Zufällige Wartelisten

Gefecht: meist Gambit oder Händlerprinz. Gewölbe: hier ist bei mir FBI der Gewinner, gefolgt von CN, Spinne und MSP.
Normales Gewölbe bin ich noch nie gelaufen, keine Ahnung.

was in mir aber dann die frage keinem lässt wer bitte ist so blauäugig und meldet sich mit 11,8k (zufälliger wert der mir grad eingefallen ist) für msp/fbi an der zu 95% nich weiß was sein char kann? es ist selbst für die "großen" spieler demotivierend permanent in ein halbleeres fbi msp zu joinen

Ein schlechter Witz, ja, das triffts ganz gut....

Ach guck an:

http://www.arcgames.com/en/games/neverwinter/news/detail/10717384

Geht doch.

Finde es jedenfalls sehr gut, dass hier schnell auf dieses Problem reagiert wurde. Das ist in meinen Augen immer ein gutes Zeichen, dass die Entwickler doch hier und da auf die Reaktionen der Spieler hören und sich nicht verschließen. Wenn jetzt noch FBI und MSP mit T9G zusammen eine Extrakategorie bekommt, dann denke ich, dass sich die Wogen bei den meisten Spielern wieder glätten werden und man sich an das neue System gewöhnen wird.

dravendrow76 schrieb: »

strunzstrunz1 schrieb: »

Wie gesagt, kleine Spielgemeinschaften+Gilden/Einzelspieler/Neueinsteiger/Casuals/Wochenend und Feierabendspieler*innen sind vor allem diejenigen die hier weiterhin unter die Räder kommen.

Stimmt ned, FALSCH!!

strunzstrunz1 schrieb: »

es gibt also noch andere "Verdienstmöglichkeiten" aber das trifft in der großen Mehrheit der von mir als benachteiligten Spieler*innengruppe eben so auch nicht zu, da sie ebenfalls als Vorraussetzung hohen Zeitaufwandt, lange Spielzugehörigkeit, Membership bei einer Großen Gilde-Allianz oder hohen Geldeinsatz zur Vorraussetzung haben.

Stimmt ned, FALSCH!!

kein einziges Argument aber rumschreien... stramme Leistung!

Moin, ist das bei euch in den Allies auch so auf Konsole, daß Ankündigungen für den PC direkt eure eigene Spielerschaft beeinflußen? Mit jedem angekündigten Nerf laufen mehr Leute weg. Jetzt, da bekannt ist, wann und wie 12b auf Konsole kommen wird, wurds noch schlimmer. Hoffen wir, daß die positiven Verbesserungen auch was bewirken.

> @rubina5 schrieb:
> Ich halte es nicht für sinnvoll, in die Gefechte, welche eigentlich jedes für sich eine Mindestanforderung mitsich bringt, Hinz und Kunz reinzulassen. Es macht keinen Spass, mit fast nackten Chars zusammen die Instanz quasi auszusitzen. Und dann wird man noch als kleiner Tank mit einem kill faster dumm von der Seite angeblökt.
>
> Meiner Meinung nach sollten die öffentlichen Gefechte ebenfalls einen Mindest-GS mitsichbringen, so dass ein gewisses Maß an Spielspass gewährleistet werden kann.

Seh ich genau so, jeder nackte 70er der sich hochgebetet hat kann da rein. Aber gibt halt auch welche die das gut finden...

Douglas "Asterdahl" Miller argumentierte das man mit den zufälligen Wartelisten die selten gespielten Gewölbe schneller füllen möchten.
Was nicht erwähnt wurde - warum spielt man nicht die Gewölbe? Weil es kein Grund gibt. Es sind die anfangs Gewölbe, kein spannendes Loot, somit klar das man die nicht spielt wenn man im Endgame ist.
Somit finde ich die Aussage etwas witzlos, man möchte die anderen Gewölbe beleben. Macht wechselndes Loot damit es sich lohnt oder i-was in der Art.
Farben, Aussehensveränderungen, i-was. Muss ja nicht immer ein Artefakt sein. Aber für nichts kann man nicht erwarten das die Leute die Gewölbe stürmen wenn die, außer das sie länger dauern, nichts bringen.
Aber klar - man möchte ja die Gewölbewartezeiten verkürzen. Für die Neulinge.

