Если присмотреться, то что сделали PW со схваткой Тиамат - очень интересный социальный эксперимент. Не удивлюсь, если кто-то из Криптиков социолог, и пишет диссертацию на тему "Самоорганизация глубоко неоднородного социума для решения однозначной проблемы".
Предложение. Если проблема с ограничением доступа на Тиамат не разрешима, необходимо озвучить условия, при которых данж становится проходим при существующей ситуации. Так, с потолка, это 5 персов с 10-13 кс; 10 персов с 14-16 кс; 10 персов с 17+кс (не кидайтесь калом - процентное содержание народу по кс надо подбирать опытным путём). Далее. Как быстро оценить игроку при захождении на инст - проходима ли Тима с существующей патей. Ну тут просто - визуальная сегрегация. Мелкий кс становиться слева (например) от костра, средний - справа, соответственно высокий кс - на костре. Таким образом, человек с известным ему кс заходит на инст, смотрит как расположились звёзды (персы в смысле) и решает для себя - вписывается он в матрицу или нет. Если высокого кс на костре много - остаёмся. Если перс с низким кс заходит и видит, что таких как он уже 5 человек, то надо пойти поискать счастье на другом инсте. И так далее...Я думаю, что если общей целью всех людей, принимающих участие в схватке будет победа над Тиамат, то, пользуясь этим нехитрым правилом, можно строить вполне сбалансированные рейды.
Ну и напоследок, если бы PW просто убрало бы приз за проигрыш - многие подумали бы, стоять на костре, или потыкать в кого-нибудь всё таки...
Вообще-то я думаю, что тут как раз можно паять статью за разжигание розни. Разогрели всех драками, которые пропадали после убийства красного, когда крысы гадили в инстах по кругу, а остальные бегали, предъявляли им претензии и выходили из себя. Заметьте, цель ведь тоже тогда у всех была одна - снести побольше драков. Но от человеческой нечистоплотности да и что говорить, банальной тупости, это не помогает. То же самое всегда будет на Тиамат. Никакая самоорганизация невозможна без рычагов. За исключением игнора, их просто нет ни у одного игрока. Поэтому и необходим лимит или хотя бы возможность заходить своей группой (хотя это тоже не спасает, поскольку 5 нормальных персов не затащат). Заметьте, что в игре есть множество возможностей вкачать 14к, это не заоблачная цифра, даже 16к вкачать не проблема. Но никто этого не делает, даже несмотря на общность целей.
Убирание приза за проигрыш - однозначно неверный шаг. Никто никуда тыкать не будет, просто вместо стояния на костре будут выходить, как и сейчас делаю я и многие другие. Какой смысл куда-то тыкать, если, например, группа за проход сносит только одну голову, зато полностью? В итоге те, кто пойдёт покурить, хотя бы что-то получат за потерянное время и моральный ущерб.
Да не нормально с 14 кс, не нормально с 12-ым..Мало..Вчера забурился на 3 дару к Тиамат, в инсте я был почти самый высокКСный (17кс).. 80-90% не больше 14..Мы даже одну голову не срубили (лишь половину кое-как расковыряли), на такой фэйл я попал в первый раз..Так что не обольщайтесь, печеньки, то, что вы считаете, что вы там что-то можете на Тиамат- иллюзия, и вас тащат 18-20+ ребята..Даже я считаю, что мой танчик 17кс слабоват для Тимы, хотя я старательно отрабатываю бафами и оттанчиванием мобов на клирах..
OFF
Танк Персей и маг Джаффар - гильдия Чемпионы Руин
Конечно же, они тащат! А остальные просто раки... Но постойте ка... Кто там говорил, что не существует печенек 20к в ПвП шмоте там? Вот же она!
Конечно же он тащер с 5к могучки, 19 силы и в ПвП шмоте. Наверное целых 5к не критом с НБА бьет. Бедняга за плащиком пришел, а раки не дают взять 15 даров. Мог бы сет ВВ для приличия таскать в сумке или не ***** в чат по крайней мере. Он там один такой думаете? Увы, там таких полно, к тому же все 4 печенюги засняты всего за один вечер (3 часа), а вайн там 24/7 по моему стоит в чате.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
А я забил, писать кому-то, что и как делать, надоело, всё равно делают, как сами хотят. Ща у меня 18 кс, осталось 15 даров Лину на последний дар в компании, нафармил за 4 дня 65 штук, да позадротил, да нашёл пару хитростей, и да скоро просто забью на это непонятно что...., и так сделают большинство папок))), а дальше слииииииииииииииив, сопли печений, плачь разрабам, что их никто не слышит. Это будет -- месяц ещё, не больше, холява кончится )). Одно скажу, За время 5-го мода экономику в игре убили на столько, что просто играть уже нет смысла, ща у каждого нубаса артовая шмотка есть, наверно Криптики так повышают игровой интерес общественности. Если так будет дальше побегут от сюда все)).
