Просто перечитай тему, 10 раз уже писали, пве мм берс очень полезен, он танкует, дамагает и держит босса. Лучший периодический аое дамаг в игре (бурстовый у мага и ханта посильнее). Лучший в игре соло таргет дамаг (!), проверено на опыте, ходил со скилловыми рогами, если бить только босса не пытаясь аоешить треш вокруг то рога не передамажит именно по боссу. Теоретически по дамагу может обогнать маг, но это засчет того что паки будут умирать быстро за прокаст мага, и, поскольку бурстовый урон у мага выше то и общий будет выше.
Возможно тяжело осознать что эта игра про треш, и танкование и удержание мобов на себе идет именно засчет ДАМАГА.
Почему же тогда не авангард? да потомучто там дамаг ниже как минимум на 10%, засчет отсутствия мс, как я писал ранее.
пожалуйста перечитайте до понятия, запарило писать одно и то же.
impreiСогласен с тобой в одном и не согласен в другом.
Ты говоришь, что Мастер меча танкует? Не мастер меча, ни Железный авнгард не танкует. Танкует пару навыков в ветке Стража.
Ты говоришь, что у авангарда меньше дамага. Это совсем не так. Нет никаких оснований так считать. Я даже сказал бы, что наоборот, у авангарда потенциал на урон гораздо выше. И то же 100 раз уже об этом писали. Если у тебя другое мнение приводи конкретные обоснования, а не бросайся необдуманными словами. А лучше срезу результаты тестов.
impreiСогласен с тобой в одном и не согласен в другом.
Ты говоришь, что Мастер меча танкует? Не мастер меча, ни Железный авнгард не танкует. Танкует пару навыков в ветке Стража.
Ты говоришь, что у авангарда меньше дамага. Это совсем не так. Нет никаких оснований так считать. Я даже сказал бы, что наоборот, у авангарда потенциал на урон гораздо выше. И то же 100 раз уже об этом писали. Если у тебя другое мнение приводи конкретные обоснования, а не бросайся необдуманными словами. А лучше срезу результаты тестов.
согласен ... играл авангардом в ПвЕ куда сильнее из-за фронтовой волны ( ИМХО )!
impreiСогласен с тобой в одном и не согласен в другом.
Ты говоришь, что у авангарда меньше дамага. Это совсем не так. Нет никаких оснований так считать. Я даже сказал бы, что наоборот, у авангарда потенциал на урон гораздо выше. И то же 100 раз уже об этом писали. Если у тебя другое мнение приводи конкретные обоснования, а не бросайся необдуманными словами. А лучше срезу результаты тестов.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
в пве у ММ урон выше, не знаю даже что вы обсуждаете тут, мастерский удар роляет, и 10 целей сразу под кровотечение и дебаф на 10%.
Чего? Ну-ну... Мастерский роляет? Да брось. Уступает в дамаге и свирепому и сбивающему в несколько раз (лично тестировал, поэтому знаю что говорю). Единственное его применение как раз не в пве, а в пвп, чтобы повесить дефав на снижение сопротивление перед комбо точным.
Или может напомнить про рывок с навыком, увеличивающий дамаг на 15% на все умения, а не только свободные? Альтернативы есть? нету.
Чего? Ну-ну... Мастерский роляет? Да брось. Уступает в дамаге и свирепому и сбивающему в несколько раз (лично тестировал, поэтому знаю что говорю). Единственное его применение как раз не в пве, а в пвп, чтобы повесить дефав на снижение сопротивление перед комбо точным.
Или может напомнить про рывок с навыком, увеличивающий дамаг на 15% на все умения, а не только свободные? Альтернативы есть? нету.
ничего будет фикс на авнгард ( так говорят ) и Выровняют ММ !
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Чего? Ну-ну... Мастерский роляет? Да брось. Уступает в дамаге и свирепому и сбивающему в несколько раз (лично тестировал, поэтому знаю что говорю). Единственное его применение как раз не в пве, а в пвп, чтобы повесить дефав на снижение сопротивление перед комбо точным.
Или может напомнить про рывок с навыком, увеличивающий дамаг на 15% на все умения, а не только свободные? Альтернативы есть? нету.
