Какие тебе факты дать? Скрины где Морана бомж 13кс, в то время как мы в 3 рыла в пве сетах с рандомами били спкр? Если ты не в курсе, то Морана якобы топ хил в СПКР. Я сам бегал берсом в ПвЕ сете 2+2 и бил тех и других. Нас всех вместе взятых бил альянс. И волков бил и СПРК и эмпайр бил. Не бил он только топовые пачки вроде Вастедов, у которых в ГИ было 6-10 человек чисто ПвП, которые донатили исправно и шмот у них был всегда под стать Альянсу. Сейчас альянса развалился, волки, которые у них там между ног бегали, теперь их место заняли и стали "топ", а спкр занял место волков, которое у них было в свое время, и теперь в подметках у волков. О5 что-то не так? Но ведь факты таблицы рейтов которую ты тычешь здесь в кач-ве примера, указывает на это. Тогда тащили руки и мозги в ПвП, сейчас тупо тащит шмот и баланс классов от модуля к модулю. А учитывая что у большинства минимум 3 перса для артов, а у тех кто играет давно, они не просто для артов а еще и одеты сносно, вообще тупо утверждать, что в ПвП таблице танков нет. Они там есть, просто ходят на ПвП плутами, пока те переапаны, вот и все.
Если все это было - то это было явно раньше, когда все было по-другому, верно? Если не ошибаюсь, мы сейчас обсуждаем пятый модуль. Не третий, не четвертый. А сейчас у танков все весьма печально, и именно поэтому
в ПвП таблице танков нет. Они там есть, просто ходят на ПвП плутами, пока те переапаны, вот и все.
Блестяще) Они там есть, только они теперь не танки. Но танки все равно норм, это вы все ноете! Танки норм, когда становятся плутами!
Никто бы не уходил с танка на плута, даже переапанного, тем более человек, играющий танком давно, и уж тем более если бы, как ты говоришь, при наличии рук танк "нагибал" или по крайней мере чувствовал себя не хуже остальных классов.
Да и вообще по мне так интересно стараться тащить классом, который тебе нравится, даже не в лучшие времена. А выкачивать того, кому сейчас подарили руль - какая-то беспринципность, чтоли. Идти на поводу у игроделов, то есть быть хомячком, несущим бабло в кассу, как и было ими задумано в момент апа того или иного класса... Фу.
Мощный ответ на унижение)
Набор фактов последнего поста побил набор предрассудков немного быдловатонаезжающего берса ( как по мне )
Не понял - почему "быдловатонаезжающего" и почему берса?)
Про факты и предрассудки тоже не понял - в очередном посте уважаемого товарища majahead из фактов только прописные истины о том, что тащит шмот и класс, да очередная порция ностальгии. Ни то, ни другое особого интереса не представляет, на мой взгляд, и едва ли может служить аргументом в дискуссии) Ну а этот самый единственный факт, указанный им в посте не означает того, что нельзя в очередной раз заявить о дисбалансе - берсы, танки. чк на дне, роги, клиры, маги на коне. Зачем изначально было с этим спорить?
Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
frobonator написали: »
За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
Если все это было - то это было явно раньше, когда все было по-другому, верно? Если не ошибаюсь, мы сейчас обсуждаем пятый модуль. Не третий, не четвертый. А сейчас у танков все весьма печально, и именно поэтому
Блестяще) Они там есть, только они теперь не танки. Но танки все равно норм, это вы все ноете! Танки норм, когда становятся плутами!
Никто бы не уходил с танка на плута, даже переапанного, тем более человек, играющий танком давно, и уж тем более если бы, как ты говоришь, при наличии рук танк "нагибал" или по крайней мере чувствовал себя не хуже остальных классов.
Да и вообще по мне так интересно стараться тащить классом, который тебе нравится, даже не в лучшие времена. А выкачивать того, кому сейчас подарили руль - какая-то беспринципность, чтоли. Идти на поводу у игроделов, то есть быть хомячком, несущим бабло в кассу, как и было ими задумано в момент апа того или иного класса... Фу.
Не понял - почему "быдловатонаезжающего" и почему берса?)
Про факты и предрассудки тоже не понял - в очередном посте уважаемого товарища majahead из фактов только прописные истины о том, что тащит шмот и класс, да очередная порция ностальгии. Ни то, ни другое особого интереса не представляет, на мой взгляд, и едва ли может служить аргументом в дискуссии) Ну а этот самый единственный факт, указанный им в посте не означает того, что нельзя в очередной раз заявить о дисбалансе - берсы, танки. чк на дне, роги, клиры, маги на коне. Зачем изначально было с этим спорить?
