Никто не юзает -30% к контролю в ММ. ММ в пвп уступает ЖА не просто там на какие-то % а вообще как день и ночь только лишь из-за чаржа и волны. Проверенный в боях сет появится в фулл виде через 4 дня примерно у всех кто делал дейлики. Разница с сетом на который менялся гг т2 в 30 гс со шмотки (т.е. нет разницы). Единственный плюс мм, который я вижу, и то, он работает только с магами/луками/танками - крещендо. На данный момент на арене берсы которые не имеют 30к+ хп и танко-спек/шмот умирают за опрокидывание.
Никто не юзает -30% к контролю в ММ. ММ в пвп уступает ЖА не просто там на какие-то % а вообще как день и ночь только лишь из-за чаржа и волны. Проверенный в боях сет появится в фулл виде через 4 дня примерно у всех кто делал дейлики. Разница с сетом на который менялся гг т2 в 30 гс со шмотки (т.е. нет разницы). Единственный плюс мм, который я вижу, и то, он работает только с магами/луками/танками - крещендо. На данный момент на арене берсы которые не имеют 30к+ хп и танко-спек/шмот умирают за опрокидывание.
А чем тогда бегают ММ в пвп? Оо Одповедай гуру пвп.
Гасился я с ЖА. Вероятность промахнуться ФВ и снерфить чарж очень большая. Особенно если умело юзать КН.
С берсами тактика всегда одна и как писал Блуд - кто закайтит тот и победил. Считаю что можно и бегать одному не в паре и даже можно врываться в толпу убить зазевавщегося и свалить. Роль берса это всаживать макс. домагу в плоть до ваншота. Котроль это привелегия магов. Да от ЖА больше толку если он весь пак протов на точке свой ФВ опрокинет. Чем 1 килл ММом.
- - - Добавлено - - -
И если сравнить Крещендо с Необузданной силой ЖА. То 2-е вполном пролете.
А чем тогда бегают ММ в пвп? Оо Одповедай гуру пвп.
Гасился я с ЖА. Вероятность промахнуться ФВ и снерфить чарж очень большая. Особенно если умело юзать КН.
С берсами тактика всегда одна и как писал Блуд - кто закайтит тот и победил. Считаю что можно и бегать одному не в паре и даже можно врываться в толпу убить зазевавщегося и свалить. Роль берса это всаживать макс. домагу в плоть до ваншота. Котроль это привелегия магов. Да от ЖА больше толку если он весь пак протов на точке свой ФВ опрокинет. Чем 1 килл ММом.
- - - Добавлено - - -
И если сравнить Крещендо с Необузданной силой ЖА. То 2-е вполном пролете.
Нус, начнем разнос…
Все знают что ММ это крабо ветка, она заточена под пве, и цены ей в данжах нету.
Но когда встает порос про пвп… ММ не кто, вообще не соперник, убить ЖА он может только за счет превосходства в эвклипе, я имею ввиду в 1х1.
На данный момент, что бы промахнутся волной, руки должны расти из самых темных недр задницы. А уклонится от рывка, ну это вообще как? Даже если, промазал рывком он тут же, делает еще один и так пока не надоест.
Теперь по скилам. Волна против росчерка, может, кто-то не понимает, поэтому я объясню.
Напомню, что мы рассматриваем противостояние ЖА и ММ.
Лежачий берс неудержимость не юзанет, в отличии от стуна. Росчерк играет с ММ злую шутку, вот он стунит ЖА и наносит урон которого хватит что бы заставить ЖА взбесится, а значит следующий скил ММ не нанесет должный урон(если он вообще успеет юзануть следующий скил) А вот волна ЖА, другое дело, роняем ММ, делаем рывок и помечаем цель(опа, да тут +15% урона), роняем снова, делаем пару ударов точным и на десерт вмазываем НБ. Если сказать проще, ЖА за прокаст нанесет ММ больше урона, чем ММ ЖА.
Дейлики, крищендо, необузданная… Необузданную юзают нубцы в большинстве своем.
