я что то не пойму, а в чем моя вина что ты вылетел,на твоем месте мог оказаться и я,поскольку я был с самым меньшим кс,голосование начинал не я,а клирик насколько я помню,ты для начала розберись во всем,а уж потом говори что я кидало!
Вы и сами понимаете, что информация, которая висит в первом сообщении - может быть ошибочной. Ничего толком не понятно. Поэтому Рон не должен там находиться. Вина его не доказана. А пока вина не доказана - виновным он не может быть. Этой практике дофигища лет.
Презу́мпция невино́вности — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».
По поводу презумпции невиновности, хорошо что вы знаете такие понятия, мне эти понятия более близки, чем вам, по роду деятельности, это понятие относится к уголовным судопроизводствам, там ответственность доказывания лежит на прокуроре, я не прокурор и мы не в суде, а значит не я должна доказывать чью то вину/невиновность.
В гражданских же судопроизводствах(раз мы говорим о судопроизводстве) ответственность доказывания лежит как раз на каждом личная. Здесь явно не уголовные деяния(по крайне мере кик с пати) потому каждый имеет право и возможность доказывать свою позицию лично.
Все могут ошибаться, только получается так, что все несогласные (даже если они при этом действительно виноваты), предъявляют претензии именно мне, потому мне приходится разъяснять и самой выяснять, как это уже было, как я это делаю сейчас и как по видимому еще будет.
Итак по вашему случаю, я связалась с тем магом, который тоже в списке вместе с Роном.
Скрин беседы я прилагаю, он утверждает что инициатор всех кикнуть был именно хил, а не вар.
Так что можем дальше разбирать ситуацию, только ни автора темы ни Рона в сети не увидела, чтобы обсудить еще и с ними.
[IMG][/img]
я что то не пойму, а в чем моя вина что ты вылетел,на твоем месте мог оказаться и я,поскольку я был с самым меньшим кс,голосование начинал не я,а клирик насколько я помню,ты для начала розберись во всем,а уж потом говори что я кидало!
Дело в том, что сейчас Рон утверждает что виноват вар который был с вами, а вы как раз сказали о хиле, учитывая что вы не в курсе были о данной теме, скорее всего голосование начал как раз именно хил. Рон я так понимаю это и есть хил?
Так же сам Рон неоднократно просил убрать его из списка, т.к. его выперли за это из гильдии
Очень интересный момент. Особенно после ваших споров. В частности безумно интересует - почему ГМ не стал разбираться, требовать доказательств, скринов, etc? Почему ГМ не стал отстаивать своего соратника, если тот действительно не виновен, а решил просто выгнать его?
Если даже ГМ не поверил своему же согильдийцу и решил не разбираться, а выгнать - то стоит ли тут доверять его словам? (мысли вслух)
К сожалению автор списка обладает непробиваемо чугунной головой. Более того, судить она позволяет исключительно себе. В итоге в данный список попадают все. Неважно участвовал ты в каких-то махинациях или нет. Попал на скрин непонятно к кому - можешь появиться в списке.
К сожалению автор списка обладает непробиваемо чугунной головой. Более того, судить она позволяет исключительно себе. В итоге в данный список попадают все. Неважно участвовал ты в каких-то махинациях или нет. Попал на скрин непонятно к кому - можешь появиться в списке.