Да не на дне танки, с чего это вообще кому-то в голову пришло? Танк как раз в балансе, просто остальные классы ниже/выше. В частности у плутов много проника и доты, которые как раз таки танку страшны, у мага реген не кислый в ренегате, а хилы тупо читерные, у них тоже доты. С другой стороны у берса забрали контроль и он танку вообще не конкурент. Нажал контрол + шифт и кури, пока берс шифт свой не прикончит. Не знаю как ЧК в плане противника против танка сейчас. Контроля у него очень мало, его практически нет как и у берса. Если не считать ульту и тени которые станят при повторной активации, наносят доты. Лук? Лук вполне сносный. Вот луки ныли что порезали бонус пари вдвое. Смысл ныть если с пассивкой волк одиночка, в ПвЕ сете 38% пари? Это при 20 выносливости, т.е. лов даже не разгонялась до максимума. Есно плут для танка опасен, своим вонючим облаком, т.к. щит не поднимешь, а с гиб. тенью плута, жир танка играет мало роли, т.к. до окончания ее работы, он уже успеет натыкать танку тыщь 30, и если танк гнал деф, а не хп, то танк умрет после этого скорее всего, так и оставшись в стане. Берса же танк просто заваляет учитывая скорость отката скилов. Что еще? Хилы читерные, вспышка игнорит неудержимость, игнорит щит, игнорит ульту берса (вертушку). Я пытаюсь довести что: это не танк убогий, а другие имбовые, конкретно плут и хил. Лук и Маг вполне себе сносные, просто магу нужно порезать реген в ренегате, как это делали с луками (в ПвП урезается вдвое) от прокающего хаот. роста и восстановления. Правда облаком мало кто пользуется в ПвП, но все же. Что еще? Констатация: лук, танк, чк - норма, вполне приемлемые, мага чуть подрезать, плута порезать вдвое гиб тень и проник, хилу порезать урон в 3 раза, доты в 4 раза, чтобы как мор дамажили от урона оружием копейки, берсу вернуть контроль 2 скила, фв и сбивающий, чтобы опрокидывал, ну мб ЧК чуть жиру добавить. И тогда нытье прекратится? Нет! Нытье будет уже от всех разом, к сожалению. Потому что по факту, нужно было править баги неработающих скилов, фитов, стат, а не перекраивать классовые механики.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Да не на дне танки, с чего это вообще кому-то в голову пришло? Танк как раз в балансе, просто остальные классы ниже/выше. В частности у плутов много проника и доты, которые как раз таки танку страшны, у мага реген не кислый в ренегате, а хилы тупо читерные, у них тоже доты. С другой стороны у берса забрали контроль и он танку вообще не конкурент. Нажал контрол + шифт и кури, пока берс шифт свой не прикончит. Не знаю как ЧК в плане противника против танка сейчас. Контроля у него очень мало, его практически нет как и у берса. Если не считать ульту и тени которые станят при повторной активации, наносят доты. Лук? Лук вполне сносный. Вот луки ныли что порезали бонус пари вдвое. Смысл ныть если с пассивкой волк одиночка, в ПвЕ сете 38% пари? Это при 20 выносливости, т.е. лов даже не разгонялась до максимума. Есно плут для танка опасен, своим вонючим облаком, т.к. щит не поднимешь, а с гиб. тенью плута, жир танка играет мало роли, т.к. до окончания ее работы, он уже успеет натыкать танку тыщь 30, и если танк гнал деф, а не хп, то танк умрет после этого скорее всего, так и оставшись в стане. Берса же танк просто заваляет учитывая скорость отката скилов. Что еще? Хилы читерные, вспышка игнорит неудержимость, игнорит щит, игнорит ульту берса (вертушку). Я пытаюсь довести что: это не танк убогий, а другие имбовые, конкретно плут и хил. Лук и Маг вполне себе сносные, просто магу нужно порезать реген в ренегате, как это делали с луками (в ПвП урезается вдвое) от прокающего хаот. роста и восстановления. Правда облаком мало кто пользуется в ПвП, но все же. Что еще? Констатация: лук, танк, чк - норма, вполне приемлемые, мага чуть подрезать, плута порезать вдвое гиб тень и проник, хилу порезать урон в 3 раза, доты в 4 раза, чтобы как мор дамажили от урона оружием копейки, берсу вернуть контроль 2 скила, фв и сбивающий, чтобы опрокидывал, ну мб ЧК чуть жиру добавить. И тогда нытье прекратится? Нет! Нытье будет уже от всех разом, к сожалению. Потому что по факту, нужно было править баги неработающих скилов, фитов, стат, а не перекраивать классовые механики.
Вот, теперь уже явно по теме.
Не спорю, у меня тоже возможно несколько предвзятое отношение по части танков - наверное потому что люди предпочитают играть оп-классами, а когда против тебя в 80% случаев рога, хил или маг (который тоже имеет преимущество перед танком, пусть и не такое сильное, как первые двое) - поневоле констатируешь убогость своего класса. Все это дополняется багованным щитом, и именно это в первую очередь и является основным аргументом в пользу убогости танка - насколько мне известно, настолько жутких критичных багов у других классов не наблюдается.
Да. берсы сейчас на самом дне и да, танком их убить в основном не представляет большого труда. С этим я спорить и не пытался, хотя все же в топ они пробиваются - очевидно, что в топ эквипе берс "старой гвардии", одетый в консерву, что-то еще может, хотя все равно все очень печально. Чк чувстует себя плохо из-за низкой выживаемости вкупе с отсутствием контроля - только они могут поймать с быка 12к не критом. Вертушка у вара вообще кривая, ее не только хил прошибает - я бы сказал, что это сейчас только пве абилка, в пвп ее юзать - чистое самоубийство.