Прочие её даже не качают. Почему? ДА потому что, есть дикое наступление, если не вдаваться в подробности то, дикое и необузданная имеют равный урон(да да, я знаю что в описании циферки разные) Но у ДН есть то чего нет ни у одной ульты берса… Если не ошибаюсь то ДН можно юзать на расстоянии 80м и при этом уронить цель. Можно нагнать «мужика» в халате или плоскую, остроухую девочку(или мальчика, я не знаю как их различать) так же можно выйти из боя, прыгнув на стоящего в далеке противника, или выкинуть из толпы хила. А крещендо? что может крещендо? Да хороший урон но не более.
И если вернутся к противостоянию ЖА и ММ то крещендо можно сразать юзанув во время каста неудержимость, и толку от него будет не много. Эффективнее 3 раза уронить чем 1 раз застунить.
Нус, начнем разнос…
Все знают что ММ это крабо ветка, она заточена под пве, и цены ей в данжах нету.
Но когда встает порос про пвп… ММ не кто, вообще не соперник, убить ЖА он может только за счет превосходства в эвклипе, я имею ввиду в 1х1.
На данный момент, что бы промахнутся волной, руки должны расти из самых темных недр задницы. А уклонится от рывка, ну это вообще как? Даже если, промазал рывком он тут же, делает еще один и так пока не надоест.
Теперь по скилам. Волна против росчерка, может, кто-то не понимает, поэтому я объясню.
Напомню, что мы рассматриваем противостояние ЖА и ММ.
Лежачий берс неудержимость не юзанет, в отличии от стуна. Росчерк играет с ММ злую шутку, вот он стунит ЖА и наносит урон которого хватит что бы заставить ЖА взбесится, а значит следующий скил ММ не нанесет должный урон(если он вообще успеет юзануть следующий скил) А вот волна ЖА, другое дело, роняем ММ, делаем рывок и помечаем цель(опа, да тут +15% урона), роняем снова, делаем пару ударов точным и на десерт вмазываем НБ. Если сказать проще, ЖА за прокаст нанесет ММ больше урона, чем ММ ЖА.
Дейлики, крищендо, необузданная… Необузданную юзают нубцы в большинстве своем.
Прочие её даже не качают. Почему? ДА потому что, есть дикое наступление, если не вдаваться в подробности то, дикое и необузданная имеют равный урон(да да, я знаю что в описании циферки разные) Но у ДН есть то чего нет ни у одной ульты берса… Если не ошибаюсь то ДН можно юзать на расстоянии 80м и при этом уронить цель. Можно нагнать «мужика» в халате или плоскую, остроухую девочку(или мальчика, я не знаю как их различать) так же можно выйти из боя, прыгнув на стоящего в далеке противника, или выкинуть из толпы хила. А крещендо? что может крещендо? Да хороший урон но не более.
И если вернутся к противостоянию ЖА и ММ то крещендо можно сразать юзанув во время каста неудержимость, и толку от него будет не много. Эффективнее 3 раза уронить чем 1 раз застунить.
Интересно, кто вообще использует росчерк?! В пвп самый лучший набор скиллов только один - КН, Толчек и НБА. Выкинуть КН значит потерять всю мобильность. КН для кайта. Чарж нерфится но не в нем суть. Суть в том что бы снерфить контроли ЖА и опрокинуть первым. Крешендо юзается в последний момент а не перед. Решают руки. Болтать бестолку.
frigus32
Так-то оно так, всё верно, но.
ФВ сейчас редко сбивает. И если варов более менее кладёт, то, чтобы лук, или рога упал от волны, так это совсем единичные случаи. Мало этого, так они ещё во время выполнения её анимации умудряются выпрыгнуть из зоны волны, когда ты уже ей не управляешь.
Насчёт НС и ДП. Я юзаю их обоих по обстоятельству. НС только после оглушения с толчка, иначе роги убегают, луки отпрыгивают, маги телепортуются. Но урон у неё на 60% выше чем у ДН. А вот ДН во всех остальных случаях, но и тут не все гладко. Если в упор, то противник улетает, ты его долетаешь и бьёшь. А вот если на расстоянии, то опытные роги, лукари и маги видя как ты летишь к ним заюзав ДН: роги в перекат и инвиз, луки отпрыгивают, маги телепорт или сдувание. И ДН в молоко. Особенно прикольно с магами: заюзал, летишь, он кастанул сдувание и тебе сдуло прям в полёте. Красота просто.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
frigus32
Так-то оно так, всё верно, но.
