ДД-хилам посвящается :)

difein · April 2014

Когда-нибудь постараюсь выложить дпс с данжей. Тролли, нытики и прочие "неравнодушные" проходят мимо.

PS: Ждем 3 модуля для дуэлек

Предлагаю выкладывать скрины и видео ваших пвп.

sathado · April 2014

Осталось получить последнюю ачивку.

difein · April 2014

Нашел на канале много интересных видео пвп с дд-клириком тут: http://m.youtube.com/user/gctrlpvp

Например:
http://m.youtube.com/watch?v=XtgYCitoaMA -- не плохо
http://m.youtube.com/watch?v=oYaSbj0p3Cc
http://m.youtube.com/watch?v=uAbpQZOKDOY
http://m.youtube.com/watch?v=j5UhIdFQUuw
http://m.youtube.com/watch?v=-2l4rhBMp0E

baragozman · April 2014

это все старье к текущей реальности имеющее мало отношения

актуальных мувиков дд-клира против укомплектованых пвп игроков с тенаси что-то нету. Скорее всего потому что он всем сливает (брокен проник, слабая выживаемость - всего два шифта).
Хотя слив нубиков 6-10к гс пачками можно наверное и сейчас снять. Ж)

difein · April 2014

Тенасити ничего не меняет, только затягивает бой(и да, еще и статы меньше чем на пве) причем ты пишешь о укомплектованных в тенасити и камни врагов, а про укомплектованного так же клира нет. Тогда когда снимали это тоже все писали что дд-клирик уг.
А если записать клиром "нагиб" в сегодняшних реалиях, то ответ на это будет такой же:

baragozman написал: »

слив нубиков 6-10к гсЖ)

Скажу точно, в сегодняшних реалиях нагибать в пвп сложнее по сравнению с другими классами, но нагибаются все, не обессудь

с нубами 6-10к достаточно одного прокаста или ваншота. С остальными придется уже думать и попотеть. Вот так в сегодняшних реалиях.

Ps: у пвп-клира не 2 шифта

baragozman · April 2014

не, я не пытаюсь наехать или что-то в этом роде, хочу реально понять за счет чего дд клирик может выиграть равного по гиру игрока. Поэтому и хотел посмотреть мувик, так как часто наблюдаю дуэли на арене и не вижу где там есть место дд-клиру.

difein написал: »

Скажу точно, в сегодняшних реалиях нагибать в пвп сложнее по сравнению с другими классами, но нагибаются все, не обессудь С остальными придется уже думать и попотеть. Вот так в сегодняшних реалиях.
Ps: у пвп-клира не 2 шифта

раскажи как нагибать сентинель-берсов, мили луков и рог, хотя бы в теории. Раз нет мувиков.

hellen02 · April 2014

Ты взял не правильный класс если хочешь убивать. ..
Хилу поидеи соло делать нечего. Усвой это саппорт! Твое место на 2 в двоем - троем , в то время как роги/луки захватывают 3/1 точки
Твоя задача 1-не упасть // если ты норм клир макс ассист будет по тебе
И 2 не дать упасть союзникам,если первый ассист пошел по ним

Если (так случается чаще в ранжоме с игроками без опыта пвп) на вашей точке рога- перманент стелс - иногда имеет смыысл просто там стоять и держать точку , что бы врагам не шли очки. И союзники не отвлекались.
Там опять же цель тчнуть время... рога равнозначного клира не убьет

difein · April 2014

Baragozman я тебе написал в лс.

hellen02 написал: »

Ты взял не правильный класс если хочешь убивать. ..
Хилу поидеи соло делать нечего. Усвой это саппорт!

Зачем ты пытаешься меня переубедить когда я уже достиг определенного успеха? Т.е.ты хочешь что бы я сам себе не верил и слушал тебя? Доходит до абсурда. Я прекрасно себя чувствую в соло пвп, я сражался и с равными и с высокогсными и со слабыми игроками не пользуясь ни одним хило-скилом кроме горнила (читай вообще без хила) и результат меня радует. Разработчики сделали дд-идеал для клирика? Сделали. Скилы дд работают? Работают хоть и с багами (а у какого класса сейчас все работает без бага?) нежелание и неумение пользоваться тем что есть не значит что это уг.