Все-таки чтобы танк стал нормой - ему нужно как минимум запилить щит, чтобы работал нормально, а не через раз. И по моему мнению апнуть либо дамаг, либо контроль, либо мобильность, особенно это касается дд танка - консерва будет справляться, если хилам порезать читерный отброс. Про чк могу писать чисто умозрительно, т.к. им не играл, но против кого приходилось воевать - да, им нужно апать либо жир, либо контроль. Учитывая изначальную задумку класса (как я ее понимаю) - нужно апать жир. Про мага тоже в принципе согласен.
З.Ы. Неужели есть танки, которые для пвп гонят деф, а не хп?)
Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
frobonator написали: »
За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
Танки ок, просто нинужны. В М4 их роль вполне успешно выполняли заднепроходцы, а в М5 клерики.
Да так и будет от модуля к модулю, это стало ясно уже после м2. Будут апать и опускать по кругу, потому, что народ сразу кидается вливать в апнутый класс свои кровные/нафармленные, чтобы получить временный фан, от нагиба окружающих "днарей". Скоро другой класс апнут и о5 по кругу - сопли, уходы, расставания, кучи говена в сторону Криптиков. А люди просто деньги зарабатывают, копируя других. По этому серьезно на ПвП я не хожу уже давно. Хожу луком в 2+2 мусоре, большой мор поставил, в милишнике мне норм пока печенек резать, фан есть. По крайней мере я заранее знаю что я дно по сравнению с ПвП-ориентированным народом и в связи с этим не досадую за каждый свой труп. Пришел, почикал пару нубов, если K/D 1.0, уже хорошо, если меньше, ну и болт с ним. Зачем рвать жилы за это ПвП, если оно убогое? Я вот этого не понимаю. Раньше фан был реальный, попасть пачкой на пачку и меситься на центре, пока луки с плутами там друг-друга ловят на крайних, ну или берс с плутом на тройке месятся, а лук на мосту торчит. А сейчас как-то тухло все. Чаще кто-то на костре торчит, кто забыл банок попить или плутов у них нет в пати если
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
З.Ы. Неужели есть танки, которые для пвп гонят деф, а не хп?)
Да видел и таких. Видимо пытаются перегнать прон окружающих, хотя затея изначально провальная. Порядка 8к обороны видел и еще на уклон тыкают серебристые в оборону, т.е. на хп лучей не стоит и пояс даже порой на силу,а не вын. Хотя конечно большинство гонит именно хп, сегодня думаю и 80к хп у танка не редкость, по крайней мере я видел 72к, или 75к хитов у танка, уже не помню. Там скорее нужно не бафать его, а дебафать им окружающих. Игнор бп, прона, отложенного урона х2. Тогда будет танк,а пока жирный берс.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Да видел и таких. Видимо пытаются перегнать прон окружающих, хотя затея изначально провальная. Порядка 8к обороны видел и еще на уклон тыкают серебристые в оборону, т.е. на хп лучей не стоит и пояс даже порой на силу,а не вын. Хотя конечно большинство гонит именно хп, сегодня думаю и 80к хп у танка не редкость, по крайней мере я видел 72к, или 75к хитов у танка, уже не помню. Там скорее нужно не бафать его, а дебафать им окружающих. Игнор бп, прона, отложенного урона х2. Тогда будет танк,а пока жирный берс.
Здравые рассуждения. Только чтобы быть жирным берсом - нужно-таки немного апать дамаг) Пока в этом плане даже фул заряженный в дд танк уступает, например, магу, фул заряженному в деф и жир, а по идее должно быть примерно поровну - дд танк дамажит, как танкомаг, что-то в этом духе.
В идеале должна быть возможность сделать либо консерву, которую будет реально сложно убить, либо дд танка. который может высекать чуть хуже других, имея чуть больше выживаемости.
Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
frobonator написали: »
За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
Здравые рассуждения. Только чтобы быть жирным берсом - нужно-таки немного апать дамаг) Пока в этом плане даже фул заряженный в дд танк уступает, например, магу, фул заряженному в деф и жир, а по идее должно быть примерно поровну - дд танк дамажит, как танкомаг, что-то в этом духе.
В идеале должна быть возможность сделать либо консерву, которую будет реально сложно убить, либо дд танка. который может высекать чуть хуже других, имея чуть больше выживаемости.
Берс жалуется, что у него ВЫН дает так же, как и другим классам. По сути верно - ВЫН должна разным классам давать по разному. Учитывая корявые соотношения прон/оборона/кз (т.е. у кого-то сильнее жир протыкает, а у кого-то жир сильнее защищает). Я ему сказал, что это правильно, что танку ВЫН дает больше, чем другим. Но, с другой стороны было бы правильнее урезать тем же магам, лукам, плутам, выносливость хотя бы на 0.5% за единицу, потому что 45к у берса и 45к у мага, учитывая их направленность в плане урона и дефлекта/дефенса, это нонсенс. Тот же щит у мага, по "канонам", должен защищать от дальних атак, типа ножей, стрел, волшебных умений. По факту защищает от всего + наносит урон + какой-никакой контроль. Это жирно, как ни крути. Если бы у плута в ПвП было 25к ХП, а у берса 50к, а танка 80к, это уже было бы честно, учитывая урон наносимый плутом, и его 75% эффективность дефлекта, против 50% у остальных. Естественно это грубый прикид, того как должно быть, по логике, но все же в этом направлении должно что-то быть. К тому же понятие "неустрашимость", весьма размытое. Там написано, что оно уменьшает в пвп, входящие в тебя дамаг и контроль, но на деле там этого не ощущается. По крайней мере можно встретить в ПвЕ сете тело, которое будет жирнее, чем твои 25% или сколько там, неустрашимости.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
я бы порезал тебе что-нибудь другое, но, походу, итак уже отрезали до меня.