ФВ сейчас редко сбивает. И если варов более менее кладёт, то, чтобы лук, или рога упал от волны, так это совсем единичные случаи. Мало этого, так они ещё во время выполнения её анимации умудряются выпрыгнуть из зоны волны, когда ты уже ей не управляешь.
Насчёт НС и ДП. Я юзаю их обоих по обстоятельству. НС только после оглушения с толчка, иначе роги убегают, луки отпрыгивают, маги телепортуются. Но урон у неё на 60% выше чем у ДН.А вот ДН во всех остальных случаях, но и тут не все гладко. Если в упор, то противник улетает, ты его долетаешь и бьёшь. А вот если на расстоянии, то опытные роги, лукари и маги видя как ты летишь к ним заюзав ДН: роги в перекат и инвиз, луки отпрыгивают, маги телепорт или сдувание. И ДН в молоко. Особенно прикольно с магами: заюзал, летишь, он кастанул сдувание и тебе сдуло прям в полёте. Красота просто.
Ладно, объясню. У НС в описании дан сумарный урон с 2 ударов, у ДН в описании дан урон конечного удара, НО! Если юзать ДН в упор к противнику, когда она оталкивает, то она так же наносит урон толчком, т.е ДН как и НС делает 2 удара и в по этому урон у них примерно равный. Разница лишь в том что, после НС дольше лежат и если у НС первый удар пошел критом тои второй будет критом т.к они считаются за один. А вот у ДН критом может пройти либо один из двух, либо оба а может и вообще не критануть.
Просто потести на куклах.
Интересно, кто вообще использует росчерк?! В пвп самый лучший набор скиллов только один - КН, Толчек и НБА. Выкинуть КН значит потерять всю мобильность. КН для кайта. Чарж нерфится но не в нем суть. Суть в том что бы снерфить контроли ЖА и опрокинуть первым. Крешендо юзается в последний момент а не перед. Решают руки. Болтать бестолку.
Самый лучший, это Волна, толчек и НБА). Руки руками но такие вопросы, надо расматривать с точки зрения равных условий, а при равных условиях ЖА, как пвп орентированая ветка, даст леща ММ.
Сам я пробовал играть с КН, для Жа он бестолкойвый, есть рывок он и подпс лучше, и к цели прыгает, и метку дает, я хз как ты собираешься его снерфить)
Рывок да удобная штука добивать магов и луков, когда убегают. У авангарда еще подавление падших есть, если опрокинуть и метку поставить то 30% дпс со следуещего скилла. ММ 1 на 1 проиграет ЖА, я не беру в расчет рандом типо все скиллы кританули а у ЖА в парирование попали.
- - - Добавлено - - -
Да кстати в новом пвп сете можно 45-47% шанс парирования сделать, каждый второй удар на полдамага неплохо так.
Ладно, объясню. У НС в описании дан сумарный урон с 2 ударов, у ДН в описании дан урон конечного удара, НО! Если юзать ДН в упор к противнику, когда она оталкивает, то она так же наносит урон толчком, т.е ДН как и НС делает 2 удара и в по этому урон у них примерно равный. Разница лишь в том что, после НС дольше лежат и если у НС первый удар пошел критом тои второй будет критом т.к они считаются за один. А вот у ДН критом может пройти либо один из двух, либо оба а может и вообще не критануть.
Просто потести на куклах.
Спасибо за наводку потестил. Наконец дошли руки. Результаты ниже. Похоже, что правы были все лишь частично.
- Урон необузданной выше дикой на 41.6%.
- Два удара необузданной делятся так: 1-й удар 42.4%, 2-й 57.6% от указанной.
- Крит и Некрит идут в оба удара необузданной, то есть не может быть так, что один крит, а другой нет. (раньше я думал по-другому, либо пофиксили, либо был не достаточно внимателен).
