Магам и хилам на много проще фармить бабло, а с деньгами начинать за другой класс на много проще. Сейчас если начинать с нуля за плута или лука/берса и не донатить на продажу зен, то такой игрок будет очень вяло фармить себе шмот.
Насчет плутов, сейчас это наверно самый бесполезный класс в пве. Аое урона у него как такового нет, на скорость прохода он никак не влияет, разве что босса держать, но кто из дд сейчас не может это делать?
p.s Только не надо сравнивать плута с 14+к кс и какого-нибудь вара с 10-11к и без камня мощи в пухе.
Ну не все так уж страшно )
Прогулялся я тут намедни с рандомом в склеп ужасов всяческих: первых два босса пришлось пилить в одно лицо - патькой не осилили. Ничего так пилились, с рюмкой чаю в одной руке )
На последнего, правда, каюсь, руки кривоваты.
Saegwin, полунож, www.serenityguild.ru Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого он не окажется в нужное время.
(с) Черный Абдулла
Это точно. Респекнулся недавно, уменьшил шанс крита, увеличил уклонение (Deflect) - ГС снизился на 350+ очков. Сменил камень с Мощи (Power) на Восстановление (Recovery) - ГС еще немного упал. Т. е. гир остался тот же, а ГС изменился, причем на достаточно большое значение. Я понимаю, что на ГС разные характеристики влияют по-разному, но вывод для себя сделал: после 15к на гир-скор уже можно особо не засматриваться.
Печально, но факт: сейчас на пве лучше магов никто не справляется. Огромный дамаг и практически бескоченный контроль. Ни один из других классов не обладает и тем и другим. Однако. Если оглянуться назад, то вы должны вспомнить, что раньше маг был чуть ли не самым ущербным классом. По сути - просто передвижная сингулярка. Ну еще мобов можно было сбрасывать в пропасть. Маг был моим первым персонажем. До сих пор помню, как скучно им было играть. А в ЦН еще и жутко напряжно. Любая ошибка могла привести всю партию к костру. Но потом изменили механику глаза бури, а затем еще и аое критовать начало. Плюс люди нафармили себе хороших энчантов/ворпалов/артефактов. И маги стали жирными дд-контроллерами. Но не все так плохо. Магов все еще можно бить в пвп Плюс, будем надеяться на баф других классов. Или баф мобов. Или еще что-нибудь. Ибо сейчас игра растеряла свое прежнее очарование. До сих пор помню как подбирали группу на Мэд драгона и продумывали тактику. Убили раза с 10го, но это было приятно
Проблема баланса в пве, по моему мнению - в крайней тупости мобов.
Надо бы им просто немного мозгов(скриптов) прикрутить, чтобы они вели себя в соотвествтвии со своим классом.
Допустим, чтобы убийцы пользовались инвизом, и выбирали своими целями в первую очередь магов и клерика. Тут бы и танки понадобились, и аое спелы перестали бы быть панацеей от всего (т.к. мобов было бы очень сложно собрать в кучу всех - из-за разных целей их атаки)
А так как сейчас - они и будут бегать хороводиком или сбиваться в кучку под аое. Конечно в такой ситуации маги будут вне конкуренции.
зы. цифры ГС сейчас дутые, вот во времена до ввода артефактов, 12-13к это было показательно, камни у человека 8ые и выше, а значит и то, что параметры которые ГС не учитывает, типа перфектого ворпала\терора, ресалки в доспехе имеются, пет затаренный фиолетом и камнями и т.д., тоесть, показывал уровень эквипа, сейчас же - 14к!! открываешь, а там чуть ли не зеленка с пустыми дырами и 3 артефакта...
на счет пве, это овергир идет сплошной, не задуманы данжи 8300 на поход толповичком с 14к+ гс у каждого,это чуть ли не в 2 раза больше чем нужно, оттуда и все беды танков например, зачем агрить и держать агро если дпса хватает стянуть и залить АоЕ....ты посмотри как сейчас тот же невер проходят, какая тактика к черту, какое агрить-водить, стягиваем к босу и заливаем АоЕ, мрет все вместе с адами, очевидно же всё.
