Расчет базового урона умений Охотника-Следопыта

chemodan007 · февраля 2017

Привет!

Формула для расчета базового урона:
(LevelBase+WeaponDamage)*SkillModifier
где
LevelBase - константа для текущего уровня персонажа,
WeaponDamage - урон оружия,
SkillModifier - константа для определенного умения.

Для Охотника-Следопыта в подавляющем большинстве случаев на 70 уровне LevelBase равна 144.425 для рэнж стойки и 86.655 для мили стойки. Для сравнения - у мага 144.425 на все умения, у клирика 144.425, у берса 173.31.

Ссылка на коэффициенты для умений ханта:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1C59klGz5-a0aSs-4oPSV0gI1MGSZFajXrBY63uGDBf4

UPD
Тема с таблицами коэффициентов для всех классов:
http://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/1228351/pc-pve-basic-damage-healing-calculations

arheliya · февраля 2017

Никак не пойму, какая практическая польза от этого знания. Особенно при чем тут это:

chemodan007 написал: »

Теперь посчитать какой камень и сколько даст прироста урона стало очень просто

Камни работают от полного урона скилла, и он написан на самом скилле, а те, что дают от урона оружия - так там на оружии написано.

chemodan007 · февраля 2017

arheliya написал: »

Никак не пойму, какая практическая польза от этого знания. Особенно при чем тут это:

chemodan007 написал: »

Теперь посчитать какой камень и сколько даст прироста урона стало очень просто

Камни работают от полного урона скилла, и он написан на самом скилле, а те, что дают от урона оружия - так там на оружии написано.

Описание не всегда показывает корректное значение урона.

Так вышло, что у ханта много скиллов с большим значением множителя. Но если ротация состоит из слабых, но частых ударов, то новые камни могут оказаться выгоднее.

Например:
Если у ханта 150% родной силы крита, то при 100% шансе крита сказка даст прирост урона примерно 20% (это в лучшем случае, т.к. 100% шанс не всегда держится). И 2% дебаф.
На превью-сервере некоторые камни сейчас наносят 30% урона оружия при ударе (дотки с камней пока опустим). И этот урон будет множиться всеми усилениями, критовать, бафаться бп.
Допустим дамажим скиллом с множителем равным SkillModifier=1 . Средний урон оружия допустим 1050. Чтобы найти прирост урона посчитаем
УронОружия*ПроцентКамня/[(LevelBase + УронОружия)*SkillModifier*1.3] = 1050*0.3/[(86.655+1050)*1.3]=0,2132~21.32%.
В случае террора еще имеем дебаф 6%-4.5%. В случае священного мстителя еще баф проков камня на 25%.

Чем меньше модификатор скилла, тем выгоднее брать новые камни.

whitestarua · февраля 2017

Ок. Пускай вот то что ты написал - полезно.
Сыграем в игру - ты называешь хотя бы один вменяемый вариант который можно получить изучив "столь ценную инфу".
Мы идем в данж и ты доказываешь что он реально хорош, не только в теории.

Пока я вижу только очередные попытки изобрести велосипед.

chemodan007 · февраля 2017

whitestarua написал: »

Ок. Пускай вот то что ты написал - полезно.
Сыграем в игру - ты называешь хотя бы один вменяемый вариант который можно получить изучив "столь ценную инфу".
Мы идем в данж и ты доказываешь что он реально хорош, не только в теории.

Пока я вижу только очередные попытки изобрести велосипед.

Я вижу розовую сову, которая почему то летает за мной в каждой теме и пытается своим выдуманным авторитетом невелировать то, что я пишу.
Если у кого то слабое зрение, то напишу жирным курсивом Расчет базового урона умений Охотника-Следопыта, и что теперь я должен доказывать в данже? Что формула для расчета именно такая, а не какая то другая?
Как Упс писал, слишком мнительные люди тут на форуме - "мы ничего не пишем полезного, но других осудим". Пожалуй пойдука в более адекватное место.

whitestarua · февраля 2017

chemodan007 написал: »

whitestarua написал: »

Ок. Пускай вот то что ты написал - полезно.
Сыграем в игру - ты называешь хотя бы один вменяемый вариант который можно получить изучив "столь ценную инфу".
Мы идем в данж и ты доказываешь что он реально хорош, не только в теории.

Пока я вижу только очередные попытки изобрести велосипед.

Я вижу розовую сову, которая почему то летает за мной в каждой теме и пытается своим выдуманным авторитетом невелировать то, что я пишу.
Если у кого то слабое зрение, то напишу жирным курсивом Расчет базового урона умений Охотника-Следопыта, и что теперь я должен доказывать в данже? Что формула для расчета именно такая, а не какая то другая?
Как Упс писал, слишком мнительные люди тут на форуме - "мы ничего не пишем полезного, но других осудим". Пожалуй пойдука в более адекватное место.

Я не собирался тебя тролить, оскорблять или еще что. И тем более не хожу за тобой специально по темам.