- У дикой всего лишь один удар. Анимация с отбрасыванием ближайших противников не рождает урон. Урон возникает только после длительной анимации полёта с приземлением перед противником. Тестил специально без всяких бафов и с пустым драконовским мечом без разброса. Сделал по 6 ударов необузданной и диким. Соответственно, необузданная породила 12 ударов, дикая 6. Если бы дикая давала урон с отбрасывания, то было бы 6*3+6 (3 задеваемых маникена), а этого нет.
вы мне щас со своим мм в пвп напоминаете магов которые ходят в сете легиона и клериков которые думают что они должны лечить или рогов которые в пермостелсе дерутся на двойке.
Спасибо за наводку потестил. Наконец дошли руки. Результаты ниже. Похоже, что правы были все лишь частично.
- Урон необузданной выше дикой на 41.6%.
- Два удара необузданной делятся так: 1-й удар 42.4%, 2-й 57.6% от указанной.
- Крит и Некрит идут в оба удара необузданной, то есть не может быть так, что один крит, а другой нет. (раньше я думал по-другому, либо пофиксили, либо был не достаточно внимателен).
- У дикой всего лишь один удар. Анимация с отбрасыванием ближайших противников не рождает урон. Урон возникает только после длительной анимации полёта с приземлением перед противником. Тестил специально без всяких бафов и с пустым драконовским мечом без разброса. Сделал по 6 ударов необузданной и диким. Соответственно, необузданная породила 12 ударов, дикая 6. Если бы дикая давала урон с отбрасывания, то было бы 6*3+6 (3 задеваемых маникена), а этого нет.
Коллега, вы не правы. Я так же тестил, только не "документировал". Подхожу к кукле, бью ДН, анимация отбрасывания 4к без крита, конечный удар 12к критом. Если бы оба удара были в крит, то вышло бы +/- 20к, это примерно равно урону от НС.
А значит, разница ну не как не в 40%
Я сомневаюсь что у меня какой то особенный берс)
Знаешь, я не стремлюсь быть правым, не вижу смысла тратить силы на ЭТО. Восприму любую инфу при условии, что это факты, поддающиеся проверке. У тебя другие были результаты тестов и потерялись за временем? Ну так перетесть и выложи, посмотрим, может я где-то что-то упустил, или есть особенность.
Сам я ЖА, но именно из слабых ежедневок ЖА после порезки волны безоговорочно уступает МА. Мало того, что крещендо изначально выше необузданной на 15%, так крещендо еще и станит перед уроном не требуя доп контроля, а необузданная не контрлит перед 1-м ударом и все шифтуются от неё, и ЖА вынуждены использовать менее дамажное, но более контрольное дикое, которое уступает крешендо уже на ~47%. Дали бы ЖА альтернативную по урону и контролю ежедневку и всё встало бы на свои места.
Необузданная делает 2 коротких опрокидывания одновременно, часто бывает если лук увернулся от первого то второй все равно опрокинет и нанесет урон. При комбо из толчка, необузданной и нба умирает большинство противников, тупо не встав с ног. Я лично считаю этот скилл полезнее крещендо.
Необузданная делает 2 коротких опрокидывания одновременно, часто бывает если лук увернулся от первого то второй все равно опрокинет и нанесет урон. При комбо из толчка, необузданной и нба умирает большинство противников, тупо не встав с ног. Я лично считаю этот скилл полезнее крещендо.
Проканывает против бомжей, у которых кс ниже вашего или вообще разница за 1к+, и против тух кто не фул пвп шмот.
Тут рандом бывает крит, бывает в парирование попал. Мне часто попадались мм выше меня по гс и 1 на 1 не могли убить. Авангард лучше мм в пвп я хз о чем тут вобще спорить можно. Вдобавок большинство варов качали силу под пве и у них хр меньше.
Да кстати хочу спросить как работает проникающий урон. Если например у вара 45% сопротивляемости то и проникающего урона надо 45% для полного дамага? У меня 28% проникающего до скольки есть смысл его разгонять? Ради интереса смотрел у 80% игроков около 30-35% дефа.