Ps: то что ты расписала тактика поборника. На этом все.
Описания идеалов для понимания различий на всякий случай, даже в них был заложен смысл, если уже по скилам не понятно:

Провозглашенный поборник:
"О древних благословениях молю я для своих армий. Я не боюсь никакой силы, способной восстать против меня".
Вы читаете молитвы, которые смертные не слышали многие столетия, даруя древние благословения и своим союзникам. Выполняя священный долг, Вы чувствуете, как история влечет Вас к той самой славе, которую снискали армии богов, сокрушавшие полчища врагов столетия назад.

Божественный оракул:
"Мне довелось увидеть твою судьбу, начертанную на волне Астрального моря".
Вы становитесь гласом своего бога, полным пророчеств и знамений. Когда Вы применяете пророческую силу, Ваши соратники чувствуют тепло Астрального моря, а противники- жар Вашей набожности.

difein · April 2014

Плохих, слабаков и т.п дд-клириков воспринимают со смехом и нравоучениями, в тоже самое время плуто-маго-берсов и т.п которые ничего не умеют воспринимают как норм дд. Парадокс. И это учитывая то, что большинство данжей проходится вообще без хила. А в пвп еще смешнее, когда 2 равные группы встречаются и у одних есть хил(например ты, который не хилишь), а у других нет хила, при том что ты, например, уводишь вообще в другую часть локи 1-2врагов(забираешь так сказать) и они дерутся 4 на 3-4 и сливают, при этом крича что виноват "не хилящий клирик" -это совсем нонсенс, в том кто виноват.

p1cador · April 2014

От жрецов ждут, что они будут лечить. Участвуешь ты такой в замесе на точке, отбиваешься из последних сил, здоровье стремительно катится к 0, и тут выходит ОН(А). Озаренный(ая) святой аурой, гордо держащий(ая) кадило в руке. Ждешь, когда ОН(А) освятит землю, окружит астральной защитой, раздаст благословения. И снова хочется жить. А он(а) вместо этого летит наставлять врагов на верный путь полновесными ударами. И ты снова грустный и обманутый.

andarkis · April 2014

В соло пвп клир себя отлично чувствует. Один сам факт того, что до пвп можно настакать овер 9000 минут критов от слова исцеления чего стоит. Если и это не помогает, то искать проблемы в своём билде.

К теме про слив нубогс:

shepherd147 · April 2014

Если клирик успевает и хилить и бить кадилом по башке, то это саппорт от Бога. Так держать.

raritie · April 2014

Мне кажется, что с клириком, который скрывается от общественности на скринах, я была в одном пуге недавно и ничего такого выдающегося (в смысле дамага) я там не видела. Не помню даже выиграли мы или проиграли.

У клирика все зависит сильно от пати. Я тоже могу сюда прикольных скринов как я караю накидать, хотя я ну никак не ДД, да и в пвп по случаю. Уже обсуждалось это и по новой. Хочется строить из себя ДД? Да хоть апостола Павла с карающим Ангелом. Ради бога!

Хиппи, который на скрине... обратите внимание на его ассист. Лично мне все ясно. Вам не знаю.

difein · April 2014

raritie написал: »

который на скрине... обратите внимание на его ассист. Лично мне все ясно.

Ассист ни о чем не говорит. Это значит,что он кинул хоть 1 скил на любого врага (которого убил кто-то другой),например печать или массуха. То что у него меньше всех ассистов говорит о том, что по большей части у него соло килы и он почти не бегал с толпой. А вот то, что у плута на последнем месте 32 ассиста и 4 кила, говорит о том что этот плут постоянно бегал в толпе раздавал всем подряд по скилу и в итоге даже добить никого не смог-плут-то не смог добить, смеху сколько.

Ps: мы не могли быть в одном пуге, потому что я сейчас не играю. А вот на прошлой неделе я тебя видел первый раз в жизни и ваша команда слилась нашему пугу. Отмечу, что ты держишь ассист двоих неплохо. В остальном ничем не выделяешься

raritie · April 2014

difein написал: »

мы не могли быть в одном пуге, потому что я сейчас не играю.

Может не в одном тогда?

difein написал: »

Отмечу, что ты держишь ассист двоих неплохо. В остальном ничем не выделяешься

А чем же я должна выделяться-то? Я не воин, скорее ополченец по сетапу, никакой консты у меня нет, дерусь вопреки рандому с кем придется и против кого придется. Неизвестный солдат арены!

Ну все равно приятно, что хоть что-то неплохо.