А что такое? Хил основа, качнул твинка плута, пока нагибает, и нагибаешь х2? :rolleyes: Это же на вскидку, ни к чему сразу грубить. Какие-то нынче новозареганные твинководы злые пошли. Или потому, что основа в хайде и безнаказанной останется в случае чего? Та ладно, все мы знаем, что дамага у хила через чур, там даже бить не надо, только в нижнюю ветку глянешь и волосы дыбом, 100500% урона оружием, доты... Куда разраб смотрел я не знаю, надеюсь его уволят до выхода м6.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Та ладно, все мы знаем, что дамага у хила через чур, там даже бить не надо, только в нижнюю ветку глянешь и волосы дыбом, 100500% урона оружием, доты...
Ого, ну надо же. Оказывается, теперь клирики взглядом убивают. А я-то, блин, скиллами кидалась, когда в дд-спеке была. Прям нубьё, ваще.
Tenebris, Bad Company, Badass Devoted Cleric, 18k PvE/20k PvP makin' mah party awesome :з
Я эту шнягу роходил/читал/проигрывал на столе столько раз что лучше матана знаю)
Впрочем лично меня не радует что каждый раз то во вратах балгура то в нвн чисто исторически доводят чара до уровня выше богов и понимают что soul eatter (последнее упоминание гг в нвн), убив 2/3 бого и уничтожив в одиночку пол астрального мира после чего пропав вникуда, уже ну никак не может быть гг новой части, и хостят нво как подачку типо вот онлайн игра вроде норм с 1 взгляда ипо про невервинтер типо мобы так же зовутся - играйте, механику и классы мы потом добавим/пофиксим... ага пофиксили)
Не убивает взглядом конечно, но дамага много. Еще и полутанк, да еще и бафы раздает. Прямо жирный жир капает со скипетра хила в этом модуле.
Не раздаёт дд-клирик бафов, он дебафает. Особая танковость клирика закончится в тот момент, когда щит пофиксят, так что выживание, по большей части, заключаться будет, как и у любого дд, в дамаге и контроле. Я щитаю, это вполне балансно, если учесть, что клирик бьётся дотками, а чтобы биться дотками, ему надо набить плюсики. Нет плюсиков — нет клирика. Всё.
ЗЫ: И ничего не капает, я проверяла.
Tenebris, Bad Company, Badass Devoted Cleric, 18k PvE/20k PvP makin' mah party awesome :з
Не раздаёт дд-клирик бафов, он дебафает. Особая танковость клирика закончится в тот момент, когда щит пофиксят, так что выживание, по большей части, заключаться будет, как и у любого дд, в дамаге и контроле. Я щитаю, это вполне балансно, если учесть, что клирик бьётся дотками, а чтобы биться дотками, ему надо набить плюсики. Нет плюсиков — нет клирика. Всё.
ЗЫ: И ничего не капает, я проверяла.
Однако плюсики бм набираются за три тычка свободным умением и в ПвЕ им чувствуешь себя, жирнее, чем берс в танковетке. И это конечно, норма. А еще на лосте не ваншотят даже в средней ветке, это тоже норма. Если дд клир вообще ничем не бафает пати, зачемт акой клир в пати нужен? Как минимум врем хп и реген от врем. хп/деф своим он бафать должен.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Уважаемый господин модератор/администратор/чистильщик. Я с великим прискорбием сообщаю, что обнаружил прерывание вами изложения моей собственной мыси по теме именно НВО в виде удаления моего поста. К сожалению я не понимаю каким образом вы не дочитав связку постов до конца определили то, что тот пост про Амона Джерро и сравнение на его примере оригинального днд и нво по системам взаимодействия классов для последующего заключения о том, что разрабы лентяи и даже элементарные вещи не в состоянии сделать из-за отсутствия денежной нужды в них, а темболее реализовать такие тонкие идеи как настройка балланса, не подходит под тэги и тематику... как раз про нво и по тегу нытьё. Искренне верю что для такого неразумного существа как я вы соизволите опустится до капитанства и объяснить свои, на мой взгляд нелогичные действия, а не просто молча удалите и этот пост)
Забавно тут кто спомнил старые модули типа там баланс был. Это когда берсы били фронтовой по 10-15к? есть видео со времен 2 модуля как берс выносит по 3-4 тела. Берсы нагибали арену два модуля подряд, вот разрабы и решили что им хватит.
Забавно тут кто спомнил старые модули типа там баланс был. Это когда берсы били фронтовой по 10-15к? есть видео со времен 2 модуля как берс выносит по 3-4 тела. Берсы нагибали арену два модуля подряд, вот разрабы и решили что им хватит.
