Was ist Spam ?

Wenn ich im Chat alle minute mit dem gleichen "belästigt" werde.

Oder wenn ich täglich die gleiche Mail bekomme dann wirds lästig.

Als Spam sehen tun tu ich, wenn mir jemand Mails mit Goldseller-Verweisen senden tut. Und wenn ich die dann immer als Spam markieren tun muss.

Spieltechnisch?
Im PvE gibt es keinen Spam mehr und im PvP hat sich alles, was irgendwie mal OP war oder ist als Grundlage etabliert, und was alle machen kann man man nur schwer als Spam abstempeln. Auch, wenn es teils immer wieder auf die Spitze getrieben wird.

Aber übertriebene Sachen gab es schon immer und wird es auch immer geben. Und jeder wird sie testen und manches auch nutzen. "Fairness" hin oder her, also kann man im Endeffekt sagen, Spam wird zu Teilen normal.

sovalucard schrieb: »

Ich glaube David meint die Nutzung von starken Fähigkeiten innerhalb einer kurzen Zeitspanne.

War nur aus der Frage nicht heraus zu lesen David, welchen Bereich meinst du?

Interessante Frage, auch wenn mich ihr Kontext interessieren würde. "Spam" hat oft (aber nicht immer) einen negativen Unterton. Kaum jemand nennt sich selbst stolz einen "Spammer" oder sieht es als Kompliment, so bezeichnet zu werden.

Die engl. Wikipedia (LINK)führt eine ganze Reihe an Arten von Spam in PC Spielen auf. Die haben zwei Eigenschaften gemein:
Die (häufige) Wiederholung der gleichen oder ähnlicher Aktionen, die in der Praxis, wenn auch nicht verboten, so doch zumindest beargwöhnt wird

Dieses "häufig" wird erst einmal aus Sicht des Verursachers betrachtet. Meine Mail kann ja auch Spam sein, obwohl man nur eine einzige bekommen hat. Der Absender hat allerdings in aller Regel sehr viele davon verschickt. Die Wirksamkeit der Aktion scheint mir ebenfalls keine Rolle zu spielen. Sie kann komplett nutzlos, irritierend oder sogar ausnehmend wirkungsvoll in der Spielmechnik sein. und damit haben wir zwei Elemente der "Häufigkeit": Ein objektives und ein subjektives.

Objektiv lässt sich das nur schwer festmachen. Man könnte sagen, es würde ein "so oft wie möglich" beinhalten, aber in der Praxis setzten wir die Schwelle wohl etwas niedriger an. "Häufigkeit" lässt sich also schwer quantifizieren. Ich würde sagen, sie ist maßgblich dadurch gekennzeichnet, dass sie verhältnismäßig nah an der Maximalzahl von Aktionen in einer gewissen Zeit liegt. Dennoch könnte man eine Fähigkeit, die nur alle 10min zur Verfügung stünde, nur schwerlich "spammen". Ein "Chat Spam" muss, um als solcher zu gelten, nicht mehrmals pro Sekunde erfolgen, er muss nur stören. sovalucard schriebt, es sei die Benutzung vieler starker Fähigkeiten in kurzer Zeit. Was also genau das Objekt der Häufigkeit ist, steht auch noch zur Debatte. Granaten kann man spammen, sind schließlich immer Granaten. Aber kann ich die Fähigkeiten eines Taktischen Captains "spammen"? Es sind schließlich verschiedene Skills. Kann ich ganz allgemein "Fähigkeiten" spammen?

Und damit kommen wir zum subjektiven Element: Die "Häufigkeit" der Aktion muss für andere unangenehm sein. Das lässt sich nun mal gar nicht beziffern. Was der eine noch hinnimmt, sorgt beim anderen für einen Ragequit. Gerne scheint es mir damit assoziiert zu werden, dass dadurch die Spielmechniken ausgereizt oder die Balance beeinträchtigt wird. Oft sind es aber gerade keine Aktionen, die für sich allein genommen verboten oder auch nur störend wären. Eine Granate zu werfen ist völlig in Ordnung, zwei wohl auch, aber wann beginnt der "Grenade Spam"? Sobald es jemand so nennt und sich gestört fühlt. Wann das der Fall ist, liegt bei jedem selbst. Freilich wird das Wort "Spam" nicht ausschließlich in negativem Zusammenhang benutzt. Jemand der ein Torpedoboot fliegt und dann "Torpedos spammt" fliegt schließlich nur sein Build. Dann hat das Wort aber oft einen ironischen Unterton. "Da hast du ja mal wieder richtig gespammt" kann dann sogar ein Lob sein. Manchmal wird eine Aktion, die sehr häufig vorkommt nicht als störend empfunden. Oder wann wurde euch das letzt man vorgeworfen, Waffenfeuer zu spammen? Unangenehm wird eine Aktion wohl besonders dann, wenn man sie subjektiv als etwas eher seltenes empfindet. Eine Graviquelle zündet man selten, den Chat benutzt man auch nicht pausenlos. Wenn diese Erwartungshaltung übertroffen wird, fühl es sich unangenehm an.