Про ассист.
Лично мне, глядючи на этот скрин, кажется, что г-н Хиппи просто был звездой гц. В добавок к тому, ему ассистировало все его пати. Ну вот так. Чего бы и не повоевать лучами смерти в такой ситуации!

alekar · May 2014

Сори конечно, но эти скрины особо ни о чём не говорят.Вот свежий мувик про дуэль дд клериком с равноодетыми поцанами увидеть хотелось бы. Но я сильно сомневаюсь, что такие будут.

shepherd147 · May 2014

alekar написал: »

Сори конечно, но эти скрины особо ни о чём не говорят.Вот свежий мувик про дуэль дд клериком с равноодетыми поцанами увидеть хотелось бы. Но я сильно сомневаюсь, что такие будут.

Ютьюб в помощь. Там есть видео про дд клиров.

raritie · May 2014

"ДД" клирик на арене.

difein · May 2014

От rarity одно нытье во всех темах, клирик как дд ее не устраивает,как хил ей тоже не нравится, что мешает прокачать другого перса и играть в свое удовольствие?

eksolvo · May 2014

shepherd147 написал: »

Если клирик успевает и хилить и бить кадилом по башке, то это саппорт от Бога. Так держать.

Вот этого какраз ДД хилы и не делают разумеется, у них обычно и ни одной хил абилки не стоит на панели - в лучшем случае шит один, да и тот они кастуют без БМ - и это всё чем они могут помочь пати.
ДДшить хил конечно может, но всё дело в эффективности - хороший хилящий хил очень часто фатически затаскивает бои, в которых его пати слабее противников и без хила проиграла бы, а ДД хил просто средненький ДД, на исход боя персонально никак не влияющий (если конечно у хила-ДД нет приличного овергира) - если вся пати тащит то тащит, если нет то нет.

haliluja1 · May 2014

difein написал: »

От rarity одно нытье во всех темах, клирик как дд ее не устраивает,как хил ей тоже не нравится, что мешает прокачать другого перса и играть в свое удовольствие?

Может время потраченное на одевание и прокачивание этого перса?

raritie · May 2014

difein написал: »

как хил ей тоже не нравится

;);)

Интересная реакция на картинку.
Да чо там, - мели, Емеля, твоя неделя! (с)

eksolvo · May 2014

haliluja1 написал: »

Может время потраченное на одевание и прокачивание этого перса?

Вполне возможно

, мне кстати тоже несколько обидно за моего прокаченного хила - это был мой первый перс и и его просто слизал у Баелроса, то есть он вышел чисто пвп -шным хило-танком … для пве мало годен, а пвп хилом на сегодня всётаки уныло, хотя как я писал выше - перс в пвп эффективен действительно и выигрываю я за клира намного чаще чем например играя магом.

letto7 · May 2014

difein написал: »

От rarity одно нытье во всех темах, клирик как дд ее не устраивает,как хил ей тоже не нравится, что мешает прокачать другого перса и играть в свое удовольствие?

Прочитал после нашей с ней дискуссии в другой теме, улыбнуло

andarkis · May 2014

raritie написал: »

Овергир... Мой клирик в пвп отсилы 12к гс имеет. Качал для арта из 3-го модуля. Ориентировался чисто на ПВЕ, однако в ПвП клирик превзошёл все мои ожидания.

Я не пытаюсь кого-то оскорбить или еще что. Вот несколько замеченных фич механики в цифрах, которые позволят хилу играть гораздо агрессивнее:

1.Слово исцеления.Используя умение, как в божественном, так и в обычном режиме можно продлевать его длительность до бесконечности до пвп. К примеру для того чтобы максимизировать эффект, я накладывал слово в божественном режиме с временными хп пока не выпадет крит. Получался хот на 1к хп в секунду. Далее на мобах во время дейлика или просто на манекенах можно продлить его настолько насколько терпения хватит. Замечено также, что хот этот багает* и со временем на него перестаёт влиять "праведность" хила, т.е. лечить он начинает на полных 1.6к+ каждую секунду (800+ под депрессией хила). Это в 2 раза больше чем реген моего вара, так последнему для этого еще и хп нужно уполовинить. С камнем сказочной мощи нетрудно догадаться какой будет результат. Как следствие не только бешеный отхил, но и сильный психологический эффект. Враги, видя, что их атаки не наносят хилу вреда, как правило, переключаются на цель полегче.
*Подозреваю, что это происходит во время забрасывания на арену.