Давайте устроим небольшой эвент на выходных? Задание лично для Вас - сделайте так, чтобы к понедельнику я попал на доску. Я совсем нуб, даже с классом не определился, по этому "щупаю" наиболее интересные (для меня). На данный момент есть кинжал 25 лвла и начал чернокнижника (не помню уровень, даже спутника еще нет). На черни другой дескриптор, но если согласны на эвент - я его с радостью сообщу. Так вот, перед вами открывается замечательная возможность - внести на доску совершенно невинного игрока (или виновного? эвент покажет). Все выходные я буду играть, соответственно делать квесты, среди которых есть и групповые данжи. Все в ваших руках - делаете "скрин непонятно кого", меня вешают на доску. В итоге поимеете профит в виде документальных доказательств несостоятельности этой темы как таковой. Для чистоты эксперимента можем сделать новые дискрипторы, дабы не было предвзятого отношения у ТС или участников этого обсуждения как к вам, так и ко мне. По окончании эвента выносим на суд общественности результаты. Со своей стороны обещаю не прятаться, не искать знакомое пати, чисто рандом. Дабы гарантировать свое нахождение в игре могу предложить создать нового перса и пообещать прокачку до N-ного уровня к вечеру воскресенья (25лвл судя по всему точно прокачаю, дальше не знаю как у нубов кач идет). Так же обещаю соблюдать полный нейтралитет, "подставные" скрины по договоренности со мной сделать не выйдет. Рассмотрю Ваши варианты и условия подобного эвента.
К сожалению автор списка обладает непробиваемо чугунной головой. Более того, судить она позволяет исключительно себе. В итоге в данный список попадают все. Неважно участвовал ты в каких-то махинациях или нет. Попал на скрин непонятно к кому - можешь появиться в списке.
Вас безусловно не затруднит сделать так, чтобы в данный список попали персонажи с моим дескриптором?
Персонаж Kakashi@wein036 (на данный момент SaMuRaY) кидала.
Данный субъект вступил в нашу гильдию недели 2 назад и упорно пытался влиться в доверие, увы это у него получилось. Спустя некоторое время он начал клянчить аб, также во время фарма моровых (скидывали всё в одну копилку для дальнейшей продажи и распила на всех участников) весь лут собирал он. (как выяснилось аб моим сокланам так и не досталось), на следующий день он попросил у меня драконьи камни сокровищ (суммарной стоимостью около 500к аб), ну и я по доброте душевной одолжил ему их. Прошло около 3х дней, а камни мне так никто и не вернул. Чуть позже начался "Цирк", Kakashi@wein036 сидел в онлайне и я потребовал, что бы он вернул аб соклановцам и отдал мне камни назад, на что мне ответили, что Евгений(по крайней мере так представился он в рк) отсутствует и с его аккаунта сидит его друг. Позже он зашёл в рк, сообщил, что у отца на день рождении и будет только завтра и тогда отдаст долги.
На следующий день он покинул нашу гильдию и сменил ник на SaMuRaY.
Вот так мы круто повелись
Сейчас SaMuRaY@wein036 путешествую от гильдии к гильдии, но благодаря моим усилиям долго он в них не задерживается.
Уважаемые игроки, будьте осторожны с этим Упырём.
ОМГ, до чего же наивный народ, тут даже по правописанию понятно что это недалекий человек, как вообще можно делиться своими вещами с другими игроками? Даже приятелю, с которым уже более 4-х месяцев играешь, опасаешься и не всегда даешь взаймы что ни будь, не говоря уже о незнакомцах и о таких крупных суммах.
На самом деле на пострадавших, так называемых "пациентах" лежит более 50% (иногда и больше) вины за то, что их кинули, из-за их неопытности, тупости, наивности, "слабоумия".
ЗЫ: Никого не хотел оскорбить, просто говорю то, что очевидно...
Всем мира и добра
ОМГ, до чего же наивный народ, тут даже по правописанию понятно что это недалекий человек, как вообще можно делиться своими вещами с другими игроками? Даже приятелю, с которым уже более 4-х месяцев играешь, опасаешься и не всегда даешь взаймы что ни будь, не говоря уже о незнакомцах и о таких крупных суммах.
На самом деле на пострадавших, так называемых "пациентах" лежит более 50% (иногда и больше) вины за то, что их кинули, из-за их неопытности, тупости, наивности, "слабоумия".
ЗЫ: Никого не хотел оскорбить, просто говорю то, что очевидно...
Всем мира и добра
Мне плевать на суммы, я прекрасно могу возместить пострадавшим соги убытки. За всё время моего правления гильдией(уже около полугода), это 1й случай(как говориться: "На ошибках учатся"). Я считаю что такую мразь надо истреблять, хотя бы методом внесения его на доску.