кто из серьезных пвп варов пихает крит в слоты атаки поделитесь соображениями почему? на мой взгляд прон, только прон, тем более что его особо много не набрать, а около 2к он дает очень много % (0.7-0.9 за сотку рейтинга)
Просто я писал уже что 80% противников бомжи со слабым дефом, а забущенных варов и танков проще оббежать чем 3 часа колупать. Если качал выносливость + выпить банок на +2 к статам то проника должно хватать( ну и на шмоте еще немного набрать) Меня убивают люди которые всей толпой колупают вара а их в это время маги и луки расстреливают.
чтобы 80% противников не были бомжами надо чаще выигрывать. проника "хватает" если у тебя под 30 стамы и 2500 рейтинга еще сверху. во многих случаях лучше убить берса через фокус чем бегать за луком.
Ну у всех своя задача, часто удается отсечь от вражеской команды 2-3 магов лучников даже если не убьешь сильно поможешь своей команде. Тут большинство в команде играть не умеют. По поводу чаще выигрывать вчера 3 раза подряд была команда 14-16к гс, а потом к 10к гс все равно закинуло, рандом все равно есть.
Ребят, подскажите пож-та наиболее приоритетные именно в пвп статы (от большего к меньшему)
Как я примерно понял: Могущество-->Проник-->Крит
в гайде вроде написано "крит 3.5 остальное проник" но на последних страницах, да и в других темах все пишут макси могущество, запутался)
Комментарии
А чем тогда бегают ММ в пвп? Оо Одповедай гуру пвп.
Гасился я с ЖА. Вероятность промахнуться ФВ и снерфить чарж очень большая. Особенно если умело юзать КН.
С берсами тактика всегда одна и как писал Блуд - кто закайтит тот и победил. Считаю что можно и бегать одному не в паре и даже можно врываться в толпу убить зазевавщегося и свалить. Роль берса это всаживать макс. домагу в плоть до ваншота. Котроль это привелегия магов. Да от ЖА больше толку если он весь пак протов на точке свой ФВ опрокинет. Чем 1 килл ММом.
- - - Добавлено - - -
И если сравнить Крещендо с Необузданной силой ЖА. То 2-е вполном пролете.
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
Все знают что ММ это крабо ветка, она заточена под пве, и цены ей в данжах нету.
Но когда встает порос про пвп… ММ не кто, вообще не соперник, убить ЖА он может только за счет превосходства в эвклипе, я имею ввиду в 1х1.
На данный момент, что бы промахнутся волной, руки должны расти из самых темных недр задницы. А уклонится от рывка, ну это вообще как? Даже если, промазал рывком он тут же, делает еще один и так пока не надоест.
Теперь по скилам. Волна против росчерка, может, кто-то не понимает, поэтому я объясню.
Напомню, что мы рассматриваем противостояние ЖА и ММ.
Лежачий берс неудержимость не юзанет, в отличии от стуна. Росчерк играет с ММ злую шутку, вот он стунит ЖА и наносит урон которого хватит что бы заставить ЖА взбесится, а значит следующий скил ММ не нанесет должный урон(если он вообще успеет юзануть следующий скил) А вот волна ЖА, другое дело, роняем ММ, делаем рывок и помечаем цель(опа, да тут +15% урона), роняем снова, делаем пару ударов точным и на десерт вмазываем НБ. Если сказать проще, ЖА за прокаст нанесет ММ больше урона, чем ММ ЖА.
Дейлики, крищендо, необузданная… Необузданную юзают нубцы в большинстве своем.
Прочие её даже не качают. Почему? ДА потому что, есть дикое наступление, если не вдаваться в подробности то, дикое и необузданная имеют равный урон(да да, я знаю что в описании циферки разные) Но у ДН есть то чего нет ни у одной ульты берса… Если не ошибаюсь то ДН можно юзать на расстоянии 80м и при этом уронить цель. Можно нагнать «мужика» в халате или плоскую, остроухую девочку(или мальчика, я не знаю как их различать) так же можно выйти из боя, прыгнув на стоящего в далеке противника, или выкинуть из толпы хила. А крещендо? что может крещендо? Да хороший урон но не более.
И если вернутся к противостоянию ЖА и ММ то крещендо можно сразать юзанув во время каста неудержимость, и толку от него будет не много. Эффективнее 3 раза уронить чем 1 раз застунить.