2. Сет верховного пророка. -10% сопротивления за удар (вплоть до -30%). Кто-то жаловался на проникающий? Сет вместе с сиянием даёт -45% сопротивления цели. У большинства луков и танков реальное сопротивление ~50%, у вара в страже ~60%. Т.е. дебаф их оставит попросту без брони, увеличив входящий урон в два раза. При этом потеря тенасити по сравнению с пвп-сетом невелика и компенсируется оружием и бижей. Что касается божественного могущества, то у атакующего хила с ним проблем нет.

P.S. Я лично не вижу проблем, что мешает хилу лечить, дебафать и призывать орбитальную бомбандировку. Попали в сильную команду – можно сосредоточиться на лечении и бафах/дебафах. В слабую – да здравствуют лучи смерти. Кстати об артиллерии, пугающий свет имеет 5500-6500 базового урона и откат <10 сек, бьёт на дистанции и аоешит в большой зоне. В связке с цепями просто праздник. Про имбовость священной земли дающей на 17 секунд всем +30% урона, +30% сопротивления и отхил по 5% каждые 3 секунды я вообще молчу.

eksolvo · May 2014

Тоже не хочу никого обидеть - если нравится и получается и приносит удовольствие от игры - играйте в ДД хила разумеется

Есть в выше написанном некоторые противоречия:
- слово и и временные хиты под БМ конечно же очень эффективно, но эффективно у пророка, а орбитальная бомбардировка - это у оракула, а домажить пророку кроме луча нечем. Да и от нормального вара 13 гс никакие хоты не спасут - это кил с прокаста, на порядок выгоднее для пати если хил "держит" своего вара - вар надамажит в 10 раз больше чем любая орбитальная бомбардировка оракула.
- бомбардировка и земля оба дейлики - значит либо земля либо бомбардировка
- 50% рендома это игроки 8-10 к гс, так что 12 к гс - это весьма ощутимый овергир, на самом деле уже имея 11 к гс вполне чувствительное примущество
- врядли открою секрет если скажу что решают контроль и мощь прокаста , у клира нет ни того ни другого
- на практике не встречал ни одного эффективного оракула

raritie · May 2014

andarkis написал: »

2. Сет верховного пророка. -10% сопротивления за удар (вплоть до -30%). Кто-то жаловался на проникающий? Сет вместе с сиянием даёт -45% сопротивления цели. У большинства луков и танков реальное сопротивление ~50%, у вара в страже ~60%. Т.е. дебаф их оставит попросту без брони, увеличив входящий урон в два раза. При этом потеря тенасити по сравнению с пвп-сетом невелика и компенсируется оружием и бижей. Что касается божественного могущества, то у атакующего хила с ним проблем нет.

Там проблема не в потере тенасити, а в том, что если противник не дурак, то набрать БМ в этом сете весьма сложно. Наверняка нужна Вспышка. То есть Слово (я не представляю как без него, если пользоваться Вспышкой в толпе), Вспышка (для накачки БМ и ОД) и.... Сияние, по сути дебаф с небольшим дамаг-бонусом. Ну никак не получается ДД клирик. Сет Верховного уже давно устарел ИМХО и гораздно лучшего результата можно достичь моровым камнем.

andarkis написал: »

В слабую – да здравствуют лучи смерти.

Об этом и речь.

andarkis · May 2014

raritie написал: »

Там проблема не в потере тенасити, а в том, что если противник не дурак, то набрать БМ в этом сете весьма сложно. Наверняка нужна Вспышка. То есть Слово (я не представляю как без него, если пользоваться Вспышкой в толпе), Вспышка (для накачки БМ и ОД) и.... Сияние, по сути дебаф с небольшим дамаг-бонусом. Ну никак не получается ДД клирик. Сет Верховного уже давно устарел ИМХО и гораздно лучшего результата можно достичь моровым камнем.

Большой моровой камень - это -9% сопротивления за 3 стака против 30%. Nuff said. Вспышка? Только не говорите что вы её еще и в пве используете) БМ прекрасно идёт с автоатаки и боевых скилов, гораздо быстрее чем у пасивного клирика кидающегося словом и щитами под удачей.

to eksolvo:
Под "орбитальным ударом" имелся ввиду пугающий свет, очень уж похожа анимация на наведение со спутника. Из дейликов земля лучший и ему нет аналогов. Контроль есть - это цепи. И да мнение танкоклира умирающего с прокаста от другого класса учтено.

