Wann wieder Elite STF

teruker schrieb: »

Das ganze an der Ausrüstungsqualität fest zu machen ist doch völliger Quatsch, da das keinen Schaden Garantiert.

benan81 schrieb: »

Gute Ausrüstung hilft zwar, die Zahlen zu verbessern, ist aber nicht so wichtig wie Erfahrung. Erfahrene Spieler kommen aber auch mit seltener MK X Ausrüstung durch schwere Missionen... und zwar besser als so manch unerfahrener in epischer MK XIV. Also das ist als Kritterium total ungeeignet.

Das war ja auch nur eine von mehreren Möglichkeiten, was alles möglich wäre.
Ich persönlich komm auch mit blauem MK XI Gear durch Schwere oder Elite Missionen.

benan81 schrieb: »

Das einzige was hilft wäre ein Ranking, das auf Erfolg basiert, um einen für die nächste Stufe freizuschalten.

Also der Vorschlag von roxas, dem ich auch sehr zugetan bin.

aaabbbbccccddddd schrieb: »

Rankings und Freischaltungen dürften mMn nicht funktionieren.
Einerseits kann man sie umgehen, indem man sich durchschleifen lässt, andererseits wäre dies ein Hinderniss für alle Leute mit mehreren Chars. Schaltet man sich Accountweit frei, führt dies zu schlecht ausgerüsteten Chars in Elite Missionen.

Also accountweit würde ich das nicht machen. Immer nur per Charakter.

Eine weitere Möglichkeit wäre, dass jedes Teammitglied eine zufällige Aufgabe bekommt, die nur er/sie machen und lösen kann. Da wäre das Thema "mitziehen" dann ziemlich schnell erledigt.

aaabbbbccccddddd schrieb: »

Eine tolle Belohnung für Elite-Missionen wäre übrigens die Chance auf ein Qualitätsupgrade. Sprich aus Dunkel-Lila wird direkt Gold, ohne massiven Ressourceneinsatz, ohne Glücksspiel

Das Upgrade-System und seine blöden Qualitätssteigerungschancen sind ein anderes Thema.
Ich persönlich bin der Meinung, dass das Cryptic absichtlich so gemacht hat, damit ein Haufen DIlithium aus dem Verkehr gezogen wird oder dass man sich ZEN kauft und in Dilithium umwandelt.
Letztens hab ich meinen Kristallinen Torpedo von Ultrarare auf Episch geupgraded. Ich hab über 100K Dil verbraten und war irgendwo zwischen 25 und 50% Chance. Ein anderes Item war bei 10% und wurde gleich episch ...

Hier mal mein Entwurf für ein, meines Erachtens, sinnvolles Qualifizierungssystem.

Es zielt darauf ab, den Spielern nicht die Lust am Spielen zu nehmen, aber zu vermeiden, das Spieler die einfach nicht für Adv. oder Elite geeignet sind, aus den entsprechenden Missionen fern zu halten, um einen dadurch vorprogrammierten Fail der Missionen vorzubeugen.

Gleichzeitig werden endlich Foundry und Planetenmissionen mit einbezogen, die entweder gar nicht gespielt werden und wenn, haben sie keinerlei Bedeutung für den Spielverlauf.

Neues Hirarchie- und Qulifizierungssystem:

Um sich für Adv oder Elite Missionen zu qualifizieren kann der Spieler entweder eine Karriere in einer Spielerflotte starten oder als Fänrich, direkt bei der Sternenflotte, wo dann die Annehmlichkeiten einer Mitgliedschaft in einer Flotte ausbleiben.
Auch ohne Flotte kann sich ein Spieler bis zum Rang eines Captains, durch entprechende Missionen "hocharbeiten" und sich für Adv/Elite qualifizieren. Den Titel Flottenadmiral wird es (wieder) nur innerhalb einer Spielerflotte geben.

