит какой то другой билд.И играть 99% времени с бп имея ровнейшие руки и тактическое мышление гроссмейстера.
Все стандартно высокий шанс крита и тд..
Правильные берсы дамажат!
вот и думайте куда кого ставить. есть классы построенные на крите, есть целые ветки, допустим ветка стрелка - крит урон нужен, ветка ловца - урон от корней, он будет апаться только общим % к урону, для ловца лучше какой-нибудь архонт.
Гвенвивар
Или другими словами пробивается ли проником неустрашимость, если резист пробивается с запасом?
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Гвенвивар
И второй вопрос. Есть умение Мощный вызов и бронза, значит ли это, что я буду бить постоянно на 25% сильнее? Ведь бронза даёт метку, а умение увеличивает урон по отмеченной цели. И, плюс еще дебафф с 10-12 бронзы.
2. Мощный вызов на "метку" бронзы не активируется, да и 15% там.
Гвенвивар
вызов работает только с Криком отваги и НБА? Просто Крик неактуален в ПвП, а использовать Мощный вызов хочется.
астральная печать: 7598 (5022) k=1,513
сияние: 19347 (11390) k=1,699
освященная армия 19380 (11258) k=1,721
горнило: 8136 (4726) критом.
Меняем дар могущества на проникающий +4к, выходит 60,8 неучитываемой сопротивляемости, бьем того же босса.
сияние: 20093 (11521) k=1,744
горнило 7683 (5201) k= 1,477
армия: 37610 (21247) k=1,77
Я правильно понимаю, ничего не меняется пока я бегаю в пророке? или следует сбегать к биггрину или соло данжик, тобы точно узнать? в первом случае была с палом, во втором с танком. Также в пухе камень бронзы: ваши свободные и боеввые уммения не учитывают 16% показания доспехов задетых целей.
И ещё. на счет БП - мозг не дает БА или я его не вижу? Пробовала берсом с меткой - разницы с/без мозга не увидела. Собачка Селадейна дает прирост урона от БП?
1. Игнорирование = 0. Пару ударов без сета, а потом с ним:
Результат: т.к. начальная эффективность 40%, то у дракона 60% сопротивления. С каждым стаком сопротивление снижалось на 1,2%.
2. Увеличил игнорирование до 60%. Сначала удары без сета, а потом с ним:
Результат: без сета эффективность 100%. С каждым стаком сопротивление снижалось на 3%. Уже отмечаю для себя, что поведение нехарактерное обычному дебафу (значение не фиксированное). Поэтому решаю сделать третью проверку, чтобы наверняка.
3. Решил изначально увеличить эффективность при помощи дебафа в котором уверен. Сияние 4-го уровня + 17,5%. Поведение сета:
Результат: С каждым стаком сопротивление снижалось на ~3,5%.
4. Так как все три варианта должны подчиняться одному правилу, то перебираю возможные реализации. Решение довольно сразу бросается в глаза, что происходит увеличение эффективности в 1,03 раза за стак. Т.е. 40 * 1,03 = 41,2;
117,5 * 1,03 = 121,025 и.т.д. Поведение свойственное бафам, нежели дебафам. Не первый случай подобной реализации. Тирания и кража варлока по аналогичному принципу работают.
На основании этого уже можно заключить, что по боссам 70+ наличие сета увеличивает скорость их убийства на 9% при трёх стаках. Для полноты картины проверил на големе из кольца ужаса, там вышло 18% за три стака. Т.е. зависит от типа моба. На мобах <61 уровня прирост вплоть до 30%. Осознанный ли это нерф сета в м6, либо последствия реализации, судить не могу. Тем не менее это лучше чем ничего.
P.S. Про БП на предыдущих страницах расписано больше чем нужно.
Гвенвивар
все равно спасибо
Обычный урон = 1016
БП без спутов = 1295 => БП = 27,4%
БП + 1 = 1388 => БП = 36,6%
БП + 2 = 1511=> БП = 48,7%
27,4 * 4/3 = 36,6
36,6 * 4/3 = 48,7
...
Гвенвивар
Говорила мне мама - учи математику. ((((
Подставляем:
Обаяние 10 - ничего не дает. От предметов еще 8% + бонус Андердарка = 25,3, тут у меня вроде все просто.
С двух фиолетовых петов получаем прибавку от БП в 44,7%. Добби хороший? ))))
И теперь в этом нет ничего удивительного.
Чк провела в бою 27 минут 47 секунд и умерла 27 раз.
Вор провёл в бою 27 минут 57 секунд и умер 33 раза.
Количество проков соединений на чк 185, что в среднем составляет 1 раз в 9 секунд. (27*60+47)/185 = 9.
Количество проков соединений на воре 194, что в среднем составляет 1 раз в 8,64 секунды. (27*60+57)/194 = 8,64.
У вора незначительное преимущество за счёт смертей, милишник как-никак. В целом же в данном случае он проигрывает, так как его основная атака не дружит с товариществом защитника, да и слота под кольцо нет.
Также можно оценить эффективность по сравнению с усилителями. Прок в 8,64 означает, что эффект каждого камня висит в среднем 77,2% времени. 20/(8,64*3) = 77,2. Таким образом два 12х (95%) и один 11й(80%) для меня передают в среднем 208,4% параметров спутника. (95*2+85) * 0,772 = 208,4. При наличии легендарного бонуса имеем 223,4% против 115% усилителя. Т.е. можно смело сказать, что боевой пет в данном случае как минимум почти в два раза эффективнее. Говорю "как минимум", так как определённые классы могут извлечь дополнительную пользу от перепадов стаков, выдавая прокаст в правильный момент.
Гвенвивар