Не знаю как вы тестировали, но у меня мастерский в итоговом дамаге на 4-5% больше выдает, чем свирепый, сбивающий не пробовал по скольку под неудержимость я лучше 10 раз ударю мастерским чем 1 раз сбивающим, может больше из-за пореза брони хотя своих 15%+камень ужаса, может просто быстрее анимация у него)))
Рывок да полезный баф, но не аое урон как я понимаю, дебаф можно и боевую ярость поставить пользы больше, а свободными надо крошить мобов...
Насчет того кто лучше в пве, тут зависит от билда, рук и степени одетости(в топ шматье, с капом всех статов картина немного другая). Я скидывал билды уже раз 7, перепробовал все и для себя сделал то что мне нужно в данный момент, ММ мне удобней и злее в пве, чем авангард,стиль боя последнего не мой, фронтовая атака полезный скил, снять адов с хила, но по пути к босу на треше он только мешает, если не надо скидывать мобье в пропасть,уводит из под атак мобов, тратит время того же авангарда...
Ребята бросте флудить. По существу топика - гайд по ММ неплохой в целом и полезен для новичков (пусть хоть немного подумают). Ну и конечно главное это не билд (прибавки от фитов мизерные), а шмот с его статами и камешки в слотах (шанс крита и проникающий до капа). Ну и конечно правильный набор умений и прямые ручки.
Теперь немного не в тему, а насчет ММ и ЖА. Сначала качнул ММ примерно по такому билду до 50 уровня. Потом, когда ввели ЖА взял нового берса и качнул его до 60 уровня. Мои впечатления от сравнения: в соло ПВЕ ММ проигрывает ЖА по всем параметрам за счет Фронтовой атаки (хороший АОЕ урон с оглушением и хорошая прибавка к ненависти) + дебаф 10% окружающим целям от Мастерского удара (не спадающий долго и повышающий эффективность последующих свободных и боевых навыков: Восстановления и Неудержимого) + отличный урон от Свирепого удара по задебафленным целям. Практически эта цепочка с 3-4 свирепыми ударами позволяет полностью набрать неудержимость. По одной цели можно спамить Мастерским, который имеет ДПС примерно как у точного и дебафит для себя и других элитку или босса.
Автор попробуй вкачать росчерк, навык на БП + Росчерк очень хорошо работают по одиночной цели в пве.
Убери из навыков неудержимость, нафиг она не нужна. Прирост там копеешный, все равно основное ОД идет с неудержимой боевой атаки, следовательно ты все равно упираешься в скорость отката скилов ( этот пойнт надо объяснять?), дейлики у нас в данный момент "не очень" (если не взят навык на +20% к атаке под сотрясением).
Вкачивай Крепкое телосложение и Специализацию на доспехах (больше обороны, больше атаки, больше дамага от ДоТ) на 2/2.
Чего? Ну-ну... Мастерский роляет? Да брось. Уступает в дамаге и свирепому и сбивающему в несколько раз (лично тестировал, поэтому знаю что говорю)
знаешь что говоришь, но не понимаешь сути.
1. дамажит у вара пассивка кровотечения (до45% общего урона)
2. умение "непоколебимая стойкость" в ветке разрушителя +10% на все цели задетые МУ для энкаунтеров(и для кровотечения:)).
3. максимум целей у большинства умений=5, МУ идет как 5+5=10 целей, это и накопление стаков бунза безумия и развешивание дота.
знаешь что говоришь, но не понимаешь сути.
1. дамажит у вара пассивка кровотечения (до45% общего урона)
2. умение "непоколебимая стойкость" в ветке разрушителя +10% на все цели задетые МУ для энкаунтеров(и для кровотечения:)).
3. максимум целей у большинства умений=5, МУ идет как 5+5=10 целей, это и накопление стаков бунза безумия и развешивание дота.
Автор попробуй вкачать росчерк, навык на БП + Росчерк очень хорошо работают по одиночной цели в пве.
Убери из навыков неудержимость, нафиг она не нужна. Прирост там копеешный, все равно основное ОД идет с неудержимой боевой атаки, следовательно ты все равно упираешься в скорость отката скилов ( этот пойнт надо объяснять?), дейлики у нас в данный момент "не очень" (если не взят навык на +20% к атаке под сотрясением).
Вкачивай Крепкое телосложение и Специализацию на доспехах (больше обороны, больше атаки, больше дамага от ДоТ) на 2/2.
