Die Egoistenbodenkampfzone der Dysonsphäre!

aleciabeth schrieb: »

Nenene so nicht. Lesen nee!
Mit präventiv, nicht aus der Affäre ziehen.
Denn:




Somit hat meine Aussage bestand, dass gago ein Anfänger ist, da er das wohl nicht wusste, aber trotzdem sich erstmal auslässt.

Nix mit präventiv!

---

So und nochmal zu den Credits auf dem Boden.
Wenn diese aufploppen, so habe ich nie Probleme diese zu bekommen, vielleicht 3-4 Gebiete erobern oder helfen und die Daily ist fertig.
Nebenbei laufen da auch noch genügend Gegner herum die Abseits der Eroberungspunkte die Credits droppen. Wenn man in einer Flotte ist wo die Spire ein wenig ausgebaut wurde so braucht man noch weniger als 60 von den Teilen.

Das ist so einfach geworden nachdem das runtergenerft wurde das, dass ein Kleinkind schafft.
So, und was soll nun werden? Das man vielleicht 1000 stück davon in sein Inventar bekommt, nach einer Eroberung welche dann auch noch dauerhaft da bleiben und dementsprechend für die nächsten 20 Dailys vorgesorgt wurde? Ich habe schon in einem anderen Thread was gesagt mit der "I Win" Taste!

Vieleicht selber mal Lesen

Das ist ein Satz - ergo gehört beides zusammen, ergo bezieht er sich darauf das er sich gegen das sofortige Disabel durch die Voth nicht schützen kann, ergo ist es Präventiv.

Oder willst du uns erzählen dass man dies mit dem Wissenschaftsteam verhindern kann?

So und nun nochmal an die Herren / oder Frauen die sich hier beteiligen.

Es geht hier nicht darum ob man "irgendwann" genug Komandocredis gesammelt haben kann, oder darum das man die Ebene wechseln kann bis man eine Leere findet (was noch dazu nicht immer möglich ist).

Es geht schlicht darum das die derzeitigt Situation um die Komandocredits einfach nurnoch suboptimaler als Suboptimal ist.

Denn:

1) Es gibt zu viele Spieler die sich an den "Befreiungskämpfen" um die Bodenraumpunkte nicht beteiligen, dann aber alle Komandocredits aufsammeln. So das diejenigen die sich die Arbeit gemacht haben diesen Punkt zu befreien, leer ausgehen und Keine oder aber nur ganz Wenige Komandokredits bekommen.

2) Das diese Komandocreditsschnorrer, es dann noch nicht einmal für nötig halten diese Komandocredits dann zum Rufen von Verstärkungstruppen an dem befreiten Punkt zu verwenden. Was zum schnelleren Verlust des eingenommenen Punktes führt.

Und es geht nunmal nicht darum das man das alles irgendwie Kompensieren kann.
Es geht darum das es aufgrund der unüberlegten Umsetzung schlichtweg nötig ist das ganze irgendwie zu Kompensieren.

Es hat absolut nichts damit zu tun das man STO leichter haben möchte (lol warum auch), sondern darum das man dieser Egoistengruppe einen Riegel vorschiebt.

Dazu gibt es verschiedene Möglichkeiten:

1) es können nur noch die Spieler Sammeln die an der Befreiung mit gekämpft haben - wurde schon gesagt.
2) Man kann nur Anteilig das aufsammeln was man auch geleistet hat z.B. anhand der Getöteten Gegner und gelösten Aufgaben.
3) Jeder Spieler der sich an einem Kampf beteiligt bekommt 10 Komandocredits je Befreiten Punkt dierekt, die Sammelpunkte bleiben wie bisher und können von Jedem gesammelt werden.
4) Nur die Befreier können in den ersten 60 oder 90 Secunden die Komandocredits aufsammeln, danach kann sie jeder aufsammeln.

Und ich glaube man könnte bei langem nachdenken dieser Liste noch einige andere Sinnvolle verbesserungen hinzufügen.

Und wenn ich bedenke wie sehr hier im Forum über die AFK Schnorrer in den STF´s geheult wurde und wird, dann bin ich hier echt verwundert das es hier jeder für akzeptabel erachtet.

