Deutsche PvP Regeln

Weil manche Sachen fast gecheatet sind deswegen aber danke David für den Anfangspost :-)

Also es reicht David wenn wir 3-4 PVP-Profis zusammen bekommen die die Regeln machen, also ein Regel-Team wenn du so willst! Die dann aber auch mitfliegen als Schiedsrichter!

daviddxx schrieb: »

Das stimmt wohl, aber es ging Mir da nicht nur um das nächste Event sondern eher generell um das Team PvP.

Zu dem nächsten Event ( sollte dies Space PvP sein ) sollte man sich sowieso nochmal zusammen setzen und die " Lage " besprechen.


MfG

Also ganz ehrlich mir erschliesst sich der Sinn eines Regelwerkes auch nicht ganz.
Für euer Event find ich das vollkommen ok!

Als Spieler nutz ich die Mechaniken (legal) von Sto voll und ganz aus um mein gegenüber in Grund und Boden zu schiessen.
Also kein Bugusing, keine Cheats, keine Trainer...... kein schimmer was es sonst so gibt.
Dann kommen Spieler A&B und sagen, Hey Kanone Schnellfeuer ist cheaten bitte beachte die Regeln:eek:
Der Witz an der Sache, so schön die auch gemeint ist, wer beachtet die Regeln? Der Ami, der Franzose.........

Ähm ich kenn die Welt um mich rum etwas anders
Deswegen wäre es ganz nett und hilfreich das etwas näher zu erklären

daviddxx schrieb: »

Nunja,.. dann hast du wohl noch nie gegen ein Team gespielt die z.B. 4 Tif's , 4 mal AMS und 4 Blackhole dabei hatten.. dann weiste warum. Solche Spiele kann man schon spielen aber danach haste erstma keine Lust mehr auf PvP. :biggrin:

Aber bitte zurück zum Thema.. nicht warum braucht man Regeln sondern eher was ist gefragt.

Gruß

Ich will die Diskussion nicht stören oder so :biggrin:
Finde es sehr gut, dass solche Events gestartet werden! Würde gerne mal mitmachen ... naja aber um auf deine Frage/Aussage zurückzukommen ...
Dann wärs doch mal interessant, wenn 2 solche Teams aufeinander treffen. Die Möglichkeiten stehen ja jedem offen. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass dagegen ein **** gewachsen ist. Man muss es nur finden

Gut ... ich werde dann einfach mal gespannt weiterlesen ... wie gesagt, lasst euch nicht stören War wirklich nur ne Frage, weil ich denke, dass in einem PVP doch jeder sein Optimum finden muss. aber ja ... sowas ist schon echt schwer zu knacken

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Was mir auf die Schnelle Einfällt:

Aceton-Assimilatoren max. 2x pro Team --> echt lästig die Dinger, wenn sie in Massen auftauchen, 2 Atze-Konsolen sind 4 Stück, das nervt schon gewaltig

TIF (3er Setbonus aus dem Zeitset) max. 1x pro Team auf nem Zeitschiff oder 2x pro Team auf sonstigen Schiffen (die Cooldownreduktion ist schon übel auf den Zeitschiffen, da kann man einiges gemeines damit anstellen).

Elite Orion Interceptors und Yellowstone-Runabouts komplett verbieten, da beide Pets zu mächtig sind (Runabouts wegen dem Tetryon-Plasma und Interceptors wegen dem Energy-Drain in Kombination mit dem Traktorstrahl)

Elite Drohnenschiffe, Tholianische Elitepets und Elite-Obeliskenschwärmer auf 1x pro Team beschränken, deren Fähigkeiten sind zwar nicht ganz so heftig, aber in der Masse auch zu viel des Guten

Anti Matter Spread, Theta Strahlung, Graviton-Puls-Generatoren, Subspace Integration Circuits je 1x pro Team, die Auswirkungen sind zu gravierend pro Konsole

Subspace Jump, Fluidic Space Decoupler, je 2x pro Team, da gerade der Jump gerne dazu verwendet wird, Subnukes oder ähnliches Lustiges an den Mann zu bringen.

Schiffsbeschränkungen:

Nicht mehr als 2 Schiffe derselben Klasse (2 Eskorten, 2 Kreuzer, 2 Wissenschaftsschiffe, 2 Träger, 2 BoPs), ansonsten können so lustige Teams wie 4x Recluse oder 5 Dyson-Zerstörer auftauchen, was kaum viel Spaß macht (schon mal gegen nen 5er Karfi Drain Verband gespielt? echt unlustig).