Интересно, кто вообще использует росчерк?! В пвп самый лучший набор скиллов только один - КН, Толчек и НБА. Выкинуть КН значит потерять всю мобильность. КН для кайта. Чарж нерфится но не в нем суть. Суть в том что бы снерфить контроли ЖА и опрокинуть первым. Крешендо юзается в последний момент а не перед. Решают руки. Болтать бестолку.
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
Так-то оно так, всё верно, но.
ФВ сейчас редко сбивает. И если варов более менее кладёт, то, чтобы лук, или рога упал от волны, так это совсем единичные случаи. Мало этого, так они ещё во время выполнения её анимации умудряются выпрыгнуть из зоны волны, когда ты уже ей не управляешь.
Насчёт НС и ДП. Я юзаю их обоих по обстоятельству. НС только после оглушения с толчка, иначе роги убегают, луки отпрыгивают, маги телепортуются. Но урон у неё на 60% выше чем у ДН. А вот ДН во всех остальных случаях, но и тут не все гладко. Если в упор, то противник улетает, ты его долетаешь и бьёшь. А вот если на расстоянии, то опытные роги, лукари и маги видя как ты летишь к ним заюзав ДН: роги в перекат и инвиз, луки отпрыгивают, маги телепорт или сдувание. И ДН в молоко. Особенно прикольно с магами: заюзал, летишь, он кастанул сдувание и тебе сдуло прям в полёте. Красота просто.
P.s. Следующая обнова будет скорее всего с выходом дополнения *Черный Лед*.
Просто потести на куклах.
Сам я пробовал играть с КН, для Жа он бестолкойвый, есть рывок он и подпс лучше, и к цели прыгает, и метку дает, я хз как ты собираешься его снерфить)
- - - Добавлено - - -
Да кстати в новом пвп сете можно 45-47% шанс парирования сделать, каждый второй удар на полдамага неплохо так.
- Урон необузданной выше дикой на 41.6%.
- Два удара необузданной делятся так: 1-й удар 42.4%, 2-й 57.6% от указанной.
- Крит и Некрит идут в оба удара необузданной, то есть не может быть так, что один крит, а другой нет. (раньше я думал по-другому, либо пофиксили, либо был не достаточно внимателен).
- У дикой всего лишь один удар. Анимация с отбрасыванием ближайших противников не рождает урон. Урон возникает только после длительной анимации полёта с приземлением перед противником.
Тестил специально без всяких бафов и с пустым драконовским мечом без разброса. Сделал по 6 ударов необузданной и диким. Соответственно, необузданная породила 12 ударов, дикая 6. Если бы дикая давала урон с отбрасывания, то было бы 6*3+6 (3 задеваемых маникена), а этого нет.
А значит, разница ну не как не в 40%
Я сомневаюсь что у меня какой то особенный берс)
Сам я ЖА, но именно из слабых ежедневок ЖА после порезки волны безоговорочно уступает МА. Мало того, что крещендо изначально выше необузданной на 15%, так крещендо еще и станит перед уроном не требуя доп контроля, а необузданная не контрлит перед 1-м ударом и все шифтуются от неё, и ЖА вынуждены использовать менее дамажное, но более контрольное дикое, которое уступает крешендо уже на ~47%. Дали бы ЖА альтернативную по урону и контролю ежедневку и всё встало бы на свои места.
Берсерк!!Я ни имба, я добрый няшка))
Проканывает против бомжей, у которых кс ниже вашего или вообще разница за 1к+, и против тух кто не фул пвп шмот.
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
Да и те ПвЕшные?
Предварительная информация о новом модуле на тестовом сервере EU, здесь:
http://nw-forum.perfectworld.com/showthread.php?635631-Curse-of-Icewind-Dale-Preview-Patch-Notes-NW-15-20140314a-5
PING: 4589 SEND: 32 (32 unpacked) RECV: 6783 (189405 unpacked)
Как я примерно понял: Могущество-->Проник-->Крит
в гайде вроде написано "крит 3.5 остальное проник" но на последних страницах, да и в других темах все пишут макси могущество, запутался)