Dann hätte man das System von den weniger vertretenen Klassen (Bonus AD) so bei der WL machen können. Eher ein ANreiz schaffen statt die Spieler zu zwingen.
Normale (wie vorher) gibt alte RAD, zufällige gibt Bonus AD.
Ist ja nicht so das es überhaupt keine alternative gibt.

Selbst wenn ich das alles weg lasse und sage ok, zufällige WL - was ist mit den Vollpfosten die einfach am Eingang stehen bleiben? Was mit denen die beim Boss einfach nach 15 Min. immer noch am Feuer stehen (danach bin ich einfach raus)?
Verlasse ich, gibts Strafe. Bleibe ich, verschwende ich weiter meine eh schon knappe Zeit und darf mich darüber ärgern.
Evtl. verfolgt mich das Pech nicht nur beim Loot und ich erwischte einfach sehr oft die Chaoten, aber das ist der Grund warum ich, wenn ich denn mal dazu komme, selbst mit den Twink Solo laufe um mir den ärger zu ersparen.

Dazu sei auch erwähnt das so nun in allen WL's doch die Lvl. 70 Spieler rum springen. Ein Neuling hat da sicher sein Spaß wenn er einfach nur hinterher schleicht. Es gab schon Freundennachrichten wenn ich mit dem Main unterwegs war. Da hatten die anderen ja nichts mehr zu tun und man wurde entweder "nett" angeschrieben oder die sind einfach raus, man wartete auf neue und bis die angekommen sind - alles wunderbar.
Durchdacht wirkt es auf mich bei weitem nicht. Außer ich übersehe jetzt weitere "positive" Seiten bei dem ganzen.

Eins ist zumindest sicher: für Charaktere unter Level 40 kann es extrem unangenehm sein, z.B. Mantelturm mit 2 70igern laufen zu müssen. Und ich sage hier "müssen", weil die Wahrscheinlichkeit, das 2 70iger mit einem Kleinen drinne sind hunderttausendmal höher ist als das 2 Kleine mit einem 70iger drinne sind.
Da wirste angemotz wenn Du lootest und/oder an die Truhen/Berufspakete gehst. Die Leute scheinen immer gerne zu vergessen, das nicht Jeder, der da drinne ist mit einem Twink da ist. Es gibt tatsächlich Leute, die eben erst mit spielen angefangen haben. Und wenn man in einem Spiel so empfangen wird.....

Mit meinen ersten zwei Charakteren konnte (musste) ich mich damals noch direkt an der Tür zum Mantelturm anmelden. Ich konnte mir aussuchen, ob ich da alleine rein will oder auf eine Gruppe warten. Da sind dann tatsächlich Gruppen zusammen gekommen, die sich im Level kaum unterschieden haben.
Beim dritten Charakter ist dann schon Keiner mehr Mantelturm gelaufen.....und jetzt sind so ziemlich alle drinn...

Jedenfalls will mir da gerade keine, für alle akzeptable Lösung einfallen. Schaun wer mal, wohin es sich entwickelt.....

Ich möchte mich bei den Entwicklern für die Änderung/en bedanken. Zwar ist das neue System noch immer nicht perfekt, aber immerhin lande ich nun mit meinen Twinks nicht mehr beim Händlerprinzen. In einem kleinen "Gewaltakt" haben wir es nun geschafft genügend Scherben zu sammeln, um ein weiteres Gebäude der Gilde aufzuwerten. Dafür bedanke ich mich.

Douglas "Asterdahl" Miller schrieb im Dev-Blog:

"Wir werden die Aktivität bei diesem Gefecht (Torheit des Händlerprinzen) im Auge behalten und es zu einem späteren Zeitpunkt wieder zu einem Teil der zufälligen Warteliste für Gefechte machen, um Spielern so genügend Zeit zu lassen, um ihre Gegenstandsstufe entsprechend zu erhöhen."

Bitte macht genau das nicht! Das Gefecht ist "episch" und hat nichts, aber auch wirklich nichts bei den normalen Gefechten zu suchen. Vor allen Dingen scheint der Entwickler nicht zu begreifen, dass viele ihre Twinks nicht aufwerten wollen. Warum auch? Ich habe lediglich zwei relativ gut ausgerüstete Chars in die ich auch gern Geld investiere. Der Rest bekam das, was ich in Schatzladen fand oder bei Events abgreifen konnte. Das reicht aus, um kleine Dungeons und Gefechte für AD und Scherben zu laufen. Selbst wenn ich dann in einer fernen Zukunft mit allen die 10k Grenze knacke, ist das Gefecht noch immer zu heftig. Es macht kaum einen Unterschied, ob ich 9,8 oder 10,1k GS habe.