Кс далеко не главное. Вчера попался 1 лук с 14к или 15к, так у него было почти 6к крит рейта, после чего он мне втирал, что разнится между 4к и 6к просто огромна, а на деле там разнится в паре % крит шанса
проблема очень часто в том что есть те кто проходят данжи своей пати и пробуют как лучше пройти, а есть те кто 1 раз увидев повторяет чужой опыт и считает его исключительно правильным
много раз сталкивался со стереотипами людей которые сами ничего не любят пробовать и проверять, но свято верят в то что они видели или слышали и верят в это как в истинную правду и другие способы с трудом решаются проверить
Скажу по опыту - проходить данж в пати с магами намного лучше и легче, нежели с теми же синами или варами. По броне маг со щитом живучее сина, а по АОЕ дамагу лучше вара. 2 тех же мага свободно собирают мобов в 1 кучу и в секунду её же разносят. Вар или син собрать мобов не в состоянии, да и магу совершенно не нужно за этими мобами бегать, да и снять моба с тогоже хила магу намного лече, контроль все-таки.
проблема очень часто в том что есть те кто проходят данжи своей пати и пробуют как лучше пройти, а есть те кто 1 раз увидев повторяет чужой опыт и считает его исключительно правильным
много раз сталкивался со стереотипами людей которые сами ничего не любят пробовать и проверять, но свято верят в то что они видели или слышали и верят в это как в истинную правду и другие способы с трудом решаются проверить
А зачем изобретать велосипед то ? Я не думаю что кто то пойдет проходить того же малобога не так как все ,а позволят к примеру Валиндре навызывать треша чтоб танку было чем заняться . Самая кортокая дорога к сундуку это "прямая" Прямая - это куча магов в пати. Единственные другие способы о которых ты говоришь и которые все с удовольствием пробуют это баги ) Да их ищут, с ними эксперементируют.
одного хорошего мага достаточно на валиндре, собственно это все, взяв второго, группа ничего не получает т.к. их стаки визиря не стакаются >3, а например боевое преимущество может раздавать кто угодно, хоть лук, хоть вар, например тот же вар имеет "дебаф" отличный от маговского и плюсующийся с ним, все сводится, как я уже говорил, к эффективности, для кого-то лучше взять 2 мага потеряв 10%дпс группы, но имея доп "сбивалку" валиндры, а кто-то с варом и эти 10% группе привнесет и валиндру сшибет.
зы. я умышленно даже не озвучиваю факт, что та же паучиха, если на нее пойти в 3 мага 8300 с хвостиком, опрокинет группу в секунды,ходя же по 15к просто прет уже овергир такой, что ады "ставя на колени" не убивают с протычек даже тряпок.
Скажу по опыту - проходить данж в пати с магами намного лучше и легче, нежели с теми же синами или варами. По броне маг со щитом живучее сина, а по АОЕ дамагу лучше вара.
Оо а с каких это пор 60 маг в щите бегает по данжам? Тем более щит эффективно действует только на табе, а это уж, как бы совсем глупо забивать таб слот щитом. Эффективный маг - тонкий маг, его должны защищать ))
Прошу меня извинить, если обидела обращением на Ты, обращение на Вы в моих глазах выглядит оскорблением.
Noir - ГИ "Одинокий"
[SIGPIC][/SIGPIC]
Лично мне на много проще проходить эпики с магами, нежели с салянкой из всех классов. В этом то и есть самый большой бред в игре, что в пати 3-4 места автоматом заняты для магов и хила, а вот одно или два места уже идут для милишника.