Der Dysonzerstörer zählt hierbei als Wissenschaftsschiff, die Plesh-Brek Fregatte als BoP

Captains Beschränkungen:

Jeder Captain (tak / eng / sci) mindestens 1x vertreten, das verhindert zu massives Nuke-Scan Gespamme

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Naja, es gibt wohl wenig Feedback, weil das hier so aussieht, als wollt ihr nur aktuelle Techniken (exploits) im PVP von anderen Leuten wissen. Sorry.

Kaum jemand wird euch hier selbtgefundene Console-Trait-Fähigkeitskombinationen nennen.

Aber ein paar Dinge habe ich auch:

- Tank-Teams vermeiden: es ist extrem nervig, wenn 5 Tholianische Träger im Gegnerteam sind, die nix tun, außer Pet-Spam und sich gegenseitig heilen.

- Vapor-Teams vermeiden: maximal ein Vapor pro Team

- maximal 1 Schiff pro Team, welches eine Kampftarnung besitzt

- keine Vapor-Tank-Teams: 4 Heiler und ein Vapor ist ein extrem ätzende Kombination

- Dkora mit a2b und emp nur einmal pro Team

- Konsolen tauschen zur CD-Reduktion verbieten (da braucht man aufmerksame Schiris bzw. gute Logger)

Mehr fällt mir gerade nicht ein.

Hallo an die Freunde des PvP,

Die letzten Tage habe ich diesen Thread ebenfalls mitverfolgt und finde es grundsätzlich eine gute Idee, dass David die Initiative ergriffen hat um Vorschläge, Meinungen und Ansichten zur Erstellung eines neuen PvP-Regelwerks zu sammeln.

Jedoch hat es sich in der Vergangenheit immer als Fehlschlag erwiesen, ein Regelset für PvP nur auf Basis von Meinungen, Perspektiven und Ratschlägen zusammenzustellen, da jeder PvP-Spieler im Laufe der Zeit seine individuellen Erfahrungen mit Setboni, Pets oder klickbare Universalkonsolen gemacht hat und folglich manche Personen gewisse Konsolen oder Sets als zu mächtig/fehlerhaft ansieht, während andere wiederum solche als weniger stark ansehen, weil sie eventuell bessere Erfahrungen oder Eindrücke mit ihnen gewonnen haben.
Diese sehr differenzierten Perspektiven zu Schiffsausstattung und Fähigkeiten, die in der PvP-Gemeinschaft vorherrscht, würden nur zu endlosen Diskussionen oder gar Streits führen, bei denen die Chance sehr, sehr gering ist ein Regelwerk aufzustellen, mit dem ausnahmslos alle zufriedengestellt werden. Es wird immer PvP-Spieler geben, die mit einer Vorgabe nicht einverstanden sind.

Aus diesem Grund ist es womöglich der beste Weg, wenn 2-3 Leute "beauftragt" werden und sich ausreichend Zeit nehmen, alle Bestandteile des PvP-Gameplays durchgehen und eine neue Kollektion von Regeln zu kreieren, wobei natürlich Meinungen und Vorschläge der PvPler berücksichtigt und mit eingebunden werden, aber die Ersteller selbst das Zepter nehmen, die Richtlinien zu bestimmen. Auf diese Weise ist die Turnierserie der "NO BS - Tournaments" (NO BS = No ********) entstanden, die unter einigen von euch bekannt sein dürfte und unter den größten und populärsten Turnieren zählt, die bisher in STO organisiert wurden. Ziel der Veranstaltungen waren, den PvP-Teams durch klare und simple Regeln (für alle verständlich), ein PvP-Gameplay zu ermöglichen, welches so ausgeglichen wie möglich ist und jedem Teilnehmer eine gleichwertige Chance in den Spielen bietet, (indem nur Equipment und spezifische klickbare Setfähigkeiten herausgenommen werden, welche entweder fehlerhaft funktionieren oder in einer größeren Anzahl einem Team einen klaren Vorteil gegenüber dem Anderen verschafft und den Ausgang des Spiels signifikant beeinflusst) was sehr gut bei allen angekommen ist und sogar regelmäßig außerhalb der Wettbewerbe unter PvP-Flotten weiter praktiziert wurde (Privatmatches, Arena Queue).

Da die No BS-Regeln Anfang Season 6 vereinbart wurde, sind diese mittlerweile sehr veraltet und müssen komplett überarbeitet und zum aktuellen Metagame angepasst werden. Praktischerweise stehe ich derzeit in regelmäßigen Kontakt mit dem Gründer der No-BS Turnierreihe (@NazHuggybear2, wer ihn kontaktieren möchte; Voraussetzung ist englisch) und können unsererseits anbieten, wir mit ihm einen Tag Zeit zunehmen ein neues Regelset aufzubauen. Natürlich nur mit Einverständnis der meisten der deutschen PvP-Spieler/Flotten. Bekommen wir euer grünes Licht, werden wir dieses dann erarbeiten und in einem Thread präsentieren, mit dem schließlich der zukünftige Premade-PvP bestritten wird. Die beteiligten Personen für die Erstellung der Vorgaben wären die ehemaligen Veranstalter der No-BS Turniere.