Просто изначально тема говорит (если я правильно понимаю) что она поможет выбрать какой камень лучше.
Да и все твои посылы идут к тому же - "как лучше". Ведь так?

Дальше логично следуем к тому что уже давно известно как лучше, ну или некоторые вопросы из этой темы можно решить просто банально сравнив А и Б и пользуясь здравым смыслом. С чего выплывает что смысла в столь глубоком изучении ( к тому же большинство игроков даже близко не понимает что это и к чему) нету.
Тогда снова возникает вопрос что это и зачем?
Если это поиски истины то они должны быть как-то обоснованы - тогда хотел бы увидеть результат.
Если же это просто перекручивание с умным видом того что и так уже есть, ну ... тогда какой в этом смысл?

chemodan007 · февраля 2017

Причем тут камни вообще, дана таблица с коэффициентами скиллов. Нигде нету призывов ставить какие то камни, кто как хочет тот так играет. А тот пример с двумя камнями был, чтобы показать где можно использовать таблицу. Убедиться в полезности или бесполезности камня через расчет тоже не бывает лишним. К тому же из таблицы и выходит, что новые камни хуже сказки и ужаса, т.к. значения множителей у скиллов большие.
А фраза про камни в конце это не смысл топика, вообще какого-либо наставления "как надо" тема не несет, просто есть как справочник. (Ну если эта фраза так выделяется, то пожалуй удалю ее.)

arheliya · февраля 2017

Так и не нашла практической пользы.. Если говорить про те же камни, то тут без АСТа не обойтись, и это будет куда точнее. Сделать выборку скиллов, которые срабатывают от камня в процентном соотношении, урон камня и рассчитать опять же в процентном соотношении, где все эти базы скиллов просто выносятся за скобки, так сказать, то есть не нужны. Это же касается и разного рода бафов, которые работают не на все. Тут нужно исходить из общей картины, глобально.

chemodan007 · февраля 2017

arheliya написал: »

Сделать выборку скиллов, которые срабатывают от камня в процентном соотношении, урон камня и рассчитать опять же в процентном соотношении, где все эти базы скиллов просто выносятся за скобки, так сказать, то есть не нужны.

Сложна..
Если знаем X% урона оружием с камня, но не знаем % урона оружием со скилла, то как считать?

polaris1986 · февраля 2017

The tooltip for Healing Word counts 3x the initial heal and 6x the HoT.

как я без этого жила?

а вобще с этими фиксированными пушками криптики себе хуже сделали, теперь любой нуб может проверить, что "ааа.... там 0.35% недодается, срочна чините. а то мой маг нидамажит!!".
нет, дело конечно полезное, но на все эти переработки надо потратить немало времени (а с учетом, что при починки поломают что-то ещё - то умножайте ещё х6). Короче криптики сами затащили себя в болото, в котором их будут топить "неравнодушные".

arheliya · февраля 2017

chemodan007 написал: »

Сложна..

Ну если сложна, то я не смогу ничем тут..

Считать надо в % от %, а ты зачем-то на запчасти все разобрал..

whitestarua · февраля 2017

chemodan007 написал: »

Причем тут камни вообще, дана таблица с коэффициентами скиллов. Нигде нету призывов ставить какие то камни, кто как хочет тот так играет. А тот пример с двумя камнями был, чтобы показать где можно использовать таблицу. Убедиться в полезности или бесполезности камня через расчет тоже не бывает лишним. К тому же из таблицы и выходит, что новые камни хуже сказки и ужаса, т.к. значения множителей у скиллов большие.
А фраза про камни в конце это не смысл топика, вообще какого-либо наставления "как надо" тема не несет, просто есть как справочник. (Ну если эта фраза так выделяется, то пожалуй удалю ее.)

Ладно, значит будем воспринимать как просто справочную информацию.

Но, как и Архелия, до сих пор не вижу в этом никакой практической ценности.

parovozik86 · февраля 2017

whitestarua написал: »

chemodan007 написал: »

Причем тут камни вообще, дана таблица с коэффициентами скиллов. Нигде нету призывов ставить какие то камни, кто как хочет тот так играет. А тот пример с двумя камнями был, чтобы показать где можно использовать таблицу. Убедиться в полезности или бесполезности камня через расчет тоже не бывает лишним. К тому же из таблицы и выходит, что новые камни хуже сказки и ужаса, т.к. значения множителей у скиллов большие.
А фраза про камни в конце это не смысл топика, вообще какого-либо наставления "как надо" тема не несет, просто есть как справочник. (Ну если эта фраза так выделяется, то пожалуй удалю ее.)

Ладно, значит будем воспринимать как просто справочную информацию.

Но, как и Архелия, до сих пор не вижу в этом никакой практической ценности.