Außerdem halten wir es nicht für besonders spannend, immer wieder ein und dasselbe Gewölbe zu bestreiten. Natürlich wissen wir, dass es vielen von euch dabei hauptsächlich um die Effizienz ging, und daher haben wir in dem neuen System ein abwechslungsreicheres Spielerlebnis auch zu der effizientesten Methode zum Erhalt von Bonus-AD gemacht. Hierfür hätte es nicht gereicht, die zufälligen Wartelisten zu einer alternativen Methode zu machen, um Bonus-AD zu erhalten, sondern sie mussten die alleinige Methode werden, um an die Bonus-AD zu kommen.

Ja, es geht um Effizienz. Wenn man sich AD und Scherben erspielen möchte ist man gezwungen, mit möglichst vielen Chars Gewölbe und Gefechte zu laufen. Diese Effizienz geht genau dann verloren, wenn ich von euch gezwungen werde z. B. Thron der Zwergengötter oder Gambit zu laufen. Beide sind zeitaufwändig und Random Gruppen haben oft keinen Plan. Davon abgesehen ist die Häuigkeit vom Thron noch immer viel zu hoch.

Bei meinen gestrigen Runs war ich 6 x im Thron, 1 x in der ebenso nervigen Prophezeiung des Wahnsinns und 1 x im Meister der Jagd. Mittlerweile verlassen viele Leute die Gruppe, wenn sie im Thron landen und nehmen lieber die Sperre in Kauf, was ich verstehen kann. Bei Gambit wird man nach der ersten Abstimmung oft von den Leuten beleidigt, die unbedingt Gold wollen, wenn man selbst nur Bronze möchte. Gold ist für mich reine Zeitverschwendung. Das System Random mit normalen Gruppen zu vermischen funktioniert einfach nicht.


Fazit: Die Änderungen sehe ich nach wie vor mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Positiv ist das Plus an Scherben. Negativ, dass es AD nur bei Random Gruppen gibt. Die Entwickler zwingen uns quasi eine Spielweise auf, die viele Spieler so nicht möchten. Es sollte dem Einzelnen überlassen bleiben, ob er in einer Gilde ist und welches Gewölbe oder Gefecht er läuft.

Eigentlich wollte ich das Thema auf sich beruhen lassen, aber ich muss jetzt doch nochmal meinen Senf dazu geben...

Wir haben eben zu dritt Tong gepugt. Um auf Nummer sicher zu gehen sind wir mit Gf, Dc und Pala reingegangen. Doch Moment, wie kann man überhaupt mit Gf und Pala reinjoinen? Ganz einfach den Loadoutplatz angeklickt, der noch frei war und schon war ich weder Tank noch Heiler ohne Vorbildpfad. Drinnen dann wieder auf Tank gestellt, ging alles. Tolles System.

Wir haben zwei Gwfs reinbekommen, einer knapp 15,5k und einer über 16k. Doch beim Untersuchen stellten sich bereits die ersten Enttäuschungen ein. Teilweise das Gear bunt durchgemischt mit Jagdzeug und Fbi-Gear. Und die Unterwäsche von Chult. Egal was, Hauptsache GS war wohl die Devise. Im Laufe der Zeit machte sich bemerkbar, dass einer der Gwfs trotz 13ern und Blitz nur 40-50 Mio vor meinem Pala war (ich habe knapp 40% Armpen und 50% Krit auf meinem 13k Paladin. Weit davon entfernt, viel Schaden machen zu können.) Der Andere hatte ebenfalls alles bunt durchgemischt, teilweise Artefakte wie Bruenors Helm oder diesen Dolch, eigentlich typische Anfängerartefakte. Als Rüstungsverzauberung gab's eine Blutdiebverzauberung, für den GS wahrscheinlich aber aufs Maximum hochgezogen. Naja, was soll's, wir haben es durchgezogen.