Vergleichen wir mal diese beiden Problemfälle:

1) STF:
Der Spieler ist AFK und bekommt bei einem Sieg (ist jetzt ja nicht mehr so) die gleiche Belohnung wie die anderen Spieler auch - Belohnung fürs nichts tun.

2) BKZ Punktebefreiung:
Der Spieler tut nichts und nimmt dem Aktiven Spieler der den Punkt befreit hat die Komandocredits weg - Belohnung fürs nichts tun plus Schädigung der aktiven Spieler.

Mal ganz ehrlich - wenn einer in der STF nicht mitgekämpft hat (was noch nicht mal immer aufgefallen ist) dann wurde sich da immer wieder beschwert, man hat die Spieler auf die BL gesetzt oder beim GM gemeldet, oder dessen Flotte angeschrieben und und und. Und das Obwohl jeder seine Belohnung trotzdem bekommen hat.

Und jetzt, bei der Bodenkampfzohne, soll ich als aktiver Spieler mir überlegen wie ich anders an meine "Belohnungen kommen kann, nur weil andere Spieler ganz dreist diese einfach "klaun" dürfen ohne auch nur einen Schuß abgegeben zu haben?!
Das kanns ja wohl nicht so ganz sein oder?

Da hilft alles schöngerede nichts, wenn ich als Spieler den Mißt für zwei Tagesmissionen (von dreien) benötige, dann muss auch dafür sorge getragen werden das ich diese auch für das was ich leiste bekomme, und nicht das ich sie einfach anderen vor der Nase wegschnappe ohne überhaupt was getan zu haben.

lestermccarron schrieb: »

1) Irgendwann? Ich habe sie bisher immer im ersten Anlauf (Anfang bis Ende) komplett gehabt.

2)
1) habe ich persönlich solche bisher nicht gefunden. Ich weiß ja nicht in welchen Spähren du dich da rumtreibst, aber die BKZ die ich betrete ist meist sogar fast leer. OHNE Wechsel der Ebene.

3)
2) Ich bin die BKZ mal durchgelaufen, ohne eine einzige Verstärkung zu rufen und habe trotzdem keinen einzigen Punkt verloren. Und ich war dabei in weiten Teilen alleine unterwegs im jeweiligen Segment der BKZ. Insofern kann ich den schnelleren Verlust nicht wirklich bestätigen.

4)
Kompensieren? Wenn ich die BKZ durchlaufe, dann bis zum Endgegner. Bis dahin habe ich immer min. 90 Credits zusammen, das reicht völlig für die Missi sowie die Mülltonne.

4a)
Da braucht man nicht mal irgendwas kompensieren, sondern einfach nur bis zum Ende laufen. Einfachste Methode hierfür:
Im CD in einen Transporter springen, und vor Ort schön verschanzen. Nach Restart der Zone sofort den Transporter übernehmen (ist ja nicht so schwer) und man hat sichere 30 Credits (und damit eine Mission erfüllt). Der Rest ist dann Kinderkram.

5)
1) schöne Idee, nur wie willst du das festmachen? Wenn einer gerade noch einen Schuss auf den letzten Gegner abgeben kann, hat er sich (zumindest theoretisch) an der Übernahme beteiligt. Soll er jetzt was kriegen oder nicht?

6)
2) fließt in dem Fall bei zusammen mit 1). Da sowas ja absolut großartig kommuniziert würde (wie üblich bei PWE/Cryptic; also gar nicht) würde das Forum hier nach solch einer Änderung schlagartig überquellen mit Threads a la: Da liegen massenweise Credits rum, ich kann sie aber nicht aufheben, sch... Spiel total buggy, etc, pp

7)
3) Auch hier wieder: Jemand der nur einen einzigen Schuss auf den letzten Gegner abgibt, hat sich beteiligt. Soll er dann auch diese 10 Credits bekommen? Schließlich hat er nix geleistet.

8)
4) Sinnfrei. Dann könnte man die Credits auch direkt ins Inventar schmeißen. Innerhalb von 60 Sekunden habe ich sicherlich alle Credits eingesammelt, die da rumliegen.

9)
1) Wie schon selbst angesprochen, wurde das geändert. Insofern ist dein Argument hinfällig.