Никто не спорит, что берсы нагибали. Но нужно было править, а не резать. Донылись до того, что перелопатили все классы в т.ч. классовую механику им и теперь еще больший бардак. Сейчас на нытье ответят - порежут сначала плутам в одном месте, потом хилам в другом месте, потом кого-нибудь апнут х2, остальные начнут ныть, те же хилы и плуты, которых "меня вот зарезали, а он апнутый, имба, нерфить срочна!". Балансом занимаются на ЗБТ, на ОБТ вносятся правки, но на корню не переделывают. Когда лопатят классы после релиза, когда уже люди платят деньги за конечный контент, т.к. это уже НЕ бета, это называется мошенничество.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
А какой следующий новый класс будет? Не друид ли?) Или сразу монарх, так чтобы плуты зарыдали)
Да скорее бард. Хотя кто знает... На ЧК был намек (шмот падал), на расу драконидов тоже (1-го апреля шутка про класс дракона). Тут видимо тоже намекнут как-то. Балалайки раздадут наверное на какое-нибудь событие типа СРС или ПКО.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Забавно тут кто спомнил старые модули типа там баланс был. Это когда берсы били фронтовой по 10-15к? есть видео со времен 2 модуля как берс выносит по 3-4 тела. Берсы нагибали арену два модуля подряд, вот разрабы и решили что им хватит.
Просто железная логика. Словно это происходило в тайне - подпольные пвп, где берсы выносят другие классы. Игроки на берсах вообще негодяи: сами выставляли параметры умений себе и так два модуля подряд. При создании персонажа не было предупреждения вроде " Осторожно! Вы выбираете ОП класс и играете на свой страх и риск! Игра этим считается абузом и в будущем будет порезан в ноль и всё потраченное время и вложенные деньги будут смыты в туалет." Или же просто разрабам фиолетово и на всё смотрят сквозь пальцы.
Да скорее бард. Хотя кто знает... На ЧК был намек (шмот падал), на расу драконидов тоже (1-го апреля шутка про класс дракона). Тут видимо тоже намекнут как-то. Балалайки раздадут наверное на какое-нибудь событие типа СРС или ПКО.
Да врядли бард... он слишком ибовый для тимфайта, если по канону сделают. Ну как бы 200 бафов на тиму, которые пярименяются сами, а бард только песенки переключает)
Лично я верю и жду кокого-нибудь колдуна с путём Бледного Господина (чтото смешанное в виде дебафов+немного дмг+спавн нежити+сопротивляемость+полное отсутствие контроля кроме замедления+резист к ваншоту (привет плуты), ну по канонам нвн) или на крайняк если есть нужда в рукоблудном ближнем бою - какого-нибудь паладина/тёмного стража, короч чтото по любому связанное с применением скилов на основе божественной силы/тайных исскуств, ибо физического дмг уже 3 класса+лук, магического тоже 2, и конечно клирик с его божественными дотами.
Ваши критические удары и атаки у цели за спиной ошеломляют врагов на 0.5/1/1.5/2/2.5 сек. Возможно не чаще одного раза в 5 сек.
Две с половиной секунды ты в контроле из пяти. Плюс срабатывает от всех умений. Извините за резкость, но у какого разраба настолько порушен мозг, чтобы придумать такой навык? Уж тогда бы сделали навык "Убить в контроле"
Ваши критические удары и атаки у цели за спиной ошеломляют врагов на 0.5/1/1.5/2/2.5 сек. Возможно не чаще одного раза в 5 сек.
Две с половиной секунды ты в контроле из пяти. Плюс срабатывает от всех умений. Извините за резкость, но у какого разраба настолько порушен мозг, чтобы придумать такой навык? Уж тогда бы сделали навык "Убить в контроле"
Видишь твою тему отправили в нытье. Тут в каждом модуле новый оп класс. И так будет до определённого момента, либо серьёзный отток игроков, либо люди перестанут Реал вливать. И это все зависит от нас. Пока мы Ноем, но с пеной у рта играем по их правилам все будет по старому. На самом деле все зависит от нас.
Видишь твою тему отправили в нытье. Тут в каждом модуле новый оп класс. И так будет до определённого момента, либо серьёзный отток игроков, либо люди перестанут Реал вливать. И это все зависит от нас. Пока мы Ноем, но с пеной у рта играем по их правилам все будет по старому. На самом деле все зависит от нас.
К сожалению, абсолютное большинство игроков всегда будут донатить имбу, которой в данном конкретном модуле выдали руль. Хомячки вкидывают, процесс идет. Так что это никогда не кончится. Если же проект перестанет приносить прибыль по данной схеме - его скорее прикроют, чем будут что-то менять.
Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
frobonator написали: »
За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
К сожалению, абсолютное большинство игроков всегда будут донатить имбу, которой в данном конкретном модуле выдали руль. Хомячки вкидывают, процесс идет. Так что это никогда не кончится. Если же проект перестанет приносить прибыль по данной схеме - его скорее прикроют, чем будут что-то менять.
Я же говорю всё зависит от нас. От нашей сплоченности, которой нет) не нравится контент, сказать об этом и поставить условия. А мы только мямлим на ру форуме, где нас даже не читают. Азимут по идее наш связующий и он говорит, что обратная связь есть, но это только его слова, на деле мы видем обратное. Надо идти на буржуйский форум и там создавать конкретные требования. Ибо обратной сзязи нет, а те единицы, которые т это делают их просто там не замечают
Попомните мои слова, ребят. В следующем модуле имбой будет чк. Чтобы "бегунки" в них донатили.