Der Spieler wird nicht mehr innerhalb der Storyline befördert, sondern durch seine Leistungen als befehlshabender Offizier seines Schiffes. (Von Lev 1-10 ist keine Beförderung möglich)

Die Hirarchie der Sternenflotte in Bezug auf PvE Wartelisten) sieht wie folgt aus:

Kadett = Standard (PVE) Missionen (Lev1-10)
Fänrich = Standard (PVE) Missionen (ab Lev10 / +Adv-Qualifizierungsmissionen/siehe weiter unten)
Lieutenant = Standard + Adv (PVE) Missionen (+Elite-Quali.-Missionen)
Captain = Standard + Adv + Elite (PVE) Missionen

Qualifizierung für Adv. / Elite

Grundsätzlich qualifiziert man sich mit seinem Schiff! Einen Dread in ein Elite Monster zu verwandeln ist einfacher als
ein Schiff der Nebula-Klasse. Elite-Monster wird nicht mehr derjenige sein, der am meisten DPS zustande bringt, sondern durch Einsatz seiner Fähigkeiten als Tak/Sci/ oder Tech, Punkte in jedem Raumkampf sammelt.

Für Schaden den man anrichtet erhält man Punkte, ebenso für den Einsatz von Sci und Tech Fähigkeiten und zwar nur in den Qualifizierungsmissionen.

Punkte werden verteilt für

1. Schaden
2. Heilung/Reparatur
3. Manipulation

Es gibt eine Fähigkeitsleiste für jede Sparte die von 0-100% reicht. Die Gewichtung der Punktevergabe durch den Einsatz einer Tac/Sci/Tech Fähigkeit ist nach den 3 Bewertungstypen aufgeteilt.

Die Punkte werden im Hintergrund, unabhängig vom Qualifizierungssystem immer weiter sepparat für den Captain addiert um die Dauer der Zugehörigkeit zur Flotte und seine Aktivität zu messen.

Diese Punkte werden mit jedem Austritt auf "0" zurück gesetzt, ohne das die Qualifizierung seines Rangs bzw. seiner Schiffe verloren geht.

PVE Missionen werden ein Anforderungsprofil haben, wieviel % in jeder Sparte nötig sind um an dieser Mission teilnehmen zu können. Als Lieutenant oder Captain hat man seinem Rang entsprechend zwar automatisch Zugang, allerdings heißt das nicht, das jedes Schiff für Adv. oder Elite Missionen geeignet ist.

Jedes Schiff muss durch einen Qualifizierungscheck, den jeder Captain beliebig oft ausführen kann, bis dieses Schiff mit seiner Konfiguration Zugang zu Adv./Elite Missionen (PvE Warteliste) erhält bzw, geeignet ist.

Wird eine neue Konfig ausprobiert und nicht vorher mit einer Qualifzierungsmission getestet und der Captain unterschreitet die Anforderungen während der Adv./Elite Mission, kann er zwar die (PvE) Mission bis zum Ende spielen, erhält allerdings nur eine kleine Belohnung und das Schiff wird für Adv. bzw Elite (PvE Warteliste) gesperrt und muss nun neu qualifiziert werden.

Standard Missionen:
Hierfür benötigt es keine bestimmte Qualifizierung.

Adv. Missionen:
75% aller Fähigkeiten

Elite Missionen
100% aller Fähigkeiten

Damit die Spieler an diesem System nicht die Lust verlieren und sich auch qualifizieren wollen, müsste das Belohnungssystem neu gestaltet werden. Aber das sollte wohl der einfachste Part sein.

Qualifizierunsgmissionen

Hier könnte man die Foundry hinzu ziehen und als Quali Missionen für Boden und Raum verwenden, einfach in dem man sich vor der Mission entscheidet, ob man sie im normal- adv.- oder Elite Modus spielt. Auch die offiziellen Missionen (ausser Storyline) an Planetensystemen könnten dazu verwendet werden.
Dadurch würden Foundry- und Planeten Missionen auch endlich einen sinnvollen Part bei STO darstellen.
Die Punktevergabe in den Schwierigkeitsgraden muss unterscheidlich sein und wird nach jeder Mission neu bewertet.