Пока не буду менять билд из-за 1 скила, думаю потестить авангард в ближ. время, как с делами разберусь, а файнал билд ММ выложу с росчерком для всех, когда вновь мма сделаю; Навык на броню у меня итак взят, а хп мне итак хватает , поэтому пусть будет копеечная прибавка к ОД=)
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Вообщем озвучу свои мысли по поводу ММ vs ЖА.
ММ спек аоешка - мастерский, по дпс уступает свирепому, но там сущщие копейки, может как раз те же 10% что он баффает.
По удобству использования свирепого - полный провал. Пока замахнулся мобы уже убежали. Или откинули тебя, или сбили, вообщем не прошел удар, очень долгая анимация. Или аоешка под ногами надо убегать. В итоге - на практике - только в дырку ты им побьешь.
Боевые в ЖА, вместо удара восстановления (или боевой ярости/росчерка что кому нравится) берется Фронтальная волна, хороший скилл много дамага, но он откидывает. Может есть какойто способ не откидывать, типо в дырку кастить но я не уверен, сам не тестил. В результате мы в идеале имеем прибавку по аое дпс, но тут встает вопрос, будет ли все так же красиво на практике, раскинутые мобы умирают дольше.
Пассивки, в ЖА берется +15% по законтроленым, возможно она работает даже 100% времени, я не знаю, возможно работает на боссов и больших мобов, иммунных к контролю. Берется она вместо разрушителя (при ворпале 38+) или вместо мастера оружия при более слабом гире. в итоге имеем 2-3% прироста дпс в ЖА, в том случае если пассивка пашет 100% времени.
Дейлики - тут все идентично.
Итог:
Надо тестить практическое использование ЖА, потенциал есть, но я боюсь он есть только на пальцах, а на практике выйдет по другому.
Было бы очень здорово провести тесты совместно с умелыми одетыми ЖА, хотя бы от 13к+ 25+ворпал, усилитель.
Отписывайтесь кто готов, скайп awsom-geshtalt, внутриигровой - imprei@imprei.
Зачем вару ворпал? Не замечал чтоб при свирепом ударе мобы успевали разбежаться, фронтовая волна нужна в соло-пве и пвп, в пати лучше взять приди и возьми или боевая ярость... Пасивка на котроль работает как не странно, только на законтроленых мобов, не важно под чьим они контролем. В ЖА берется Мастер оружия на постоянку (при ветке страж) и вторая пассивка, Смелость/Подавление по ситуации...
берется Фронтальная волна, хороший скилл много дамага, но он откидывает
угу и именно по этому не используется в пве в норм пачках, для пвп отличный.
+15% очень сомнительна, 1 слот ВСЕГДА мастер оружия без вариантов, 2ой - разрушитель?(!) это всегда 12% не зависимо не от чего, на босах работает и т.д.
мастерский лучший свободный скил, хватит это даже обсуждать, он бьет большее количество целей(5+5) развешивая кровотечение(наш основной урон), он дебафает на 10% к умениям(5 очков в разрушителе), легко прерывается шифтом, быстрее копит бунз безумия(а это 1200 статов) и т.д., он всем лучше и намного, просто его дамаг в парсере "размазывается".
Какой бис шмот , какие бис камни , какие бис петы нужны для бесстрашного война для PvP ( ориентированного 1 на 1 , гибрида ) ( если для разных веток разные , то опишите обе ) !
а я вот такой билд хочу проверить, когда докачаю все камни могущества до 7 уровня и когда починят Сотрясение (чтоб оно критовало)
Действительно интересный билд, думаю больше для АОЕ дпса на ТРЕША, на боссе лучше будет юзать крещендо как по мне+бп; Только ты его реже будешь использовать, а так ты получаешь почти постоянный бонус в БП..интересно.. жаль мало ресурсов проверить все. .очень жалко.
!!!P.S.!!!На счет Росчерка... Оно дает фул 3 заряда с сета и дает эффект 1350 могущества+восст.сил с 1 применения??!!!? Если да тогда этот скил будет полезен. Потому что используя прыжок(на той же вале), я не всегда могу держать сетовый эффект.
Upd: Росчерк Клинка дает 1 стак сет.бонуса; Стоит юзать ток на сингл таргет(валиндра) в бп зоне +с огромным кол-вом дэбафов (в том числе и своими), желательно в неудержимости и тогда наносит ок урон.