И танк еще имбой не был
Вот чк да может и самоубийца и убить свое пати, залагать инст до смерти и скастовать критическую ошибку, поджечь себя и бегать в панике размахивая руками. (c) predellavant
frobonator написали: »
За 3 часа можно сбегать 36 раз по два раза 18-тью твинками
Надо идти на буржуйский форум и там создавать конкретные требования. Ибо обратной сзязи нет, а те единицы, которые т это делают их просто там не замечают
Там то же нытье, и что толку? Пока будут школьники готовые потрошить мамкины кредитки ради возможности нагибать фейсроллом, сриптики будут гнуть свою линию.
Возможно у них есть "новый контент" на случай роста оттока игроков, но о балансе классов я и не мечтаю...
Комментарии
Никто бы не уходил с танка на плута, даже переапанного, тем более человек, играющий танком давно, и уж тем более если бы, как ты говоришь, при наличии рук танк "нагибал" или по крайней мере чувствовал себя не хуже остальных классов.
Да и вообще по мне так интересно стараться тащить классом, который тебе нравится, даже не в лучшие времена. А выкачивать того, кому сейчас подарили руль - какая-то беспринципность, чтоли. Идти на поводу у игроделов, то есть быть хомячком, несущим бабло в кассу, как и было ими задумано в момент апа того или иного класса... Фу. Не понял - почему "быдловатонаезжающего" и почему берса?)
Про факты и предрассудки тоже не понял - в очередном посте уважаемого товарища majahead из фактов только прописные истины о том, что тащит шмот и класс, да очередная порция ностальгии. Ни то, ни другое особого интереса не представляет, на мой взгляд, и едва ли может служить аргументом в дискуссии) Ну а этот самый единственный факт, указанный им в посте не означает того, что нельзя в очередной раз заявить о дисбалансе - берсы, танки. чк на дне, роги, клиры, маги на коне. Зачем изначально было с этим спорить?
Да не на дне танки, с чего это вообще кому-то в голову пришло? Танк как раз в балансе, просто остальные классы ниже/выше. В частности у плутов много проника и доты, которые как раз таки танку страшны, у мага реген не кислый в ренегате, а хилы тупо читерные, у них тоже доты. С другой стороны у берса забрали контроль и он танку вообще не конкурент. Нажал контрол + шифт и кури, пока берс шифт свой не прикончит. Не знаю как ЧК в плане противника против танка сейчас. Контроля у него очень мало, его практически нет как и у берса. Если не считать ульту и тени которые станят при повторной активации, наносят доты. Лук? Лук вполне сносный. Вот луки ныли что порезали бонус пари вдвое. Смысл ныть если с пассивкой волк одиночка, в ПвЕ сете 38% пари? Это при 20 выносливости, т.е. лов даже не разгонялась до максимума. Есно плут для танка опасен, своим вонючим облаком, т.к. щит не поднимешь, а с гиб. тенью плута, жир танка играет мало роли, т.к. до окончания ее работы, он уже успеет натыкать танку тыщь 30, и если танк гнал деф, а не хп, то танк умрет после этого скорее всего, так и оставшись в стане. Берса же танк просто заваляет учитывая скорость отката скилов. Что еще? Хилы читерные, вспышка игнорит неудержимость, игнорит щит, игнорит ульту берса (вертушку). Я пытаюсь довести что: это не танк убогий, а другие имбовые, конкретно плут и хил. Лук и Маг вполне себе сносные, просто магу нужно порезать реген в ренегате, как это делали с луками (в ПвП урезается вдвое) от прокающего хаот. роста и восстановления. Правда облаком мало кто пользуется в ПвП, но все же. Что еще? Констатация: лук, танк, чк - норма, вполне приемлемые, мага чуть подрезать, плута порезать вдвое гиб тень и проник, хилу порезать урон в 3 раза, доты в 4 раза, чтобы как мор дамажили от урона оружием копейки, берсу вернуть контроль 2 скила, фв и сбивающий, чтобы опрокидывал, ну мб ЧК чуть жиру добавить. И тогда нытье прекратится? Нет! Нытье будет уже от всех разом, к сожалению. Потому что по факту, нужно было править баги неработающих скилов, фитов, стат, а не перекраивать классовые механики.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Вот, теперь уже явно по теме.
Не спорю, у меня тоже возможно несколько предвзятое отношение по части танков - наверное потому что люди предпочитают играть оп-классами, а когда против тебя в 80% случаев рога, хил или маг (который тоже имеет преимущество перед танком, пусть и не такое сильное, как первые двое) - поневоле констатируешь убогость своего класса. Все это дополняется багованным щитом, и именно это в первую очередь и является основным аргументом в пользу убогости танка - насколько мне известно, настолько жутких критичных багов у других классов не наблюдается.