Über eine baldige Nachricht von euch zu meinem Vorschlag würde ich mich freuen.
Da ich im deutschen Forum nicht aktiv bin und es noch Fragen / Anregungen geben sollte könnt ihr mich entweder ingame (@usshannibal) oder den David kontaktieren.

MfG Hannibal

Hi Sonny,

das ist nicht korrekt, leider gibt es nicht für jede Fähigkeit einen Konter, Acetons / Yellowstones / Grav Puls / Scramble Doff sind zu übermächtig. Ebenso mehr als 1 TIF bei den Wells / Mobius und deren Pendants oder ein 5 Scimitar-FAW-HighDPS Build... Über Theta und von mir aus auch EMP-D'Kora + A2B kann man mMn diskutieren, alles andere ist eigentlich schon ziemlich gut reglementiert.

Die Regeln, die ich übrigens vorgeschlagen habe, sind größtenteils aus No-BS abgekupfert ^^

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uraziel0815 schrieb: »

Sehr schön, dass wieder darüber nachgedacht wird. Da ich derzeit im Urlaub und somit nicht ganz auf dem aktuellen Stand bin halte ich mich zurück. Find es aber recht interessant, dass Hannibal sich die Legitimation für deutsche PVP Regeln bei Naz holen möxhte der bekannt dafür ist pay2win zu spielen und exploits gegenüber nie abgeneigt war.

Mag sein, es besteht aber kein Zusammenhang zwischen seiner persönlicher Ansicht zur Ausnutzung fehlerhafter Spielmechaniken und der Aufstellung für ein nützliches Regelwerk für die Allgemeinheit, bei denen Spielelemente mit Fehlfunktionen oder jene, die den Ausgang eines Spiel so stark beeinflussen bzw. dem Opponenten einen klaren Vorteil verschaffen, gestrichen werden um letztendlich jedermann ein so ausgeglichenes PvP-Gameplay wie möglich bieten zu können.
Darüberhinaus hatte ich nie vor Legitimation bei ihm zu holen, viel mehr war meine Intention 3 der 4 ehemaligen Veranstalter dieser Turniere an einen Tisch zu bringen um den aktuellen Stand des Metagames zu analysieren und aufgrund dieser Fakten neue Richtlinien zu entwerfen. Ich schätze, dass hierbei wohl kaum etwas Kontraproduktives herauskommen wird.

Normalerweise kann es nur von Vorteil sein, den zusätzlichen Input an Informationen und Erfahrung, des Erfinders dieses international etablierten Regelwerks mit einzubeziehen.

fightingexplorer schrieb: »

Halte persönlich nichts davon so etwas auf 2-3 Schultern zu verteilen, da es im Endeffekt Streit geben wird, da man es selten jedem recht machen kann.
Wo ich auch von gewissen Personen keinerlei Vorschläge annehmen würde.

Naja vllt. kann ja die gewisse Flotte ne Ein-Mann-Liga aufmachen. :biggrin:

Jedoch sind die No-Bs Regeln durch diesen Prozess entstanden, von nicht mehr als ein bis zwei Personen. Diese haben dann STO-PvP aufgrund ihrer Popularität während des ersten Wettbewerbs nachhaltig geprägt, sowohl außerhalb von Turnierzeiten unter den Flotten selbst, als auch lange nach der Veranstaltung der letzten Turniere. Beschwerden über diese Regeln gab es relativ selten. Diejenigen die sie ablehnen sind ja auch nicht verpflichtet nach diesem Schema zu spielen sondern können ihr Spielerlebnis selbst gestalten, falls sie sich nicht am kompetitiven PvP beteiligen möchten.

Wenn du persönlich nicht nach solchen Regeln spielen willst, ist das natürlich deine eigene Entscheidung. Aber bei einem kannst du dir sicher sein: Sobald man alle zur Regelbestimmung mit einbindet wird das zu keinem brauchbaren Ergebnis, sondern zu ziemlich viel Nonsense führen, verursacht durch endlose Diskussion aufgrund von Meinungsverschiedenheiten.