И вот тут, в тот самый момент, когда третьего мага найти уже не реально, а милишников брать больше одного смысла нет, в игру вступают 10 охотников из ЛФГ. Выигрывает естественно самый толстый. Лук, который не округляет свой ГС в меньшую сторону, а пишет полностью три последних цифры. Лук, у которого есть камень на воскрешение, у которого из петов - кот или камень, у которого опыт 3\3, у которого РС, ТС и другие трынделки. Лук, который пишет в чат большими буковками, обрамляет свой текст пунктирами, умеет паравозить паки, знает все баги во всех подземельях, владеет мастерством паркура на паука и др. полезные мелочи...
Конкуренция нынче беспощадна.
Оо а с каких это пор 60 маг в щите бегает по данжам? Тем более щит эффективно действует только на табе, а это уж, как бы совсем глупо забивать таб слот щитом. Эффективный маг - тонкий маг, его должны защищать ))
Маги на много реже дохнут чем сины, да и хилить их на много проще, нежели всяких луков которые стоят дальше всех. Не спорю нормальных луков легко хилить, но увы такие луки оооочень редко встречаются.
Больше всего бесит в луках это то, что они даже от 1 моба мегают. Неужели это так сложно встать в астральный щит и танчить пару мобов?
если луки у вас стоят дальше всех - то хреновые у вас луки - таких в шею гнать нужно из группы, если необучаемы.
Своего мы приучили "к горшку" - стоять и наворачивать круги только в аоешке клирика.
И не нужно про "маги намного реже дохнут") брали разных в Невер 12++... я хз мб это привычка - лезть в самую толпу к вару и дохнуть под аоешками мобов?) Притом наш "штатный" маг - как идеально контролил толпы с 60-70% дамага от 1 места - так и продолжает контролить и выживать практически в любой жопе(если живы я или лук)
если луки у вас стоят дальше всех - то хреновые у вас луки - таких в шею гнать нужно из группы, если необучаемы.
Своего мы приучили "к горшку" - стоять и наворачивать круги только в аоешке клирика.
И не нужно про "маги намного реже дохнут") брали разных в Невер 12++... я хз мб это привычка - лезть в самую толпу к вару и дохнуть под аоешками мобов?) Притом наш "штатный" маг - как идеально контролил толпы с 60-70% дамага от 1 места - так и продолжает контролить и выживать практически в любой жопе(если живы я или лук)
То, что луки стоят дальше всех, оправдано классовым навыком в +20% дамага на макс. дистанции, а это извините, не хилый бонус. Плюс пассивка на +12% дамага при попадании по трем целям и выше(Двойная буря клинков). Основной ДПС лука исходит от разделенного выстрела и еще ДПС повышается, когда лук стреляет по паку из 3+ мобов. Когда лук находится в ближнем бою и пытается использовать разделенный выстрел по быстро двигающимся целям, то прицел начинает скакать по экрану в разные стороны. Очень часто случается так, что ты целишься и стреляешь в одну цель, а прицел перескакивает или отводится за бегущим мобом или улетает вместе с мобом, которого оттолкнули в сторону. Часто бывает так, что стараешься целится по паку из 3+ мобов, а моб чуть отошел в сторону и у вас уже в прицеле меньше мобов, т.е. эффект пассивки не срабатывает. Так же необходимо понимать то, что у разделенного выстрела есть угол прицела(75⁰) и чем дальше лук будет стоять, тем большую площадь он сможет охватить своим выстрелом. Так же необходимо понимать то, что сила удара разделенного выстрела зависит от угла прицела, и чем он меньше, тем сильнее урон и получается, что в ближнем бою, что бы нанести повышенный урон, нужно стоять под ударами врага и ждать пока конус не сузится.
В общем, что я хочу сказать? Пользоваться разделенным выстрелом значительно эффективней на большем расстоянии. Если вы заставляете луков сражаться в ближнем бою, то вы умышленно урезаете луку ДПС на -20% от навыка на дальность, на -15\20% от постоянной беготни и на -5\10% от несработавшей пассивки и др. негативных факторов. Вариантов использовать др. скилы у лучников попросту нет. Прицельный выстрел использовать в ближнем бою нереально и каждая сбитая атака будет колоссально сказываться на дпс, а порывистый выстрел наносит мизерный урон по сравнению с разделенным выстрелом.