10)
2) Sicher das der Spieler nichts getan hat? Vllt. hat er schon andere Punkte (evtl. sogar alleine) eingenommen und kommt grad nur zufällig vorbei.

11)
Hm. Zum einen: Jeder Spieler in der BKZ ist aktiv. Wäre er dies nicht, würde er nicht rumlaufen. Des weiteren, warum überlegen, wie es "anders" geht? Spiel einfach vom Anfang bis zum Ende, dann hast auch keine Probs. Da ist nix mit anders oder überlegen.

12)
Und "klauen" ist jetzt nicht dein Ernst oder? Steht auf irgendeinem dieser Credits dein Name? Sind die jetzt dein persönliches Eigentum nur weil du auf irgendwas geschossen hast? Was wäre, wenn es die Credits gar nicht gäbe? Dann gäbe es die Missionen nicht, und keiner könnte jammern.

13)
Die Credits werden einfach hingeworfen, wie in anderen Spielen eben auch. Oder wie Waffen, Schilde, persönliche Ausrüstung, etc. In allen Fällen bleibt es dir überlassen, ob du es nimmst oder nicht.

14)
Zum ersten sind es insgesamt sogar 4 Missionen, die man da machen kann und nicht 3.
Und immernoch: Du bekommst die Credits ohne große Anstrengung voll, wenn du die BKZ so nimmst, wie sie gedacht ist: Von Anfang bis Ende.
Des weiteren:

15)
Was hindert dich daran, es genauso zu machen? Da liegen Credits rum, also nimm dir soviele, wie du kriegen kannst. Oder weichst du bewusst jedem Credit aus, der dir beim Durchlaufen eines Gebiets in den Laufweg fällt, weil du nix dafür getan hast?

16)
Hört auf zu jammern, es gibt mehr als genug Credits in der Zone. Wenn euch welche weggeschnappt werden (kann passieren, ist ja schließlich kein Singleplayer), dann schnappt euch ebenfalls welche. So gleicht sich das aus.
Es gibt nunmal kein "Anrecht" auf Dinge jedweder Art in einer offenen Zone. Die Credits fallen einfach, wenn die Zone übernommen wurde und fertig.

17)
Oder ist der von dir alleine abgeschossene Voth-Nachschubsaurier ebenfalls dein Eigentum? Der lässt ebenfalls Dinge fallen. Okay, dafür gibts keine Missi, aber es geht schließlich ums Prinzip, oder? Den hast du auch alleine abgeschossen, also muss das von ihm fallengelassene ebenfalls dir ganz alleine gehören.

18)
Spielt die BKZ einfach fertig, dann hat jeder genug Credits.
Die BKZ ist eine Map für alle. Alle die sich dort rumtreiben, haben irgendwo auf der Map was geleistet, sonst hätten sie ihre Aufträge nicht erfüllt und keine Belohnung erhalten.

19)
Und das jemand da freiwillig rumturnt, nur um anderen die Credits zu "klauen" kann und mag ich mir nicht vorstellen, denn das wäre absolut sinnfrei.
Man bekommt auch so schon genug Dili in der Zone, da muss man es nicht noch einfacher machen, indem man dem Spieler auch noch den letzten Rest einfach gibt.

20)
Was hier gerne vergessen wird:
Die Credits sind de facto optionale Ziele. Erfüll sie, oder erfüll sie nicht. Sammel sie oder lass es bleiben. Wenn du sie erfüllst, dann bekommst was dafür. Wenn du sie nicht erfüllst, dann eben nicht. Wie du sie erfüllst, ist egal. Du fühlst dir auf den Schlips getreten, weil dir Leute was "wegnehmen"? Dann nimm doch ebenfalls anderen was weg.

21)
Die Missionen mit den Credits sind zum Erreichen des Ziels (Übernahme der BKZ + Verhinderung des Abtransports der Omega-Partikel) nicht notwendig.

So mein Herr!

1) Von Anfang bis Ende - soll heisen das ander das nicht tun und nur deswegen es verdienen das andere fürs nichts tun belohnt werden - cool.
Jeder von uns Spielt die BKZ bis zum Ende durch!
Das Problem bleibt dadurch trotzdem bestehen - deine Aussage ist hier reine schönfärberei.