Um ein Schiff für Adv. oder Elite freizuschalten, müssen 3 Missionen, mit einem Schiff, hintereinander erfolgreich abgeschlossen werden, bzw. müssen zur Qualifikation die Vorasusetzungen erfüllt sein. Failt man beim 3. mal, muss man von vorne beginnen. Die Mission kann geglückt sein, aber die Punktzahlen wurden nicht erreicht. Ja das Leben ist kein Zuckerschlecken

Nicht jede Foundry-/Planeten Mission ist zur Qualifizierung geeignet. Das müsste von Cryptic gelöst werden. (Was muss eine Mission beinhalten um zur Qualifizierungsmission Boden/Raum geeignet zu sein)

So viel zur Qualifizierung


Das ganze ist sicher nicht perfekt und Bedarf hier und da Anpassungen, aber so in etwa könnte ich es mir vostellen. Mehr ist im Rahmen der aktuellen Spielmeachnik bei STO nicht möglich.

Ich hab mir hier viel Mühe gegeben, auch wenn ich weiß das es so nie umgesetzt wird. Aber wer nichts tut bleibt auf der Strecke also... das war mein Beitrag dazu ^^

aaabbbbccccddddd schrieb: »

Ernsthaft, wer soll das verstehen?
Wer würde so viel Aufwand betreiben?
Neues Schiff und erstmal unzählige Dinge freischalten und sammeln und leveln?
Selbst Hardcorespieler dürfte das abschrecken.
STO ist einloggen --> einreihen --> spielen.

Achso, einloggen, einreihen und spielen aber ohne die unerwünschten low-dps spieler, ich verstehe ^^

na dann lassen wir doch alles so wie es ist und babbeln das forum weiter mit beschwerden voll

Ich habe nicht gesagt das es ohne Aufwand geht, aber von nichts kommt nichts.

villainvile schrieb: »

Viel zu ausufernd und kompliziert.
Ein System sollte man schnell auffassen und verstehen können.

Jaaaa das sieht in geschriebener Form jetzt furchtbar kompliziert aus. Wenn man es allerdings spielerisch umgesetzt hat ud die Spieler von A nach B geleitet werden, wirkt das wieder ganz anders.

Hätte jemand im Forum ein F&E System inkl. erweiterung auf Lev 14 vorgeschlagen, wäre das ergebnis das gleiche gewesen -> Zu kompliziert

Das was ich da geschrieben habe ist nicht im Ansatz so umfangreich. Man kann eben eine solche Änderung nicht in ein paar Worten fassen und dann aufs Spiel übertragen. Da hängen so viele Faktoren dran die man berücksichtigen muss.

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Die STFs/PVEs zu verändern würde schon dazu beitragen, die "Unterhaltung" zu verbessern.
Wobei das das falsche Wort ist. Für die Unterhaltung sind in meinen Augen eigentlich die Episoden zuständig.

Weniger ist in dem Fall mehr.
Ein einfach gestricktes System bringt in meinen Augen mehr, als ein ausgeweitetes Qualifizierungssystem.

cptknorke schrieb: »

Der Charakter wird LVL 60, kann jede STF auf Normal spielen.

Vollkommen dagegen.
Ich bin eher dafür, dass man STFs/PVEs eher freigeschaltet bekommt. Vor allem das Rufsystem. Sonst hängt man noch länger am Endgame.
Wenn, dann sollte man Normal ab L40, Advanced ab 50 und Elite ab 60 machen können. Das würde ich noch eher akzeptieren. Korfez ist ja zum Beispiel von Haus aus erst ab 60 verfügbar.

Der Rest hört sich ganz passabel an.
Vor allem das dynamische erinnert mich an einen meiner Vorschläge.
In Undin Infiltration hat man das ja schon ein wenig implementiert (zufällig Feuer löschen oder Undin bekämpfen).