.P.S. Скоро выходит в обт Тера, пусть не достижение игровой индустрии, но походу я уйду туда)).
Scio me nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam
Конечно же он тащер с 5к могучки, 19 силы и в ПвП шмоте. Наверное целых 5к не критом с НБА бьет. Бедняга за плащиком пришел, а раки не дают взять 15 даров. Мог бы сет ВВ для приличия таскать в сумке или не ***** в чат по крайней мере. Он там один такой думаете? Увы, там таких полно, к тому же все 4 печенюги засняты всего за один вечер (3 часа), а вайн там 24/7 по моему стоит в чате.
Извиняюсь, а разве Жар сменил свой фулл оскверненный черный лёд? Или он ходит на ПвП в Оскверненном, а на ПвЕ ходит в проверенном ПвП-сете? о_О
А всё-же, у тех, у кого 10к КС, даже и тех 5к могучки нет. Даже у меня вот ни могучки ни крита, 15к, я прифигеваю и хочу сфармить другой шмот и билд, ещё и кубики сменить в мудрость.
Пример Вашей логики черное это белое потому что черное.....
Не могу я Вас понять, то говорите, что с 10к можно и нужно ходить и тут же "у игроков хватало мозгов выйти из инста, если в нём сидят одни пиявки" это как? Если видите, как я понял до начала схватки, что в инсте полно 10 кс, вы выходите из инста? А как же "я не против 10кс на тиамат" немного не понял..... Если не против, к чему совет про мозги?
К слову я выходил из инста раз 6 больше не получилось (пока осмотришь) (3 раза из 4-х)
А опрос предельно прост, суть опроса не плодить сущностей сверх необходимого..
Либо более 14 кс, либо менее, но игрок с менее 10кс успешно в компании ТАКИХ ЖЕ игроков, без папок и донатеров проходит Тиму.
Игрок с 14 кс и более не может объективно ставить второй ответ, так как он с 10 кс не проходил Тиму.
На арене нет требования к гс, и здесь не должно быть, вот и всё. Банальная честность к новичкам. Не видел, чтобы кто-нибудь создавал тему на форуме с нытьем "на арене у меня все соперники 10 кс, слишком легко сливать, кикните их с арены".
Ничего менять из-за голосования здесь, не будут. И это обычное нытьё от которого ничего не изменится
Я не против, потому что энивей, от нытья лучше не станет. Лучше играть спокойно, без каких-либо аутичных визгов в чат/форум. Ну а если что-то настолько раздражает, что аж пена у рта появляется, зачем на подобное тратить своё время
+ Новичков наоборот, как раз таки заманивают в Храм Тиамат
Вы прям как дети малые, из-за игрушки столько нервов... Побегал я недельку , просто ради интереса, больше половины выигрывал, поэтому спокойно шишек и на темляк и на плащ набил. Да поначалу тупил, даже одну группу подставил по незнанию забоговав головы, за что искренне прошу прощения. Но особой проблемы в данже не увидел (разве что осознал, что мой 17кс пве вар печенка ), провальный проход так и шут с ним, поставил перса греться, а сам чаю пить, или вон со встречи и воевать в другом месте, в невере всегда можно найти где подраться. Но унижать себя и свой язык матом, как это делают многие, мне что то гордость не позволяет, я же не придорожная девка... Итоги- неделю фарма, не спеша, драконов и тиму и 30 шишек+ куча ОС для прокачки артов, ну и ЧС вырос раз в 10... Вместо ограничения входа я бы на месте администрации вводил бы баны тем кто за языком не следит, все таки в игре есть много женщин и дети попадаются...
У меня такое ощущение, что в последнее время туда сплошняком бараны ходят. Уже сливы тупо, даже когда у пати есть вменяемый урон, чтобы пройти схватку. Берут зеленые камни и ставят их везде - на черной, на красной, на синей, но только не на зеленой. Бегут на зеленую - пол пати легло. Обычно брал синий камень, теперь приходится таскать зеленый, но толку все равно мало! Мрут тупо от атак башки по 5-6 тел падают штабелями под ней... И сколько не говори людям, чтобы убирали землю и печать на башках, ну лагает же - все бесполезно. То ли там сплошняком слепоглухие, то ли дальтоники и цвет голов не различают. Пять даров осталось на твинка, уже сил нет туда ходить. Дроп так же радует - за слив яйцо и т2 шмотка (2-й ур. наград, 15-е место), а за победу серый резонанс и осколок говнокамня (4-й ур наград, 3-е место). Как вообще можно было сделать такую несусветную чушь? Ну понятно, что время они увеличить не могут, там все утрамбовано другими встречами и драконами, да и вкладывать когда-то надо. Но тупо компенсировать это уменьшив хп голов или хотя бы мобов убирать после защиты клириков, чтобы не пешком идти, а ехать, можно наверное было уже за 3 патча, или сколько там вышло их.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Почему когда вылетаешь из игры с победного инста, а заходишь и ты находишься в какой то ж..