Das ALLERschlimmste war jedoch die Unhöflichkeit der beiden. Weder auf unser Hallo noch auf unsere Nachfragen, ob sie wüssten wie die Bosse funktionieren oder ob sie den und den Skill eventuell benutzen könnten wurde eingegangen, es gab nicht mal eine sichtbare Reaktion. Wir haben es über alle Chatkanäle (Pm, Gruppenchat etc.) versucht mit ihnen zu kommunizieren. Nicht nur auf Englisch, sondern auch auf Deutsch und Französisch. Keine Reaktion. Irgendwann war es dann genug für uns und wir kickten einen von ihnen weil es einfach nicht mehr tragbar war, was da abgeliefert wurde. Der andere Gwf lehnte dies erstmal ab. So wurden wir ZU DRITT von einer Person überstimmt, ganz toll. Wir mussten also unseren zweiten Kick dafür verschwenden, den gleichen Typen erneut zu kicken, dieses Mal wurde auch zugestimmt.

Danach bekamen wir einen weiteren Gwf rein (warum kriegt man eigentlich mehrere der gleichen Klasse rein? Klassensynergie = null), auch dieser ignorierte wieder vollends alle Kommunikation. Wir schafften dann überraschenderweise den zweiten Boss ohne große Probleme.

Als wir dann bereits mehrere Versuche beim Endboss hatten und niemand auf unsere Vorschläge einging, kickten wir dann erneut einen Gwf. Wir bekamen einen CW rein, der sich ganz knapp für Tong queuen konnte aufgrund der Gs-Grenze. Mit wackeligen Beinen wurde erstmal das Schild gecasted und los ging's. Er antwortete anfangs auch nicht, als er jedoch bei Ras'Ni runterfiel, gab es endlich mal ein Lebenszeichen von unserem Team.

Der andere Gwf fiel selbstverständlich auch runter, spawnte am falschen Lagerfeuer und gab dann auf Französisch zu verstehen, dass wir ihn abholen sollten. Er versuchte mit Reloggen etc. zu uns zu kommen, was natürlich nicht funktionierte. Auch diese Person kickten wir schlussendlich aufgrund der Unhöflichkeit.

Wir konnten Tong dann nur schaffen, da sich ein Gwf unserer Gilde angemeldet hatte. Mit ihm klappte es dann natürlich auch sofort.

tl,dr: WER kommt bitte auf die Idee, dass es eine geniale Idee ist, Tong random zu laufen? Der Verdienst des einstündigen Runs waren dann neben den obligatorischen beiden Ringen aus der Kiste ZWEI JADEITE! Was ist das, 2,5k RP? 500 Juwelen für die Kiste? In welcher Welt ist das eine angemessene Entlohnung für den Endcontent, für das bisweilen schwierigste Dungeon?

Abgesehen von der unglaublichen Unhöflichkeit, die uns widerfahren ist (woran aber die Randomqueue nicht schuld ist), ist das einfach der größte Designfehler, den Cryptic in der letzten Zeit gemacht hat. Es ist einfach unfassbar.

Tut mir Leid für die Wall of text, aber ich musste das jetzt mal zum Thema randomqueue rauslassen. Ich denke es passt auch immer noch ganz gut zum Topic, weil es auch mal die Sicht der ,,High-End-Spieler" widerspiegelt, für die die Heldenqueue ja offensichtlich gedacht ist.

Kannst du auch was Sinnvolles beitragen, Draven? Deine blöden Kommentare kannst du dir sparen, danke. Und nur weil wir Leute gekickt haben, sind wir keine Monster oder so. Warst du dabei? Nein. Warum dürfen wir nicht von unserem guten Recht Gebrauch machen wenn die Leute nur Mist machen? Und was das ,,Natürlich" soll, versteh ich auch nicht. Ja, es war so. Mit den Leuten, die den Chat nicht benutzen konnten/wollten konnten wir den Boss nicht schaffen weil sie den Boss nicht kannten und auf nichts eingingen.

Spar's dir, ganz ehrlich.