Ребята))Вар...Самое нагибучее в ПВП существо. Абсолютно неумираемое чудовище, несущееся на тебя несмотря ни на дамаг, ни на контроли, которые ему до одного места.
Вот уже во втором сообщении вижу не очень лестные отзывы в адрес фронтальной волны в пве у ЖА. В корне не согласен, отличная штука. Например, повесили вы рывком на мобов метки, они слетят с них сразу, как только они вас атакуют. Поэтому сразу за рывком юзаем волну, ну отлетели они и пусть, еще рывок, НБА и 3-м умением у меня стоит удар восстановления. Т.е. мы влили весь дамаг в помеченных мобов и нанесли дополнительно 15% дамага, если выбран соответствующий навык. Если бы они в этот момент не были законтролены, то этот фокус вряд ли бы получился+если у нас стоит в пассивке подавление падших, то еще один приличный плюс к дамагу. По мобам с иммунитетом к опрокидыванию и боссам мы имеем просто очень неплохой дамаг, причем дистанционный. А если надо сбить суперудар у тех же илитидов, нотиков, дроу и много еще кого, тоже просто незаменимая вещь. Поэтому считаю ударную волну одним из основных скилов у ЖА. Жаль обещают ее порезать в патче(
Комментарии
Ты говоришь, что Мастер меча танкует? Не мастер меча, ни Железный авнгард не танкует. Танкует пару навыков в ветке Стража.
Ты говоришь, что у авангарда меньше дамага. Это совсем не так. Нет никаких оснований так считать. Я даже сказал бы, что наоборот, у авангарда потенциал на урон гораздо выше. И то же 100 раз уже об этом писали. Если у тебя другое мнение приводи конкретные обоснования, а не бросайся необдуманными словами. А лучше срезу результаты тестов.
- - - Добавлено - - -
Ну и кто из вас готов сходить со мной скажем на Валиндру и доказать, что у авангарда дпс выше?
Так как в игре бьёте вы и по вам, то только в пвп проверять надо.
Там и доказывай свой дамаг. Готов вас отыметь и посмеяться над мастером.
у меня 10к гс ... сходим на валиндру ?
Или может напомнить про рывок с навыком, увеличивающий дамаг на 15% на все умения, а не только свободные? Альтернативы есть? нету.
- - - Добавлено - - -
Вопрос был о ПВЕ, у одного гс маленький , другой начал стрелки на пвп переводить, сфейлились ребятки.
А как ты проверишь кто круче в ПвЕ ? онли дамаг что ли ?
Рывок да полезный баф, но не аое урон как я понимаю, дебаф можно и боевую ярость поставить пользы больше, а свободными надо крошить мобов...
Насчет того кто лучше в пве, тут зависит от билда, рук и степени одетости(в топ шматье, с капом всех статов картина немного другая). Я скидывал билды уже раз 7, перепробовал все и для себя сделал то что мне нужно в данный момент, ММ мне удобней и злее в пве, чем авангард,стиль боя последнего не мой, фронтовая атака полезный скил, снять адов с хила, но по пути к босу на треше он только мешает, если не надо скидывать мобье в пропасть,уводит из под атак мобов, тратит время того же авангарда...
бред ... если бы были соревнования , кто быстрее соло пройдёт ( какой-нибудь сложный данж )!
Теперь немного не в тему, а насчет ММ и ЖА. Сначала качнул ММ примерно по такому билду до 50 уровня. Потом, когда ввели ЖА взял нового берса и качнул его до 60 уровня. Мои впечатления от сравнения: в соло ПВЕ ММ проигрывает ЖА по всем параметрам за счет Фронтовой атаки (хороший АОЕ урон с оглушением и хорошая прибавка к ненависти) + дебаф 10% окружающим целям от Мастерского удара (не спадающий долго и повышающий эффективность последующих свободных и боевых навыков: Восстановления и Неудержимого) + отличный урон от Свирепого удара по задебафленным целям. Практически эта цепочка с 3-4 свирепыми ударами позволяет полностью набрать неудержимость. По одной цели можно спамить Мастерским, который имеет ДПС примерно как у точного и дебафит для себя и других элитку или босса.
Вроде же дебафит только для урона своими свободными умениями?
Берс Ascania
Убери из навыков неудержимость, нафиг она не нужна. Прирост там копеешный, все равно основное ОД идет с неудержимой боевой атаки, следовательно ты все равно упираешься в скорость отката скилов ( этот пойнт надо объяснять?), дейлики у нас в данный момент "не очень" (если не взят навык на +20% к атаке под сотрясением).