Natürlich sollte man Content für das Endgame schaffen.
Aber meiner Meinung nach ist zu viel zu eng zusammen platziert worden.
Wenn man L50 bzw. 52 erreicht, wird man mit einem Haufen Sachen gleichzeitig konfrontiert (derzeit 8 !ACHT! Rufsysteme). Das gehört einfach aufgelockert.

Das Reputationssystem gehört meiner Meinung nach an die Episodenarcs gebunden. Wenn man also beginnt z.B. Romulan Mystery zu spielen, dann sollte der Romulanerruf freigeschaltet werden (und alle Episoden in dem Arc sollten einmalig 250 Rom-Marken geben und für jedes Wiederholen 50 Marken - das würde die Episoden dann auch wieder interessanter / lohnender machen). So hat das Rufsystem mehr Bezug zur Story und man kann sich schon früh im Game hilfreiche Items erspielen (die bis auf MK XII mitleveln sollten).

Die Doffs von L11 auf L20 nach hinten verlegen (vlt auch erst ab L30, um dem "DOFF only Leveling" vorzubeugen) und das Admiralssystem auf L50 vorverlegen (vlt auch schon auf L40).

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Falls du die Deflektoren meinst, dann ist das (meiner Meinung nach) so gewollt.
Denn die Deflektoren haben (soweit ich das bei meinen Chars sehe) keinen visuellen Effekt.
Von daher passt das schon, dass Items ohne Effekt auch nicht ausgerüstet werden können.

Die kann man ja ausrüsten.
Es ist schon, wie ich sagte: Items ohne Effekte kann man auch nicht ausrüsten.
Damit ist also alles in Ordnung. Kein Fehler.

Mir ist grad eine ganz einfache Lösung eingefallen:
Bevor man die STFs spielen kann, muss man eine identische Episode (Singleplayer only) spielen.
Dort ist jede Optionale Pflicht und jeder Spieler wird an die Lösung der Aufgabe herangeführt.
Hat man die Episode erfolgreich durchgespielt, wird die entsprechende STF freigeschaltet.

ganapatinord schrieb: »

chromaty schrieb: »

Cryptic hat STO so gemacht das Spieler Werte von über 100k DPS erreichen können und das ist blöd ...

...Ihr werdet jetzt sagen, nein das ist nicht blöd ...

So, und das ist die Quintessenz der bisherigen Diskussion!

Ich sehe momentan keine Möglichkeit, dass die eine Seite die andere Seite überzeugen könnte.

Wie wäre es also, das einfach so stehen zu lassen - und evtl., wenn noch Bedarf besteht, wieder über Elite STF zu reden?
Am besten mit irgendeiner Art Konsens, den könnte ich weitergeben. *hoff*

Ganapati

Irgendwie Witzig, dass das Problem der unterschiedlichen DPS und der dadurch teils langweiligen PVE´s gelöst werden muss, da sind sich alle einig - das wars dann aber auch schon.

Thema Exploit Nutzung - einen Exploit nutzt man dann wenn man sich bewust ist das man eine Mechanik benutzt die einem mehr ermöglicht als eigentlich vom Betreiber beabsichtigt ist. Ob unsere High DPSler demnach Exploiter sind oder nicht kann demnach nur Cryptic und PWE beurteilen.

Thema High DPS - nötig oder nicht - Das Problem bei High DPS das es das gesammte Schadensbild im LOW DPS bereich verzert. LoW DPS Spieler wirken durch die High DPS Spieler schlicht noch schwächer als sie wirklich sind. Deshalb ist auch der Spielervergleich innerhalb einer Instanz völliger quatsch bei STO. Normalerweise müsste jeder seine DPS als singelplayer in ein und der Selben Mission / Instanz messen, damit man wirklich weis wieviel DPS ein Spieler macht. Alles andere ist ein Vergleich von Hausnummern und Postleitzahlen.