- - Добалено - -
Еще один хинт. Как оказалось им пользуются единицы. В настройках можно выставить "Показывать хп союзников и врагов всегда". Это и голового лысого негра полурослика затерявшегося в складках местности покажет и хилу позволит более активно исполнять прямое назначение не отвлекаясь на статус группы.

raritie · May 2014

andarkis написал: »

Большой моровой камень - это -9% сопротивления. Nuff said.

Моровой камень режет до 45% дефенса, притом в соло цель этот эффект можно удерживать сколько угодно, в отличие от пророка, который скидывается и настакивается заново.

Моровой камень индеферентен к вашему гиру и не заставляет для эффекта напяливать на себя в пвп сет, не предназначенный для этого, да еще и класса T1. :rolleyes:

andarkis написал: »

БМ прекрасно идёт с автоатаки и боевых скилов, гораздо быстрее чем у пасивного клирика кидающегося словом и щитами под удачей.

Если вы генерите БМ от боевых скилов, то это значит, что эти самые боевые скилы вы применяете без БМ??? Какой вы ДДшер поcле этого, если вы в половину свой ДД режете, используя скилы в малоэффективном режиме! Надеюсь, что под "боевыми" скилами вы не имели в иду атвил умения. Рога пермастелсер или лук или любой класс, способный вас удержать на дистанции недосягаемости или в невидимости, быстро оставит вас без сладкого. А сейчас на арене все умные.

Для того чтобы ДДшить клирику нужен суппорт, но проблема в том, что клирик сам по себе имеет один из самых низких ДД и классы, которые будут вас суппортить больше бы наДДшили, если бы такой клирик суппортил их, а не наоборот. При этом никто и никогда не отрицал, что роль танко-дебафера (как альтернатива хило-танку) на арене для клирика не актуальна. Why бы not?

andarkis · May 2014

Так и хочется спросить: "Вы всё еще верите описаниям в этой игре? И это не смотря на баги и неработающие скилы?". На моей стороне парсинг комбатлогов в АСТ, на вашей всплывающая подсказка. Я могу понять предвзятое отношение к моим словам, но не это. Если интересна механика работы всех скилов клирика, что с чем стакается и насколько эффективно, то вот хорошая статья по клирику где всё разобрано с аналитикой и без шаблонов вроде: "делай как я и никак иначе":
http://laggygamerz.com/forum/index.php?/topic/17-kaelac%E2%80%99s-guide-to-devoted-clerics-in-neverwinter/

razernai · May 2014

raritie написал: »

Моровой камень режет до 45% дефенса, притом в соло цель этот эффект можно удерживать сколько угодно, в отличие от пророка, который скидывается и настакивается заново. Моровой камень индеферентен к вашему гиру и не заставляет для эффекта напяливать на себя в пвп сет, не предназначенный для этого, да еще и класса T1. :rolleyes:

Моровой камень хорошо, а с сетом пророка ещё лучше. Дебафы в игре забагованы, не имеет никакого значения сколько сопротивления у цели, урон будет увеличен в любом случае. По ощущениям они никакого сопротивления не режут, а просто увеличивают на прямую урон.

raritie написал: »

Если вы генерите БМ от боевых скилов, то это значит, что эти самые боевые скилы вы применяете без БМ??? Какой вы ДДшер поcле этого, если вы в половину свой ДД режете, используя скилы в малоэффективном режиме! Надеюсь, что под "боевыми" скилами вы не имели в иду атвил умения. Рога пермастелсер или лук или любой класс, способный вас удержать на дистанции недосягаемости или в невидимости, быстро оставит вас без сладкого. А сейчас на арене все умные.

Для того чтобы ДДшить клирику нужен суппорт, но проблема в том, что клирик сам по себе имеет один из самых низких ДД и классы, которые будут вас суппортить больше бы наДДшили, если бы такой клирик суппортил их, а не наоборот. При этом никто и никогда не отрицал, что роль танко-дебафера (как альтернатива хило-танку) на арене для клирика не актуальна. Why бы not?

У клирика такая же дистанция атаки как и у мага или лука (аспект сокола не учитываю, его никто не использует по понятным причинам), так что уходя из радиуса приста они и сами атаковать не смогут...Как показывает практика даже рейнджеры держатся на средней дистанции (если не пытаются смытся), чтоб противник в случае чего не ушел. Если в качестве атакующих используются доты, БМ не даст им никакого дополнительного дамага, все сливается в "карающий луч" или как там его.

ДД-хилам посвящается :)

Комментарии