Um zum Schluss zu kommen*: Spam würde ich definieren als eine Aktion, die wenn auch nicht die gleichen Adressaten, so doch zumindest den gleichen Urheber hat, in ihrer Häufigkeit tendentiell nahe am von der Spielmechnik vorgegebenen Maximum (z.B. durch Cooldowns) liegt und von anderen als störend empfunden wird.

Letztlich ist aber auch diese Definition eher vage. Wie bereits dargelegt ist das subjektive Element nicht wirklich greifbar. Noch dazu kann man sich ein beliebiges Objekt suchen, dass dann angeblich oder tatsächlich "gespammt" wird. Dieses Objekt kann auch eine Gruppe von Einzelobjekten sein: Graviquelle spammen, Buffs spammen, etc. Das Einzige was von der Definition in der Praxis also bleibt ist ein: "Es passiert zu oft - das stört!"

Und das ist oft eigentlich eine Kritik an den Spielmechaniken und bringt uns auf das leidige Thema, ob man etwas schon allein deshalb uneingeschränkt benutzen darf, weil es im Spiel ist. Das ist freilich Ansichtssache und wird auch hier im Forum immer leidenschaftlich und unter den wachsamen Augen alarierter Mods diskutiert. Ich erinnere mich da nur (un)gern an die ganzen DPS-Diskussionen. In STO ist dieser Begriff mMn deswegen nur sehr schwer zu gebrauchen. Wir haben so viele Fähigkeiten, so viel Zeug, das potentiell "gespammt" werden könnte, so viele Gruppen an Aktionen, die man zusammenfassen und deren Ausführung anderen dann als Spam vorgeworfen werden kann, so viele Baustellen und Probleme in der Mechanik und bei der Balance, dass der Begriff "Spam" so unpräzise ist, dass von ihm wenig mehr bleibt als Ausdruck eines Missfallens. Statt "Spam" zu sagen, solte man mMn präziser sein. Sonst endet man im gleichejn Dilemma das wir schon bei "Exploits" und "Fake-DPS" erleben durfen. Das hier ist jetzt aber ein viel zu langer Text, nur um zu schreiben, einem gefalle die Fragestellung nicht.

Gruß

benalexander

* Habe gemerkt, dass das eine dreiste Lüge ist...

Sehr schöner Beitrag, BenAlex. Wie gewohnt gut recherchiert und formuliert ^^

David, irgendwie lese ich bei dir da zwischen den Zeilen eine beunruhigende Resignation O.o Fühl dich mal gedruckt

Zum Thema lässt sich von meiner Seite da jetzt eigentlich nur noch wenig sagen. gerade was Fähigkeiten und so angeht würde ich Ben zustimmen, dass "Spam" eher etwas subjektives ist. Den einen stört es, wenn ein Spieler ständig Fähigkeit xy zündet, sobald diese verfügbar ist, für den anderen ist das vollkommen legitim.

Das ist dasselbe wie mit anderen Themen: Es ist so extrem subjektiv, dass jeder da seine eigene Meinung hat und es keinen gemeinsamen Nenner geben kann, ab wann etwas gespamt wird oder gar, ob überhaupt (viel) gespamt wird.

(Minimale Länge)

https://www.youtube.com/watch?v=fk6Y0rOr9QQ&index=1&list=PLMuD-YI-u3Tnsclz00CXhvfXvtmV-FdPF

daviddxx schrieb: »

Tja Robin damit hast du natürlich Recht, jedoch hat das nicht schon jeder über den anderen gesagt, genauso wie du auch. Es ist eine subjektive Wahrnehmung wenn man sich in seinem eigenen Gameplay zusehr gestört fühlt und ein normales Spielen unter umständen nicht mehr möglich ist.

Wo da bei einem Persönlich die Grenze erreicht ist lasse ich mal außen vor.. , dies ist von Person zu Person unterschiedlich.

Nehmen Wir als Beispiel den Backstep der Wells ( mit Bubble ) , es gibt Spieler die fühlen sich von einer bereits gestört.. manche fühlen sich bei zwei gestört.. und ja manchen ist es einfach egal auch wenn da fünf und mehr am start sind.

Wie auch Agar schon geschrieben hat ist dies sehr subjektiv.

Daher braucht man eigentlich ein gesundes Mass... aber dafür können die Spieler nicht sorgen... da ist der Anbieter gefragt.
Man kann es keinem Recht machen. Daher kämpft in der Arena nur "broken stuff" vs "spam". Die Spieler sind dabei die Verlierer.

Die Temporalfähigkeiten verbinden für mich broken stuff und spam. Das soll keine Anschuldigung an die Nutzer sein (ich bins ja selber paar Tage zum Testen geflogen). Resultat -> mir macht es keinen Spaß. Leider sind das nicht die ersten OP-Fähigkeiten... und werden auch nicht die letzten sein.