Потому что при заходе сортировка забивает инстансы под завязку. Вылетаешь - при перезаходе кидает в тот, где есть место. А место есть там, где все ливнули, потому что шансов пройти нет, либо остатки кидает в пустой инст 3-5 чел.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Да тоже сегодня зашла на тиамат на 4том даре с согильдийцем даже в один инст, быстро вынесли призывателей, на белом меня выкинуло, вернуло в недоинст на 8 человек... в итоге приз прошел мимо меня (а согильдеец взял сферу Тиамат). Во второй раз, был 4тый дар, зашла хилом, кого-то там порастолкала, победили, а ключа-то от сундука и нет, так как кампания ещё недокачана и на счету 35к, что даже не купить связку)... обидно)
вобще эти вылеты уже дико бесят, ни один данж не проходит без дисконекта, блин.
Во второй раз, был 4тый дар, зашла хилом, кого-то там порастолкала, победили, а ключа-то от сундука и нет, так как кампания ещё недокачана и на счету 35к, что даже не купить связку)... обидно)
Так так так!!! А сфера разве не после победы только дропнутся может? При чём тут сундук? Или я чего-то не знаю?!
второй раз победили, говорю же, не в курсе точно она с сундука падает или с таблички.
ЗЫ: и в первый раз на том инстансе куда изначально попала, все круто сносили, но вот, неповезло, вылетела, это уже как-то даже как-то, ничего необычного. Типичный невер.
Я вылетел сразу же после победы, в начале кат сцены. Но сферу дали. В описании возможных предметов к ключу, из сундука сферу достать не получится, на сколько я понял.
по любому планка должна быть и не только на тимке,просто теряется смысл в остальных данжах,только 60лвл получили и прутся все сразу на лоста и тиму,не поиграв толком!!!ни себе не людям!! однозначно за 14кс лимит
Невер по большому счету стала казуальная игра теперь - с выходом такого количества артов Кс подрос до 25.
Невер/Валя/Малабог просто стали семечками...
Мне с моим почти 20 кс просто скучно ходить и на легке проходить Лоста.Скорпы даже больше напрягают чем Лост.
Нет в игре данжей, которые реальный кидают вызов игрокам.При всех этих ваших 10 ксниках у меня уже выбито 100 лин.Еще десяток и 7-й дар закрою.
В патях где мы нагибали 4 головы за 1 фазу просто скучно.Никакого фана и радости от победы.
Единственное за что переживаешь - так это баг, который все обломает.
Если все будет гладко, дамажно, некострово - это место потеряет актуальность.
Тиамат это самый сильный убер-босс всея Невера и я хочу чтоб мне было там сложно, я хочу чтоб сбив 2,5-3 головы за фазу
не было бы уверенности в победе - ибо непрожатая зеленка в конце все может погубить)))
Срач,эмоции взрывы 5-х точек - это прекрасно господа это атмосферно и мне нравится идти на данж не зная выиграю я или проиграю)).
ну ты задротище значит,реально времени нет сидеть и ждать нормальную пачку!
Забил на Тиму, причина все хорошие игроки взяли всё, там стоит крик и вой.... СЛИВЫ... НУБЫ... СЛИВЫ.... Эти слова можно повторять бесконечно и они характеризуют походы на Тиму сейчас...
Интересно, а в 6-м модуле будут новые награды? Будут ли они падать на Тиме?
Отучить от чего-либо - труд более тяжёлый и первоочередной, чем научить чему-то. (Квинтилиан)
Неделю назад, закончил Тиамат, взял всё,что можно было взять, вплоть до арта, ждал, надеялся на лучшее со стороны разрабов но, как говориться ...надейся, а сам сядь и нафарми. На весь фарм Тимы ушло 7 дней. Как фармил не расскажу, есть один секрет фирмы, нашёл случайно. Этим секретом пользуются ща все папки и нубам про него не говорят, да и менять его можно по желанию элитных ги)). По поводу изменений кс и прочего не ждите раньше 6 мода, а может и там не будет этого, в анонсах не значится. Тут так получилось кто попал тот и нагрёб себе, под шумок в пати часто попадали и 10 ксные печени, но 1-2 штуки, поэтому из 98 походов на Тиамат 93 были выигрышными, вот вам статистика и без каких либо порезок кс, не будут они ничего устанавливать для вас, максимум дроп шмота уменьшат. Всем удачи, кто ищет тот находит.