Неужели моё лс Азимуту помогло Ну, спасибо что открыли, будет что почитать.
wutrad, вы доверели человеку, который всего 2 недели в гильдии, делить лут сопартийцев и ещё дали вещей на 500к ? Серьезно ?! Щедрый же вы души человек....
wutrad, вы доверели человеку, который всего 2 недели в гильдии, делить лут сопартийцев и ещё дали вещей на 500к ? Серьезно ?! Щедрый же вы души человек....
Он умело втёрся в доверие, ну вот я и решил дать ему камушков взаймы. Что касается лута, там я не участвовал. Бывали такие случаи, что я сразу после вступления за свой чёт одевал новобранцев, но с таким я сталкиваюсь впервые. .
При чем тут ЛС Азимуту? Стоило пару дней не заглядывать на форум, как была закрыта тема, которая поднимала мне настроение. При чем кто закрыл и почему - неизвестно.
При чем тут ЛС Азимуту? Стоило пару дней не заглядывать на форум, как была закрыта тема, которая поднимала мне настроение. При чем кто закрыл и почему - неизвестно.
Ну тогда вы наш спаситель ) А я реально полагал, что закрыл один из модеров после жалобы игроков что их неправильно оклеветали.
Почитал я тему и понял что корень бедствий тех кого кинули, не умение говорить НЕТ, если мошенник видит что вы начинаете мяться и мямлить что то типа (мы мало знакомы, или а ты не кинеш?) считайте всё, вы попали. Учитесь твёрдо говорить НЕТ, если человек умный и не мошенник, то он поймёт и не станет настаивать, а если мошенник или дурачёк, то такому и доверять не стоит. Не буду обсуждать тему с данжами и пати, поскольку тут механика игры такова, а вот с разводом дело другое, вас кинули потому что вы сами виноваты и это не пустые слова. Так же не буду писать про нагловатых школьников которые пишут в ПМ, отдай мне свою одежду, я админ или тебя забанят, согласитесь что тем у кого есть реальная власть не нужно вам что то писать, при желании они и так заберут всё что нужно, предварительно забанив ваш АКК.
Насчёт гильдий, по моим наблюдениям, после появления кидалы в ГИ, он начинает активно общаться, причём в оснавном с теми у кого власть или хорошо одетый персонаж, пытаться всеми правдами или неправдами вплоть до лести, или с помощью интриг получить доступ к хранилищу ГИ и получить звание офицера, после чего в ГИ начинают появляться сомнительные персонажи, как правило низкого ЛВЛа, видимо его твины, особенно стоит насторожиться когда человек начинает заманивать тебя с помощью каких нибудь ценных вещей или денег, типа (дай мне что то а я потом тебе дам в два раза больше), такие могут для начала и сами что то дать (усыпить бдительность). Ребят, поймите, что ни кто в этой жизни никому ничего просто так не даёт, а интернет так это вапще, сатанинская библия (обмани ближнего своего, ибо тот обманет тебя и возрадуется).
Не знаю на сколько я прав и дойдёт ли до вас то что я написал, надеюсь что хоть кто то прочитав это да задумается и внимательнее присмотрится к тем кто навязчиво пытается стать вашим "другом" Поймите что для мошенника вы всего лиш "пиксель" или если хотите "квест" выполнив который, он получит лут.
Комментарии
По поводу презумпции невиновности, хорошо что вы знаете такие понятия, мне эти понятия более близки, чем вам, по роду деятельности, это понятие относится к уголовным судопроизводствам, там ответственность доказывания лежит на прокуроре, я не прокурор и мы не в суде, а значит не я должна доказывать чью то вину/невиновность.
В гражданских же судопроизводствах(раз мы говорим о судопроизводстве) ответственность доказывания лежит как раз на каждом личная. Здесь явно не уголовные деяния(по крайне мере кик с пати) потому каждый имеет право и возможность доказывать свою позицию лично.