Да. берсы сейчас на самом дне и да, танком их убить в основном не представляет большого труда. С этим я спорить и не пытался, хотя все же в топ они пробиваются - очевидно, что в топ эквипе берс "старой гвардии", одетый в консерву, что-то еще может, хотя все равно все очень печально. Чк чувстует себя плохо из-за низкой выживаемости вкупе с отсутствием контроля - только они могут поймать с быка 12к не критом. Вертушка у вара вообще кривая, ее не только хил прошибает - я бы сказал, что это сейчас только пве абилка, в пвп ее юзать - чистое самоубийство.
Все-таки чтобы танк стал нормой - ему нужно как минимум запилить щит, чтобы работал нормально, а не через раз. И по моему мнению апнуть либо дамаг, либо контроль, либо мобильность, особенно это касается дд танка - консерва будет справляться, если хилам порезать читерный отброс. Про чк могу писать чисто умозрительно, т.к. им не играл, но против кого приходилось воевать - да, им нужно апать либо жир, либо контроль. Учитывая изначальную задумку класса (как я ее понимаю) - нужно апать жир. Про мага тоже в принципе согласен.
З.Ы. Неужели есть танки, которые для пвп гонят деф, а не хп?)
Да так и будет от модуля к модулю, это стало ясно уже после м2. Будут апать и опускать по кругу, потому, что народ сразу кидается вливать в апнутый класс свои кровные/нафармленные, чтобы получить временный фан, от нагиба окружающих "днарей". Скоро другой класс апнут и о5 по кругу - сопли, уходы, расставания, кучи говена в сторону Криптиков. А люди просто деньги зарабатывают, копируя других. По этому серьезно на ПвП я не хожу уже давно. Хожу луком в 2+2 мусоре, большой мор поставил, в милишнике мне норм пока печенек резать, фан есть. По крайней мере я заранее знаю что я дно по сравнению с ПвП-ориентированным народом и в связи с этим не досадую за каждый свой труп. Пришел, почикал пару нубов, если K/D 1.0, уже хорошо, если меньше, ну и болт с ним. Зачем рвать жилы за это ПвП, если оно убогое? Я вот этого не понимаю. Раньше фан был реальный, попасть пачкой на пачку и меситься на центре, пока луки с плутами там друг-друга ловят на крайних, ну или берс с плутом на тройке месятся, а лук на мосту торчит. А сейчас как-то тухло все. Чаще кто-то на костре торчит, кто забыл банок попить или плутов у них нет в пати если
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Да видел и таких. Видимо пытаются перегнать прон окружающих, хотя затея изначально провальная. Порядка 8к обороны видел и еще на уклон тыкают серебристые в оборону, т.е. на хп лучей не стоит и пояс даже порой на силу,а не вын. Хотя конечно большинство гонит именно хп, сегодня думаю и 80к хп у танка не редкость, по крайней мере я видел 72к, или 75к хитов у танка, уже не помню. Там скорее нужно не бафать его, а дебафать им окружающих. Игнор бп, прона, отложенного урона х2. Тогда будет танк,а пока жирный берс.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
В идеале должна быть возможность сделать либо консерву, которую будет реально сложно убить, либо дд танка. который может высекать чуть хуже других, имея чуть больше выживаемости.
Берс жалуется, что у него ВЫН дает так же, как и другим классам. По сути верно - ВЫН должна разным классам давать по разному. Учитывая корявые соотношения прон/оборона/кз (т.е. у кого-то сильнее жир протыкает, а у кого-то жир сильнее защищает). Я ему сказал, что это правильно, что танку ВЫН дает больше, чем другим. Но, с другой стороны было бы правильнее урезать тем же магам, лукам, плутам, выносливость хотя бы на 0.5% за единицу, потому что 45к у берса и 45к у мага, учитывая их направленность в плане урона и дефлекта/дефенса, это нонсенс. Тот же щит у мага, по "канонам", должен защищать от дальних атак, типа ножей, стрел, волшебных умений. По факту защищает от всего + наносит урон + какой-никакой контроль. Это жирно, как ни крути. Если бы у плута в ПвП было 25к ХП, а у берса 50к, а танка 80к, это уже было бы честно, учитывая урон наносимый плутом, и его 75% эффективность дефлекта, против 50% у остальных. Естественно это грубый прикид, того как должно быть, по логике, но все же в этом направлении должно что-то быть. К тому же понятие "неустрашимость", весьма размытое. Там написано, что оно уменьшает в пвп, входящие в тебя дамаг и контроль, но на деле там этого не ощущается. По крайней мере можно встретить в ПвЕ сете тело, которое будет жирнее, чем твои 25% или сколько там, неустрашимости.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
я бы порезал тебе что-нибудь другое, но, походу, итак уже отрезали до меня.