П.С. Интересно, что будет, если на моба использовать мародера(навык у лука на сближение с целью), а моба в этот момент кто-нибудь скинет в пропасть?
Играю со своим друзьями, нас кстати 5: Танк, вар, хил, маг, лук. И не обламываюсь, получаю удовольствие от игры и общения по скайпу, медленно, но верно проходим подземелья учась на своих ошибках. Все всем довольны. Просто для каждого игра имеет свой смысл: для кого-то удовольствие от совместного веселого приключения, а кому то фарм. И если кто то хочет ходить в 4 мага то пусть ходит, у нас свободная страна. Если кому то нравится разношерстная пати то пусть играют. Как грится кто как хочет так и дро.ит. А завидовать что 4 мага проходят инсты быстрее остальных не стоит. Никто не мешает вам прокачать мага. По моему просто нужно сделать как в вове кд или иммунитет на вторичное применения одного и того же спела.сразу после его окончания. Ну или члоб заменила но действовала в разы меньше.
Играю со своим друзьями, нас кстати 5: Танк, вар, хил, маг, лук. И не обламываюсь, получаю удовольствие от игры и общения по скайпу, медленно, но верно проходим подземелья учась на своих ошибках. Все всем довольны. Просто для каждого игра имеет свой смысл: для кого-то удовольствие от совместного веселого приключения, а кому то фарм. И если кто то хочет ходить в 4 мага то пусть ходит, у нас свободная страна. Если кому то нравится разношерстная пати то пусть играют. Как грится кто как хочет так и дро.ит. А завидовать что 4 мага проходят инсты быстрее остальных не стоит. Никто не мешает вам прокачать мага. По моему просто нужно сделать как в вове кд или иммунитет на вторичное применения одного и того же спела.сразу после его окончания. Ну или члоб заменила но действовала в разы меньше.
П.с: я танк
Так никто и не спорит, что пати из танк-хил-лук-плут-вар/маг смогут все пройти. Речь про то, что пати из 2-3 магов делают все быстрей и на много проще.
Комментарии
Ну не все так уж страшно )
Прогулялся я тут намедни с рандомом в склеп ужасов всяческих: первых два босса пришлось пилить в одно лицо - патькой не осилили. Ничего так пилились, с рюмкой чаю в одной руке )
На последнего, правда, каюсь, руки кривоваты.
Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого он не окажется в нужное время.
(с) Черный Абдулла
Злом TR 15.6 GS
ГВЕНВИВАР
Надо бы им просто немного мозгов(скриптов) прикрутить, чтобы они вели себя в соотвествтвии со своим классом.
Допустим, чтобы убийцы пользовались инвизом, и выбирали своими целями в первую очередь магов и клерика. Тут бы и танки понадобились, и аое спелы перестали бы быть панацеей от всего (т.к. мобов было бы очень сложно собрать в кучу всех - из-за разных целей их атаки)
А так как сейчас - они и будут бегать хороводиком или сбиваться в кучку под аое. Конечно в такой ситуации маги будут вне конкуренции.
ГВЕНВИВАР
Кс далеко не главное. Вчера попался 1 лук с 14к или 15к, так у него было почти 6к крит рейта, после чего он мне втирал, что разнится между 4к и 6к просто огромна, а на деле там разнится в паре % крит шанса
ибо мнение пацанов, не подтвержденное хотя бы скринами, очень важно
много раз сталкивался со стереотипами людей которые сами ничего не любят пробовать и проверять, но свято верят в то что они видели или слышали и верят в это как в истинную правду и другие способы с трудом решаются проверить
А зачем изобретать велосипед то ? Я не думаю что кто то пойдет проходить того же малобога не так как все ,а позволят к примеру Валиндре навызывать треша чтоб танку было чем заняться . Самая кортокая дорога к сундуку это "прямая" Прямая - это куча магов в пати. Единственные другие способы о которых ты говоришь и которые все с удовольствием пробуют это баги ) Да их ищут, с ними эксперементируют.