Вкачивай Крепкое телосложение и Специализацию на доспехах (больше обороны, больше атаки, больше дамага от ДоТ) на 2/2.
1. дамажит у вара пассивка кровотечения (до45% общего урона)
2. умение "непоколебимая стойкость" в ветке разрушителя +10% на все цели задетые МУ для энкаунтеров(и для кровотечения:)).
3. максимум целей у большинства умений=5, МУ идет как 5+5=10 целей, это и накопление стаков бунза безумия и развешивание дота.
скинь свой билд !
Навык Специализация на доспехах судя по скринам на 1ой странице у тебя не взят.
http://neverwinter.ongab.ru/calc/?build=mMGIfhIchcI20I2fxGc2MxV03VxE0z так примерно будет выглядить файнал билд тогда...я посмотрю на счет +10 к обороне мб лучше будет реально=) спс
http://neverwinter.ongab.ru/calc/?build=mMo012bxGc2Mx04VxExz
а я вот такой билд хочу проверить, когда докачаю все камни могущества до 7 уровня и когда починят Сотрясение (чтоб оно критовало)
ММ спек аоешка - мастерский, по дпс уступает свирепому, но там сущщие копейки, может как раз те же 10% что он баффает.
По удобству использования свирепого - полный провал. Пока замахнулся мобы уже убежали. Или откинули тебя, или сбили, вообщем не прошел удар, очень долгая анимация. Или аоешка под ногами надо убегать. В итоге - на практике - только в дырку ты им побьешь.
Боевые в ЖА, вместо удара восстановления (или боевой ярости/росчерка что кому нравится) берется Фронтальная волна, хороший скилл много дамага, но он откидывает. Может есть какойто способ не откидывать, типо в дырку кастить но я не уверен, сам не тестил. В результате мы в идеале имеем прибавку по аое дпс, но тут встает вопрос, будет ли все так же красиво на практике, раскинутые мобы умирают дольше.
Пассивки, в ЖА берется +15% по законтроленым, возможно она работает даже 100% времени, я не знаю, возможно работает на боссов и больших мобов, иммунных к контролю. Берется она вместо разрушителя (при ворпале 38+) или вместо мастера оружия при более слабом гире. в итоге имеем 2-3% прироста дпс в ЖА, в том случае если пассивка пашет 100% времени.
Дейлики - тут все идентично.
Итог:
Надо тестить практическое использование ЖА, потенциал есть, но я боюсь он есть только на пальцах, а на практике выйдет по другому.
Было бы очень здорово провести тесты совместно с умелыми одетыми ЖА, хотя бы от 13к+ 25+ворпал, усилитель.
Отписывайтесь кто готов, скайп awsom-geshtalt, внутриигровой - imprei@imprei.
+15% очень сомнительна, 1 слот ВСЕГДА мастер оружия без вариантов, 2ой - разрушитель?(!) это всегда 12% не зависимо не от чего, на босах работает и т.д.
мастерский лучший свободный скил, хватит это даже обсуждать, он бьет большее количество целей(5+5) развешивая кровотечение(наш основной урон), он дебафает на 10% к умениям(5 очков в разрушителе), легко прерывается шифтом, быстрее копит бунз безумия(а это 1200 статов) и т.д., он всем лучше и намного, просто его дамаг в парсере "размазывается".
прими как данность,это даже не обсуждается уже, разжевывалось раз 100.
Действительно интересный билд, думаю больше для АОЕ дпса на ТРЕША, на боссе лучше будет юзать крещендо как по мне+бп; Только ты его реже будешь использовать, а так ты получаешь почти постоянный бонус в БП..интересно.. жаль мало ресурсов проверить все. .очень жалко.
!!!P.S.!!!На счет Росчерка... Оно дает фул 3 заряда с сета и дает эффект 1350 могущества+восст.сил с 1 применения??!!!? Если да тогда этот скил будет полезен. Потому что используя прыжок(на той же вале), я не всегда могу держать сетовый эффект.
Upd: Росчерк Клинка дает 1 стак сет.бонуса; Стоит юзать ток на сингл таргет(валиндра) в бп зоне +с огромным кол-вом дэбафов (в том числе и своими), желательно в неудержимости и тогда наносит ок урон.