Все могут ошибаться, только получается так, что все несогласные (даже если они при этом действительно виноваты), предъявляют претензии именно мне, потому мне приходится разъяснять и самой выяснять, как это уже было, как я это делаю сейчас и как по видимому еще будет.
Итак по вашему случаю, я связалась с тем магом, который тоже в списке вместе с Роном.
Скрин беседы я прилагаю, он утверждает что инициатор всех кикнуть был именно хил, а не вар.
Так что можем дальше разбирать ситуацию, только ни автора темы ни Рона в сети не увидела, чтобы обсудить еще и с ними.
[IMG][/img]
Дело в том, что сейчас Рон утверждает что виноват вар который был с вами, а вы как раз сказали о хиле, учитывая что вы не в курсе были о данной теме, скорее всего голосование начал как раз именно хил. Рон я так понимаю это и есть хил?
Очень интересный момент. Особенно после ваших споров. В частности безумно интересует - почему ГМ не стал разбираться, требовать доказательств, скринов, etc? Почему ГМ не стал отстаивать своего соратника, если тот действительно не виновен, а решил просто выгнать его?
Если даже ГМ не поверил своему же согильдийцу и решил не разбираться, а выгнать - то стоит ли тут доверять его словам? (мысли вслух)
Вот это мы и пытаемся выяснить, т.к. Рон и его товарищи утверждают, что написавший тот пост человек, ошибся.
- - - Добавлено - - -
и как видно это как раз хил, т.е. кто больше всех кричал, тот как раз и оказался основным кидалой, судя по всему...
М.б. это уже новая гильдия? [offtop]Как вы так находите игроков? Это же скрин не из игры?[/offtop]
Соответственно если это старая ги, и никто никого не выгонял, то доверия все меньше и меньше...
*****...^__^
Давайте устроим небольшой эвент на выходных? Задание лично для Вас - сделайте так, чтобы к понедельнику я попал на доску. Я совсем нуб, даже с классом не определился, по этому "щупаю" наиболее интересные (для меня). На данный момент есть кинжал 25 лвла и начал чернокнижника (не помню уровень, даже спутника еще нет). На черни другой дескриптор, но если согласны на эвент - я его с радостью сообщу. Так вот, перед вами открывается замечательная возможность - внести на доску совершенно невинного игрока (или виновного? эвент покажет). Все выходные я буду играть, соответственно делать квесты, среди которых есть и групповые данжи. Все в ваших руках - делаете "скрин непонятно кого", меня вешают на доску. В итоге поимеете профит в виде документальных доказательств несостоятельности этой темы как таковой. Для чистоты эксперимента можем сделать новые дискрипторы, дабы не было предвзятого отношения у ТС или участников этого обсуждения как к вам, так и ко мне. По окончании эвента выносим на суд общественности результаты. Со своей стороны обещаю не прятаться, не искать знакомое пати, чисто рандом. Дабы гарантировать свое нахождение в игре могу предложить создать нового перса и пообещать прокачку до N-ного уровня к вечеру воскресенья (25лвл судя по всему точно прокачаю, дальше не знаю как у нубов кач идет). Так же обещаю соблюдать полный нейтралитет, "подставные" скрины по договоренности со мной сделать не выйдет. Рассмотрю Ваши варианты и условия подобного эвента.
Вас безусловно не затруднит сделать так, чтобы в данный список попали персонажи с моим дескриптором?
Ну так не честно, это моя идея была
Вот, уже 2 желающих пасть во благо общества...
Успехов в борьбе.
..событие не должно было начаться, но началось..