зы. я умышленно даже не озвучиваю факт, что та же паучиха, если на нее пойти в 3 мага 8300 с хвостиком, опрокинет группу в секунды,ходя же по 15к просто прет уже овергир такой, что ады "ставя на колени" не убивают с протычек даже тряпок.
ЧТО не проходится в принципе полностью разномастной группой?)
Noir - ГИ "Одинокий"
[SIGPIC][/SIGPIC]
Конкуренция нынче беспощадна.
Маги на много реже дохнут чем сины, да и хилить их на много проще, нежели всяких луков которые стоят дальше всех. Не спорю нормальных луков легко хилить, но увы такие луки оооочень редко встречаются.
Больше всего бесит в луках это то, что они даже от 1 моба мегают. Неужели это так сложно встать в астральный щит и танчить пару мобов?
ГВЕНВИВАР
Своего мы приучили "к горшку" - стоять и наворачивать круги только в аоешке клирика.
И не нужно про "маги намного реже дохнут") брали разных в Невер 12++... я хз мб это привычка - лезть в самую толпу к вару и дохнуть под аоешками мобов?) Притом наш "штатный" маг - как идеально контролил толпы с 60-70% дамага от 1 места - так и продолжает контролить и выживать практически в любой жопе(если живы я или лук)
это очередной контроль ты ничего не понимаешь ) Называется "пятковорот" )
То, что луки стоят дальше всех, оправдано классовым навыком в +20% дамага на макс. дистанции, а это извините, не хилый бонус. Плюс пассивка на +12% дамага при попадании по трем целям и выше(Двойная буря клинков). Основной ДПС лука исходит от разделенного выстрела и еще ДПС повышается, когда лук стреляет по паку из 3+ мобов. Когда лук находится в ближнем бою и пытается использовать разделенный выстрел по быстро двигающимся целям, то прицел начинает скакать по экрану в разные стороны. Очень часто случается так, что ты целишься и стреляешь в одну цель, а прицел перескакивает или отводится за бегущим мобом или улетает вместе с мобом, которого оттолкнули в сторону. Часто бывает так, что стараешься целится по паку из 3+ мобов, а моб чуть отошел в сторону и у вас уже в прицеле меньше мобов, т.е. эффект пассивки не срабатывает. Так же необходимо понимать то, что у разделенного выстрела есть угол прицела(75⁰) и чем дальше лук будет стоять, тем большую площадь он сможет охватить своим выстрелом. Так же необходимо понимать то, что сила удара разделенного выстрела зависит от угла прицела, и чем он меньше, тем сильнее урон и получается, что в ближнем бою, что бы нанести повышенный урон, нужно стоять под ударами врага и ждать пока конус не сузится.
В общем, что я хочу сказать? Пользоваться разделенным выстрелом значительно эффективней на большем расстоянии. Если вы заставляете луков сражаться в ближнем бою, то вы умышленно урезаете луку ДПС на -20% от навыка на дальность, на -15\20% от постоянной беготни и на -5\10% от несработавшей пассивки и др. негативных факторов. Вариантов использовать др. скилы у лучников попросту нет. Прицельный выстрел использовать в ближнем бою нереально и каждая сбитая атака будет колоссально сказываться на дпс, а порывистый выстрел наносит мизерный урон по сравнению с разделенным выстрелом.
П.С. Интересно, что будет, если на моба использовать мародера(навык у лука на сближение с целью), а моба в этот момент кто-нибудь скинет в пропасть?
П.с: я танк
Так никто и не спорит, что пати из танк-хил-лук-плут-вар/маг смогут все пройти. Речь про то, что пати из 2-3 магов делают все быстрей и на много проще.