Thema Elite STF´s - Ja oder nein und wenn ja dann wie - Ich finde diese Diskusion lustig wenn man bedenkt das man die Jetzigen Elite STF´s den High DPS Spielern verdankt, denen waren die alten STF´s zu langweilig weil sie mit ihren DPS das ganze zum teil in unter einer Minute durchgezogen haben.
Anstatt aus dem damaligen Run auf die Höchsten DPS zu lernen, hat man munter weiter gemacht. Erst war man bei 35k DPS, dann war man bei 50k - 60k DPS und jetzt liegt der Rekord bei 400k DPS. Klar man kanns erreichen und Spielmechanik gibt genug Möglichkeiten um DPS zu "Horten" - ob das sinnvoll ist oder nicht sei mal dahingestellt. Fakt ist das wenn wir neue STF´s im Elitemodus bekommen, das es dann durch die neue Ausrüstung nicht lange dauert bis diese STF´s wieder langweilig sind und der DPS Reckord bei 1000k DPS liegen wird. Und viele werden den DPS wieder hinterherlaufen.

Was wird den passieren wenn sich insgesamt nichts ändert, weder in den Köpfen der Spieler noch in den öpfen von Cryptik und PWE? - NIX änderd sich.

Thema Endgame - existent oder nicht - klare Antwort ein Endgame existiert nicht weil es permanent neue Ausrüstung gibt, sich die PVE´s aber nicht an diese Ausrüstung anpassen.

Welche Lösung gäbe es für Cryptic - einen Spielerangleich an die PVE´s mit gleichzeitigem PVE angleich an den Spieler.

Jede PVE bekommt je nach Stufe einen nindest DPS Wert je nachdem ob Normal, Schwer oder Elite.
Jeder Spieler kommt in die PVE rein für die er die nötigen grund DPS hat.

Dann beginnt der PVE angleich der Spieler und der PVE.

Wer mehr DPS hat als für die nachfolgende Stufe benötigt wird, wird auf diese DPS begrenzt.
Danach wird die Durchschnitts DPS aller beteiligten ermittelt und die PVE auf diese DPS angepasst.
Als letztes werden die DPS der schwächsten Spieler an die PVE Anpassung angeglichen.

Bei Elite past sich dann - logischer weise - die PVE nur noch an den DPS Durchschnitt der Spieler an, werden dadurch Spieler zu Schwach werden deren DPS angehoben.

Ein Systhem von ausgleichen und Angleichen das schon in einigen Spielen funktioniert.

Auf diese Art und Weise gibt es keine zu schwächen Spieler mehr und keine zu leichten STF´s mehr.

Elite STF´s - ansich gerne aber evtl. mit eine Belohnung die nicht immer Alles und jeden da reinzieht der da evtl. garnicht in ausreichendem Maße mitmischen kann.

Ach ja hab ich noch vergessen:

Mal für die Meckerfritzen die immer sagen die Leute wissen ja nichtmal was sie tun sollen in den STF´s - Früher gabs hier im Forum mal so ne Art Tipps und Trickssamlung für STF´s da konnte man nachlesen wie man Kitomher, Infiziert, Heilmittel und so weiter am besten Spielt um das Ziel zu erreichen.

Vieleicht wäre es für euch ja eine Idee das ganze mal wieder aufleben zu lassen evtl. sogar mit ein paar Tipps wie die Leute allgemein mehr DPS erreichen können so das sie auf 10k bis 20K DPS kommen (oder mehr) dann müsst ihr euch evtl. etwas weniger ärgern.

Es gibt mehr als genug Guides und Hilfestellungen. Wenn man aber zu blöd ist, darauf einzugehen, oder alles abweist, was einem nicht passt, hat man sich über für seine erbärmlichen Zahlen nicht zu wundern.

Das schönste an solchen Leuten ist, dass diese den DPSler dann beleidigen, weil er besser ist, ihnen den DPS nicht ins Haus liefert, weil die Sonne blendet oder aus anderen Gründen.

Oh am Rande: rechts ist so ein toller Missiontracker, da steht genau, was man zu tun hat.

@obain: deine angesprochenen Exploits hätte ich gerne mal gesehen. Aktuell ist so ziemlich alles auf einem DPS-Schiff WAI.