2) das du auf diese Spieler noch nicht getroffen bist bedeutet nicht das es sie nicht gibt. Wenn ich aber deine aussagen weiter unten mal beurteile, dann liegt es vielleicht daran das du gena das tust was man hier kritisiert - es wundert also nicht das du es verteidigst.

3) du bist also die BKZ durchgelaufen alleine - ohne ein feld zu verlieren - alle 24 Felder alleine Eingenommen, verteidigt und die 3 Endbosse erledigt nebst den 2 Voths die die Silos Plündern - wers glaubt wird seelig, du hast die anderen einfach nicht mitbekommen.

4) Also deiner Aussage nach machst du 24 Felder alleine und hast am ende 90 Kommadocredist - wo sind den dann die anderen 630 Kommandopunkte hingekommen?

4a) Du Kompensierst also nicht - wie nennst du es denn wenn du während des CD am Transporter wartest um die Komandocredits zu bekommen?
Und warum machst du das überhaupt wenn du eh immer mehr als genug Kommandocredits bekommst und die BKZ alleine machst?

5) Wenn du den aufwand für so einen Punkt mal betrachtest und das bewertest, dann dürft wohl klar sein das jemand der einen einzelnen Schuss abgegeben hat, gemessen an dem Aufwand in % nichts geleistet hat und dann natürlich auch nichts bekommt.
Zumal es genug Spieler gibt die in jedem Punkt ein wenig rummballern und dann zum nächsten gehen um möglichst für alle 24 Felder belohnt zu werden - aber klar ist auch nur ein Mythos.

6) Das ist ja ein nettes Argument - evtl. wird die änderung nicht Komuniziert also lassen wirs lieber - Dann sollten wir das Spiel so lassen wie es ist ja nichts verändern oder reparieren, es könnte ja sein das die Spieler nicht informiert werden - dümmer gehts echt nicht mehr.

7) und was spricht bei einer diereckte belohnung dagegen das sie dann jeder der geschossen hat auch was bekommt - derzeit bekommen Leute die geschossen haben evtl. garnichts und andere die nicht geschossen haben bekommen alles - ist doch nur fair wenn derjenige der gekämft hat auch was bekommt.

8) Sinnfrei - jap genau - es ist sinnfrei das derjenige der die Arbeit geleistet hat auch zuerst einsammeln kann - alles klar. und noch sinnfreier ist es da er die die Komandocredits wenn er sie nicht mehr braucht liegenlassen kann damit sie jeder aufsammeln kann.

Besonders Sinnfrei ist es das kein Hahn danach krähen würde wenn man es so gelöst hätte

9) Ja es wurde geändert weil man sich darüber beschwert hat - und genau das ist auch hier der Fall - oder nicht? In den STF´s hatte keiner der beteiligten einen Nachteil man hat seine Belohnung so oder so bekommen die konnte kein anderer einfach für dich aufsammeln.

10) Es geht hier aber nicht darum das er andere Punkte eingenommen hat, wenn das so war hat er dort (sofern er da nicht Opfer eines "Klaus" wurde seine Belohnung dafür bekommen.
Er hat aber an diesem Punkt wo er einfach nur aufsammelt, eben nichts für die Befreiung des Punktes geleistet und verdiehnt es einfach nicht anderen die Punkte weg zu nehmen die andere mühselig frei gespielt haben - und das ebenfalls evtl. sogar alleine.

Aber Spinnen wir diese "Idee" mal weiter - Der Spieler A befreit einen Punkt, just in dem Augenblick kommt der Spieler B vorbei der Schon wo anders was befreit hat.
Spieler A braucht noch die Kommandocredits, Spieler B hat sie schon - denn er sammelt alles auf was er kriegen kann - braucht sie aber nicht.
Spieler A bekommt keine Komandocredits weil Spieler B sie aufgesammelt hat, also geht Spieler A zum nächsten Punkt und nimmt dort die Komandocredits, die sich Spieler C - der gerade online gekommen war - freigespielt hatte und so weiter.

Genau das ist der derzeitige Zustand - und genau das ist das Problem das jeder der Sich so verhällt weiter verschärft.

11) Wer rumläuft und nur schnorrt - also andere die Arbeit machen lässt und nur die Belohnungen kassiert, der ist nicht wirklich aktiv im sinne der BKZ Aufgaben.