Данный субъект вступил в нашу гильдию недели 2 назад и упорно пытался влиться в доверие, увы это у него получилось. Спустя некоторое время он начал клянчить аб, также во время фарма моровых (скидывали всё в одну копилку для дальнейшей продажи и распила на всех участников) весь лут собирал он. (как выяснилось аб моим сокланам так и не досталось), на следующий день он попросил у меня драконьи камни сокровищ (суммарной стоимостью около 500к аб), ну и я по доброте душевной одолжил ему их. Прошло около 3х дней, а камни мне так никто и не вернул. Чуть позже начался "Цирк", Kakashi@wein036 сидел в онлайне и я потребовал, что бы он вернул аб соклановцам и отдал мне камни назад, на что мне ответили, что Евгений(по крайней мере так представился он в рк) отсутствует и с его аккаунта сидит его друг. Позже он зашёл в рк, сообщил, что у отца на день рождении и будет только завтра и тогда отдаст долги.
На следующий день он покинул нашу гильдию и сменил ник на SaMuRaY.
Вот так мы круто повелись
Сейчас SaMuRaY@wein036 путешествую от гильдии к гильдии, но благодаря моим усилиям долго он в них не задерживается.
Уважаемые игроки, будьте осторожны с этим Упырём.
[IMG][/img]
[IMG][/img]
They win or die, who wear the Rose of Lancaster
Не, ну записать конечно можно, но... елки-палки, что же вы все такие непуганые?
Черный список игроков, с которыми не стоит иметь дело: http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=105322
На самом деле на пострадавших, так называемых "пациентах" лежит более 50% (иногда и больше) вины за то, что их кинули, из-за их неопытности, тупости, наивности, "слабоумия".
ЗЫ: Никого не хотел оскорбить, просто говорю то, что очевидно...
Всем мира и добра
Мне плевать на суммы, я прекрасно могу возместить пострадавшим соги убытки. За всё время моего правления гильдией(уже около полугода), это 1й случай(как говориться: "На ошибках учатся"). Я считаю что такую мразь надо истреблять, хотя бы методом внесения его на доску.
They win or die, who wear the Rose of Lancaster
Неужели моё лс Азимуту помогло
wutrad, вы доверели человеку, который всего 2 недели в гильдии, делить лут сопартийцев и ещё дали вещей на 500к ? Серьезно ?! Щедрый же вы души человек....
Он умело втёрся в доверие, ну вот я и решил дать ему камушков взаймы. Что касается лута, там я не участвовал. Бывали такие случаи, что я сразу после вступления за свой чёт одевал новобранцев, но с таким я сталкиваюсь впервые. .
They win or die, who wear the Rose of Lancaster
..событие не должно было начаться, но началось..
При чем тут ЛС Азимуту? Стоило пару дней не заглядывать на форум, как была закрыта тема, которая поднимала мне настроение. При чем кто закрыл и почему - неизвестно.
Ух как интересно...
Черный список игроков, с которыми не стоит иметь дело: http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=105322
Не то слово. Тут то нет функционала что бы глянуть кто закрыл.
Ну тогда вы наш спаситель
wutrad, ну будет вам урок. Доверяй, но проверяй.
Насчёт гильдий, по моим наблюдениям, после появления кидалы в ГИ, он начинает активно общаться, причём в оснавном с теми у кого власть или хорошо одетый персонаж, пытаться всеми правдами или неправдами вплоть до лести, или с помощью интриг получить доступ к хранилищу ГИ и получить звание офицера, после чего в ГИ начинают появляться сомнительные персонажи, как правило низкого ЛВЛа, видимо его твины, особенно стоит насторожиться когда человек начинает заманивать тебя с помощью каких нибудь ценных вещей или денег, типа (дай мне что то а я потом тебе дам в два раза больше), такие могут для начала и сами что то дать (усыпить бдительность). Ребят, поймите, что ни кто в этой жизни никому ничего просто так не даёт, а интернет так это вапще, сатанинская библия (обмани ближнего своего, ибо тот обманет тебя и возрадуется).
Не знаю на сколько я прав и дойдёт ли до вас то что я написал, надеюсь что хоть кто то прочитав это да задумается и внимательнее присмотрится к тем кто навязчиво пытается стать вашим "другом" Поймите что для мошенника вы всего лиш "пиксель" или если хотите "квест" выполнив который, он получит лут.