Die Gesetzgebung der BRD funktioniert auf eine ähnliche Art und Weise:
- Bundestag erstellt einen neuen Gesetzesentwurf
- Prüfung und Zustimmung des Entwurfs durch den Bundesrat
- Weiterleitung an die Bundesregierung, die das Gesetz verabschiedet und in Kraft treten lässt

Hier werden die Regeln durch ein paar hundert Parlamentarier zusammengestellt für eine Bevölkerung die 80 Mio. Bürger umfasst.

Was würde deiner Meinung nach passieren, wenn ausnahmslos alle deutschen Bürger in das Verfahren der Gesetzgebung ebenfalls mit involviert wären?
Falls Gesetze zustandekommen, wie würden sie aussehen?

Ich fasse zusammen:
Mein Vorschlag für die Regeln war nur gut gemeint, da es in der PvP-Szene derzeit ziemlich düster zugeht und hauptsächlich eine Anarchie vorherrscht, seitdem die No-Bs Regeln obsolet geworden sind. Jeder macht was er machen möchte; ein paar neue Vorgaben würde sich sicherlich positiv darauf auswirken, denn eine Gemeinschaft kann nur mit Richtlinien effizient funktionieren, ansonsten kollabiert sie in absehbarer Zeit.

Da es schon Kritik zu meinem Angebot gab und es evtl. andere Personen gibt die die Entwerfung neuer Regeln in die Hand nehmen möchte, kann ich anbieten mich zu enthalten und euch gerne den Vortritt überlassen

MfG Hannibal

Ich kann den Sinn und Zweck der Regeln zwar verstehen. Nur mit Regeln greift man doch satrk in die Setups der Spieler ein.

- Wenn ich mal F2P Spieler nehmen mit eingeschränketer Besatzung, sollen die jedesmal ihre Brückenoffiziere umtrainieren?

- Speicherbare Quickslotleiste fehlen, beim Austausch von Brückenoffizieren muß ich auch an die QUickslotleiste wieder ran was auch nervt.

- Die Ausrüstung ist teilweise festgelegt auf den Build. Ein Blick auf die Preise für Lila Konsolen, zeigt doch, das einige nicht mehr als einen Build spielen wollen und können.

- Viele Eigenschaften die als stöhrend empfunden werden, wurden eventuell bei den Eigenschaften des Spielers vom Spieler extra gelevet, was machst du dann? Hat der dann Pech gehabt.

- Gerade Wissenschaftler leben in ihren Schiffen von nervenden Exotischen Schadensarten. Dann müßte man diese ja fast ganz verbieten.

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Regeln sind gut und schön, aber als Spieler kannst du wenig machen. Der Programmiere müßte da ran und das nicht nur alleine sondern mit Unterstützung von Leuten aus der Community.
Man könnte dann auf einige Fähigkeiten zb einen Gruppen Cooldown einführen. Hat Spieler x zb Gravitationsquelle benutzt befindet er sich für die Spieler Y und Z (gleiches Team) im Gruppencooldown. Da diese ihn aber noch nicht selbst eingesetzt haben, er bei ihnen aber auch im Cooldown ist, erhalten diese dann zb Verteidigungs- oder Angriffsbonus um ihre Punkte bei der Skillung auszugleichen. Dieser Bonus verschwindet sobald sie selbst Gravitionsquelle nutzen können oder ihn eingesetzt haben.

Des weiteren wäre es viel wichtiger, ich wiederhole mich nun habe das schon mal gesagt, Punkte für die Ausrüstung einzuführen. ein MkI Teil in weiß gibt 1 Punkt, in Grün 2 in Blau 3 in Lila 4. Mk II Weiß dann 2, Grün 3, Blau 4, Lila 5. In Kombination mit einer Punktzahl für die Schiffsklasse erhält man, am Ende wenn man alles zusammen rechnet eine Gesamtpunktzahl die eine gewisse Aussagekraft über die Stärke des Schiffes hat.
Diese Punktzahlen werden dazu genutzt PVP intressierte in 3 verschieden Gefechte zu verteilen Anänger, Normal und Profi. Überschreitet mein Schiff Punktzahl x darf ich nicht mehr nach Anfänger. In einer Gruppe zählen dann die Punkte der Gruppe und man könnte dort gezielt Anfänger mitnehmen.

Ergebniss wäre dann in meinen Augen in Kombination der beiden Sachen ein PVP indem sich auch Anfänger wohler fühlen könnten, da sie bessere Chancen haben.

Das ganze ändert dann aber immer noch wenig daran, das zB ein Taktiker in einer Eskorte selbst bei guter Ausrüstung einen Techniker der TAnk spielt im 1 vs 1 nicht erlediegt bekommt. Da hier das Balancing der Charaktere in Kombination mit der nutzbaren Ausrüstung nicht stimmt.



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