12) Doch das meine ich ernst - wenn ich für meine Daylis die Kommandocredits brauche, sie aber nicht sammel kann weil andere sie schnorren, dann werden die mir durch aus geklaut wenn ich sie mir alleine freigespielt habe.
Insbesondere dann wenn es dafür 1680 Dilitium gibt wenn man die Daylis abschließt.
Zumal jedesmal wenn ich einen Punkt befreien muß mich das auch zusätzliche Zeit kostet und das summiert sich je öffter ich das machen muss.

13) Nenne mir bitte doch mal ein einziges Spiel in dem du deine Gegenstände die du für deine Daylis brauchst nicht als Normaler Dropp erscheint sondern nur auf die Karte geworfen wird damit es jederman aufsammeln kann.

Es gibt genug Spiele wo es ähnlich ist da wird der Dropp auf der Karte verteilt, aber dann kann jeder diesen Dropp aufsammeln der beteiligt war vorher verschwindet der Dropp (Gegner) nicht.

Also Zeig mir ein Spiel in dem die Belohnung jeder X Belibiger Spieler bekommen kann, und damit der Spieler der es eigentlich braucht evtl. leer ausgeht.
Nur ein einziges Spiel ausser STO!

14) so nun sind wir da angelanngt wo du beweist das du keine Ahnung von den BKZ Missionen hast.
Es sind 3 Daylis und nicht 4!
Die vierte Mission kannst du Stündlich machen - ist also keine Dayli!

1) Mission - erobere 2 Punkte der Voth - CD 20 Stunden - Belohnung 960 Dilithium
2) Missione - Sammeln sie 20 Kommandocredits - CD 20 Stunden - Belohnung 240 Dilithium
3) Mission - Rufe auf einem Punkt der verbündeten 100% Verstärkung - CD 20 Stunden - Belohnung 480 Dilithium
4) Mission - Besige so viele Vhot wie möglich - CD 1 Stunde - Belohnung Dilithium variabel.

Ich laufe die BKZ seit dem Erscheinen mit jeweils 5 Chars am Tag, ich bemängel das systhem nicht weil es ein mal vorgekommen ist, sondern weil es viel zu oft vorkommt.

15) LOL - ich möchte mir Morgens noch im Spiegel ins Gesicht schaun können, ausserdem möchte ich meinen 4 Jährigen Sohn nicht belügen wenn ich ihm sage was richtig oder falsch ist, nur weil ich mich hier genauso wie andere verhalte.
Das hat mit persönlichem Anstand zu tun, aber das verstehst du vermutlich nicht.

16) Ja genau - wie viele gibt es den - 24 Felder a) (maximal) 30 Credits = 720 Credits.
Bei Durchschnittlich 14 Spieler je Karte sind das 51 Credits je Spieler
Das bedeutet - es gibt weniger Credits als Durchschnittlich nodwendig wären - somit reicht das Spielen von anfang bis Ende nicht ganz aus - zumindest nicht für Alle Beteiligten.
Ja ja - man sollte nicht immer alles so blos behaupten ohne zu wissen ob es stimmt

Die Credits reichen nur dann aus wenn es entweder nur 12 Spieler je Karte sind - oder aber wenn deren Flottensphären entsprechend ausgebaut sind.

17) Nein das ist nicht das gleiche, weil, wie du schon festgestellt hast, gibt es für diese Gegenstände keine Mission.
Noch dazu werden diese gennerell nicht wirklich benötigt.

18) Gut, das dem nicht so ist habe ich dir unter 16) schon vorgerechnet, somit ist diese Aussage von dir hinfällig.
Und die Komandocredits sind Belohnungen des jeweiligen befreiten Punktes - also eigentlich für diejenigen die sich auch die Arbeit gemacht haben.

19) genau das ist das Problem du willst es nicht war haben das es ein echtes Problem ist, und es ist mit nichten Sinnfrei anderen die Credits weg zu schnappen.
Je weniger Truppen den Punkt beschützen um so schneller geht er verloren (ausser man rennt immer wieder hin und verhindert das), daher braucht man mehr als die erreichbaren Credits um die Punkte möglichst lange zu schützen.