А что такое? Хил основа, качнул твинка плута, пока нагибает, и нагибаешь х2? :rolleyes: Это же на вскидку, ни к чему сразу грубить. Какие-то нынче новозареганные твинководы злые пошли. Или потому, что основа в хайде и безнаказанной останется в случае чего? Та ладно, все мы знаем, что дамага у хила через чур, там даже бить не надо, только в нижнюю ветку глянешь и волосы дыбом, 100500% урона оружием, доты... Куда разраб смотрел я не знаю, надеюсь его уволят до выхода м6.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Ого, ну надо же. Оказывается, теперь клирики взглядом убивают. А я-то, блин, скиллами кидалась, когда в дд-спеке была. Прям нубьё, ваще.
makin' mah party awesome :з
Не убивает взглядом конечно, но дамага много. Еще и полутанк, да еще и бафы раздает. Прямо жирный жир капает со скипетра хила в этом модуле.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Впрочем лично меня не радует что каждый раз то во вратах балгура то в нвн чисто исторически доводят чара до уровня выше богов и понимают что soul eatter (последнее упоминание гг в нвн), убив 2/3 бого и уничтожив в одиночку пол астрального мира после чего пропав вникуда, уже ну никак не может быть гг новой части, и хостят нво как подачку типо вот онлайн игра вроде норм с 1 взгляда ипо про невервинтер типо мобы так же зовутся - играйте, механику и классы мы потом добавим/пофиксим... ага пофиксили)
Не раздаёт дд-клирик бафов, он дебафает. Особая танковость клирика закончится в тот момент, когда щит пофиксят, так что выживание, по большей части, заключаться будет, как и у любого дд, в дамаге и контроле. Я щитаю, это вполне балансно, если учесть, что клирик бьётся дотками, а чтобы биться дотками, ему надо набить плюсики. Нет плюсиков — нет клирика. Всё.
ЗЫ: И ничего не капает, я проверяла.
makin' mah party awesome :з
Однако плюсики бм набираются за три тычка свободным умением и в ПвЕ им чувствуешь себя, жирнее, чем берс в танковетке. И это конечно, норма. А еще на лосте не ваншотят даже в средней ветке, это тоже норма. Если дд клир вообще ничем не бафает пати, зачемт акой клир в пати нужен? Как минимум врем хп и реген от врем. хп/деф своим он бафать должен.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Никто не спорит, что берсы нагибали. Но нужно было править, а не резать. Донылись до того, что перелопатили все классы в т.ч. классовую механику им и теперь еще больший бардак. Сейчас на нытье ответят - порежут сначала плутам в одном месте, потом хилам в другом месте, потом кого-нибудь апнут х2, остальные начнут ныть, те же хилы и плуты, которых "меня вот зарезали, а он апнутый, имба, нерфить срочна!". Балансом занимаются на ЗБТ, на ОБТ вносятся правки, но на корню не переделывают. Когда лопатят классы после релиза, когда уже люди платят деньги за конечный контент, т.к. это уже НЕ бета, это называется мошенничество.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Да скорее бард. Хотя кто знает... На ЧК был намек (шмот падал), на расу драконидов тоже (1-го апреля шутка про класс дракона). Тут видимо тоже намекнут как-то. Балалайки раздадут наверное на какое-нибудь событие типа СРС или ПКО.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Просто железная логика. Словно это происходило в тайне - подпольные пвп, где берсы выносят другие классы. Игроки на берсах вообще негодяи: сами выставляли параметры умений себе и так два модуля подряд. При создании персонажа не было предупреждения вроде " Осторожно! Вы выбираете ОП класс и играете на свой страх и риск! Игра этим считается абузом и в будущем будет порезан в ноль и всё потраченное время и вложенные деньги будут смыты в туалет." Или же просто разрабам фиолетово и на всё смотрят сквозь пальцы.
Да врядли бард... он слишком ибовый для тимфайта, если по канону сделают. Ну как бы 200 бафов на тиму, которые пярименяются сами, а бард только песенки переключает)
Лично я верю и жду кокого-нибудь колдуна с путём Бледного Господина (чтото смешанное в виде дебафов+немного дмг+спавн нежити+сопротивляемость+полное отсутствие контроля кроме замедления+резист к ваншоту (привет плуты), ну по канонам нвн) или на крайняк если есть нужда в рукоблудном ближнем бою - какого-нибудь паладина/тёмного стража, короч чтото по любому связанное с применением скилов на основе божественной силы/тайных исскуств, ибо физического дмг уже 3 класса+лук, магического тоже 2, и конечно клирик с его божественными дотами.
Две с половиной секунды ты в контроле из пяти. Плюс срабатывает от всех умений. Извините за резкость, но у какого разраба настолько порушен мозг, чтобы придумать такой навык? Уж тогда бы сделали навык "Убить в контроле"
Видишь твою тему отправили в нытье. Тут в каждом модуле новый оп класс. И так будет до определённого момента, либо серьёзный отток игроков, либо люди перестанут Реал вливать. И это все зависит от нас. Пока мы Ноем, но с пеной у рта играем по их правилам все будет по старому. На самом деле все зависит от нас.
Я же говорю всё зависит от нас. От нашей сплоченности, которой нет) не нравится контент, сказать об этом и поставить условия. А мы только мямлим на ру форуме, где нас даже не читают. Азимут по идее наш связующий и он говорит, что обратная связь есть, но это только его слова, на деле мы видем обратное. Надо идти на буржуйский форум и там создавать конкретные требования. Ибо обратной сзязи нет, а те единицы, которые т это делают их просто там не замечают
Спутники здесь вам не помогут!
И танк еще имбой не был
Ну вообщето был в начале м4 неделю или две деф танк с пулемётом убивающий всю пати даже на дальней стороне карты не опуская щита. Было весело)
Возможно у них есть "новый контент" на случай роста оттока игроков, но о балансе классов я и не мечтаю...