П.С. Перс 18кс.
Scio me nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam
Комментарии
Вообще-то я думаю, что тут как раз можно паять статью за разжигание розни. Разогрели всех драками, которые пропадали после убийства красного, когда крысы гадили в инстах по кругу, а остальные бегали, предъявляли им претензии и выходили из себя. Заметьте, цель ведь тоже тогда у всех была одна - снести побольше драков. Но от человеческой нечистоплотности да и что говорить, банальной тупости, это не помогает. То же самое всегда будет на Тиамат. Никакая самоорганизация невозможна без рычагов. За исключением игнора, их просто нет ни у одного игрока. Поэтому и необходим лимит или хотя бы возможность заходить своей группой (хотя это тоже не спасает, поскольку 5 нормальных персов не затащат). Заметьте, что в игре есть множество возможностей вкачать 14к, это не заоблачная цифра, даже 16к вкачать не проблема. Но никто этого не делает, даже несмотря на общность целей.
Убирание приза за проигрыш - однозначно неверный шаг. Никто никуда тыкать не будет, просто вместо стояния на костре будут выходить, как и сейчас делаю я и многие другие. Какой смысл куда-то тыкать, если, например, группа за проход сносит только одну голову, зато полностью? В итоге те, кто пойдёт покурить, хотя бы что-то получат за потерянное время и моральный ущерб.
Tiberius 3,2 k, "From Dusk Till Down"
Танк Персей и маг Джаффар - гильдия Чемпионы Руин
Конечно же, они тащат! А остальные просто раки... Но постойте ка... Кто там говорил, что не существует печенек 20к в ПвП шмоте там? Вот же она!
Конечно же он тащер с 5к могучки, 19 силы и в ПвП шмоте. Наверное целых 5к не критом с НБА бьет. Бедняга за плащиком пришел, а раки не дают взять 15 даров. Мог бы сет ВВ для приличия таскать в сумке или не ***** в чат по крайней мере. Он там один такой думаете? Увы, там таких полно, к тому же все 4 печенюги засняты всего за один вечер (3 часа), а вайн там 24/7 по моему стоит в чате.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Сообщения в чате просто огонь..Главная мусорка игры в драконьем источнике..:)
Танк Персей и маг Джаффар - гильдия Чемпионы Руин
.P.S. Скоро выходит в обт Тера, пусть не достижение игровой индустрии, но походу я уйду туда)).
Извиняюсь, а разве Жар сменил свой фулл оскверненный черный лёд? Или он ходит на ПвП в Оскверненном, а на ПвЕ ходит в проверенном ПвП-сете? о_О
А всё-же, у тех, у кого 10к КС, даже и тех 5к могучки нет. Даже у меня вот ни могучки ни крита, 15к, я прифигеваю и хочу сфармить другой шмот и билд, ещё и кубики сменить в мудрость.
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
Ничего менять из-за голосования здесь, не будут. И это обычное нытьё от которого ничего не изменится
Я не против, потому что энивей, от нытья лучше не станет. Лучше играть спокойно, без каких-либо аутичных визгов в чат/форум. Ну а если что-то настолько раздражает, что аж пена у рта появляется, зачем на подобное тратить своё время
+ Новичков наоборот, как раз таки заманивают в Храм Тиамат
Более 30 заходов и 1 победа. Про лагодром я умолчу)
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Танк Персей и маг Джаффар - гильдия Чемпионы Руин
Аналогично... И объяснимо. Ведь у Тиамат 5 голов, а туловище как не крути всего одно!
P.S. Знакомые получали бронь.
Спасибо.:) Значит либо следующим разом бронь выпадает (5 шапок есть), либо придётся опять дары ковырять на этом, разрабами проклятом поприще..
Танк Персей и маг Джаффар - гильдия Чемпионы Руин
Потому что при заходе сортировка забивает инстансы под завязку. Вылетаешь - при перезаходе кидает в тот, где есть место. А место есть там, где все ливнули, потому что шансов пройти нет, либо остатки кидает в пустой инст 3-5 чел.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
вобще эти вылеты уже дико бесят, ни один данж не проходит без дисконекта, блин.
Так так так!!! А сфера разве не после победы только дропнутся может? При чём тут сундук? Или я чего-то не знаю?!
ЗЫ: и в первый раз на том инстансе куда изначально попала, все круто сносили, но вот, неповезло, вылетела, это уже как-то даже как-то, ничего необычного. Типичный невер.
theWolves
theWolves
Интересно, а в 6-м модуле будут новые награды? Будут ли они падать на Тиме?
П.С. Перс 18кс.