Du kannst je nach wertigkeit eine bestimmte menge Verstärkung rufen, nutzt du alles aus dann kannst du zusätzlich 10 Verstärkungen rufen. Zusätzlich zu den ohnehin herruntergebeamten Truppen macht das den Punkt fast uneinnehmbar für die Voth.

Es macht also durchaus sinn die Kommandocredits zu holen, vorallem wenn man mit Wenigen Leuten auf einer anderen Karte die Punkte später uneinnehmbar machen möchte.

Andere benutzen diese Taktik bei den Generatoren, da diese schwerer einzunehmen sind als die Geschützen oder Versorgungspunkte.

Nur weil man es sich nicht Vorstellen will, bedeutet das nicht das andere das nicht versuchen aus zu nutzen.

20) Wo bitte steht dass das es nur Optionale Ziele sind?

Was willst du da den Leuten einreden???

Du hast die Möglichkeit 4 zusätzliche Aufträge an zu nehmen die du auf den BKZ Karten machen kannst.
Dafür bekommst du ca. 1/3 des erreichbaren Dilithiums der BKZ, das ist nix Optionales.
Zudem Bekommst du ca. 1/3 der durchschnittlich erhaltbaren Dysonmarken plus eine Dyson Auszeichnung für die du nochmals 20 Marken und ca. 880 Dilithium bekommst.

Das ist alles andere als Optional - je mehr ich auf diese dinge verzichte um so mehr zusätzliche Zeit muss ich je Char auf der BKZ (oder wo anders) verbringen.

21) Nein sie sind dafür nicht zwingend notwendig ? ach wirklich ?
Also du must 21 Punkte der Voth einnehmen um die Endbosse zu bekommen - da ist der Auftrag 2 Punkte der Voth einzunehmen durchaus sehr hilfreich dafür, auch wenn man diese Mission nicht zwingen spielen muss.
Die Punkte zu sicher um die BKZ einzunehmen ist natürlich auch nicht umbedingt das schlechteste, auch wenn es nicht zwingend gemacht werden muss, also auch diese beiden Missionen nicht zwingend spielen muss.
Und die Voth zu besigen ist auch nötig um die BKZ ein zu nehmen, und auch wenn die stündliche Killquest nicht zwingend gespielt werden muss, so ist es doch sehr hilfreich die Voth zu killen - warum also auf die Quests verzichten wenn ich deren Aufgaben ohnehin erledigen muss.

Was du da von dir gibst sind rechtfertigungs Gründe warum es OK ist das man anderen die Komandocredits vor der Nase wegschnappt, und es ist deine Meinung das das OK ist.

Deswegen müssen es aber nicht alle als Normal empfinden oder für normal halten.

Darum geht es aber nicht Sigfried - es geht darum das andere Spieler die Kommandocredits in massen Aufsammeln ohne sie zu brauchen / gebrauchen.

Es geht darum das der Spieler der - Warum auch immer - alleine die BKZ macht, von diesen Spielern behindert bzw. mit absicht benachteiligt wird.

Es geht darum das man das bestehende Systhem ändern muss um das für die zukuft zu verhindern.

Es ist immer schön wenn man selber nicht solchen Mist erleben muss, für diejenigen die ihn erleben ist das weniger toll.

Und ja - je weiter der Flottenstützpunkt ausgebaut ist um so weniger KC braucht man am Ende - und wenn man am Ende Den Stützpunkt auf 3 hat, dann braucht man nur noch 15 KC, was niemanden wass nutzen wirde wenn es dann immernoch Idioten gibt die diese KC zu Hunderten aufsammeln.

Und ja es gibt Punkte die bei versuchter Rückeroberung der Voth zu waren KC Schleudern werden (können), ich habe aber weder die lust noch die Zeit da jedesmal darauf zu warten / zu hoffen.
Und das geht jedem so derdas so erleben muss.

Hätte man darauf geachtet das der Spieler der aktiv einen Punkt befreit, dafür auch eine angemessene Anzahl an KC bekommt um die Daylis zu erledigen ( so wie in jedem anderen Spiel mit Daylis auch ), dann gäbe es weder das Problem noch dieses Thema.

Dazu dann nichts zu sagen hilft nicht das Problem zu verbessern.