Das stimmt vielleicht, dass man Geduld mitbringen muss, ja. Haben wir auch. Wir standen auch öfter mal still und VERSUCHTEN zu kommunizieren. Hast du das überlesen? Die Leute reagierten weder auf Pms noch auf Gruppenchat, haben sich absolut gruppenunfreundlich verhalten. Wenn die DDs auch auf die Bitte hin die Adds beim Endboss nicht angreifen, wer soll es tun? Die Tanks? Ich hätte durchaus Geduld gehabt, aber wenn sich NIEMAND darauf einlässt? Es wurde nicht mal auf ein ,,Hallo!" reagiert. Wir haben die Leute ja auch nicht gekickt, weil sie schwache DDs waren o.Ä. Wir haben gekickt, weil sie NICHT EINMAL reagierten, nicht auf Bosserklärungen eingingen. Es hat nichts damit zutun, dass der Run eine Stunde ging, das war bezogen auf DIE BELOHNUNG. Eine Stunde für zwei Jadeiten? Designfehler, da keine angemessene Belohnung für den Aufwand.

Wir sind btw. auch AUS SPAß reingegangen. Warum sollte ich es sonst machen? Wir wollten mal gucken, wie's läuft, einfach mal testen. Aber weißt du was mir keinen Spaß macht? Wenn ich mich bemühe einen spaßigen Run zu haben und mit meiner Gruppe zu kommunizieren (dabei lernt man doch Leute kennen?), aber man offenbar ignoriert wird. DAS macht keinen Spaß. Und weißt du wem ich es richtig gegönnt habe, dass er es schafft? Dem kleinen CW, der der erste war, der überhaupt geschrieben hat. Er ist zwar direkt beim ersten Versuch runtergefallen aber ich habe mich trotzdem für ihn gefreut. Wir sind nach dem Bosskampf auch nochmal runtergesprungen, da er nicht wusste wie er die Kisten holen kann und haben ihn abgeholt.

Und wenn du dich darauf stürzt, dass es mit vier Gildies geschafft wurde, dann überdenk das nochmal. Drei Leute aus einer Gilde waren NICHT dazu in der Lage das Dungeon zu stemmen mit Leuten, die nicht dazu bereit sind, sich mit ihrer Gruppe abzusprechen. Erst nachdem dann jemand reinkommt, der den Boss kennt bzw. dazu bereit wäre, sich mitzuteilen hat es geklappt. Hätte auch ein Random sein können, war aber ein Gildie. Ich habe hier nur den Hergang geschildert.

Und du sagst es ganz richtig, man ist nur so gut wie einen die Supporter machen. Deswegen sind wir ja mit unseren Supports reingegangen, da wir - MEINER MEINUNG NACH - relativ gut zusammen funktionieren und buffen können. Das geht aber nur bis zu einem gewissen Punkt. Wir können zu dritt offenbar keinen eisernen Vorkämpfer-Pvp-Gwf so hochbuffen, dass es gereicht hätte. Dieser Gwf hat natürlich auch keinen Zerstörer geskillt. Es ist also sehr schwer, eine Person zu buffen, die gar nicht für den PvE-Content ausgelegt ist. Wenn du das kannst, ist das toll. Aber das können wir offenbar nicht.

Und bevor jetzt wieder aufgeschrien wird, ich habe High-End-Spieler in Anführungszeichen gesetzt, damit klar wird, dass das ein schwammiger Begriff ist. Meiner Meinung nach sind das Leute, die sich durch ihren GS für ein Dungeon anmelden können und dieses auch laufen. Meine 13k Chars sind sicherlich auch keine bis-Chars, die ich sonderlich gut spielen kann aber ich laufe damit Tong. Somit sehe ich diese Chars als High-End an, weil sie den Endcontent laufen können.

Wenn du der Meinung bist, dass du es schaffst, ist das ja schön. Wir haben es nicht geschafft. Es wäre sicherlich zu schaffen gewesen wenn sich die Leute nur ein einziges Mal zu Wort gemeldet hätten. Ich bzw. Wir haben jedenfalls nicht die Fähigkeiten dazu, es zu schaffen ohne Gruppenzusammenspiel.

Ich wollte hier nur einmal einen Einblick in die Heldenqueue geben und meine Eindrücke schildern. Wenn du andere Erfahrungen gemacht hast, okay. Ich finde es schrecklich, dass ich mich jetzt hier rechtfertigen muss und ich denke, dass sich die Forumssache jetzt auch erledigt hat. Talon hat sich ja jetzt auch schon aus dem Forum zurückgezogen.