Для вас именно практической ценности может и мало, а вот Чемодан-любитель теоретических расчетов с точными цифрами, таким как он ценность все таки есть. Я подозреваю что для него эти расчеты интереснее самой игры)
Ему нравится считать все со стороны теоретической математики,пусть считает, делает таблицы, выкладывает их на форум, а я и прочие лентяи, такие же как я) посмотрим на результаты его трудов и возможно перенесем уже на практику.

shadower75 · февраля 2017

Согласен, любому знанию всегда найдется место. Кому-то в данный момент это не нужно, кто-то пользуется другим, а кто-то и на практике будет использовать. Простейший пример - обычная таблица умножения, к которой все привыкли еще с начальной школы:

Которая, по сути, таблицей и не является, вот таблица:

А есть еще такая:

А некоторые и такой измерительный инструмент могут помнить

Кому-то проще взять список готовых значений, а кто-то воспринимает только высокоточные значения. Люди - разные. Так что, когда человек прилагает усилия и выкладывает свой труд на пользование другим (даже если он где-то неверен, подвержен критике с последующим исправлением либо доказательством правоты) - это всегда заслуживает внимания и уважения. Поэтому, предпочтительнее строить диалог в подобных обсуждениях не со стороны "а вот тут лучше, проще - а вот тут нет" , а скорее со стороны - "насколько это соответствует действительности?" и только после этого "как применимо на практике?"

whitestarua · февраля 2017

Возможно, я немного резко выразился. По этому поступлю за советом Шадовера и начну с "как это можно применить на практике?".

ferbl · февраля 2017

parovozik86 написал: »

Чемодан-любитель теоретических расчетов с точными цифрами, таким как он ценность все таки есть. Я подозреваю что для него эти расчеты интереснее самой игры)

Типа того. Очень интересная и крайне малочисленная каста игроков - т.н. Исследователи. Больше всего их интересует формулы, статистические зависимости и алгоритмы в игре, чем сам процесс игры. Экспериментируя с ними, исследователь рано или поздно расшифруют все формулы, используемые в игре. Зачастую после этого исследователь покидает проект в поисках других "удовольствий".
Использует не по назначению всё, что можно использовать. Что нельзя, тоже использует, с особым удовольствием. Находит кучу ошибок в игре, в том числе и в балансе, что могло бы позволить ему стать самым-самым крутым, если бы это было целью.
Исследователь отлично виден на форуме невооруженным глазом. Он приносит много багов, сыпет идеями, публикует неожиданные скриншоты. Впрочем, от публичности он со временем устаёт.

whitestarua · февраля 2017

ferbl написал: »

parovozik86 написал: »

Чемодан-любитель теоретических расчетов с точными цифрами, таким как он ценность все таки есть. Я подозреваю что для него эти расчеты интереснее самой игры)

Типа того. Очень интересная и крайне малочисленная каста игроков - т.н. Исследователи. Больше всего их интересует формулы, статистические зависимости и алгоритмы в игре, чем сам процесс игры. Экспериментируя с ними, исследователь рано или поздно расшифруют все формулы, используемые в игре. Зачастую после этого исследователь покидает проект в поисках других "удовольствий".
Использует не по назначению всё, что можно использовать. Что нельзя, тоже использует, с особым удовольствием. Находит кучу ошибок в игре, в том числе и в балансе, что могло бы позволить ему стать самым-самым крутым, если бы это было целью.
Исследователь отлично виден на форуме невооруженным глазом. Он приносит много багов, сыпет идеями, публикует неожиданные скриншоты. Впрочем, от публичности он со временем устаёт.

Это откуда-то или сам писал?

upd
Нашел.

upd2
Очень интересная статья.

ferbl · февраля 2017

Что-то вроде компиляции из ранее услышанного или прочитанного. И да статья интересная.

shadower75 · февраля 2017

ferbl написал: »

Типа того.

Оставляя цитаты, следует указывать автора и источник, дабы сказанные Вами слова не были приписаны Вам же, либо не были сочтены нарушением авторских прав.
Конкретно в данном случае, использованы материалы Максименко Александра, @mclander
https://habrahabr.ru/post/186606/

whitestarua написал: »

Очень интересная статья.

Действительно, любопытная статья ))

ferbl · февраля 2017

Почините форум, на предмет вставки цитат, ссылок, медиаконтента и скриншотов с мобильных устройств - тогда и требуйте.

shadower75 · февраля 2017

Да я и не требую, а рекомендую. Это как бы общепринятые правила цитирования (а ссылку вполне можно скопировать и вставить)
Потому добавил источник ))

sand140986 · февраля 2017

статья написал:

Ради рейтинга довольно многие начинают хотя бы играть чуть больше. А это уже если и не увеличение дохода, то увеличение онлайна, как минимум.

жаль что криптики этого не понимают и сначала сломали рейтинг а теперь хотят его убрать,печалька

whitestarua · февраля 2017

sand140986 написал: »

статья написал:

Ради рейтинга довольно многие начинают хотя бы играть чуть больше. А это уже если и не увеличение дохода, то увеличение онлайна, как минимум.

жаль что криптики этого не понимают и сначала сломали рейтинг а теперь хотят его убрать,печалька

Нигде не видел что бы писали о том что его уберут.

ug2bk · февраля 2017

Стрим с Фоссом перечитай.
"не будем поддерживать" = уберем. Не?

whitestarua · февраля 2017

ug2bk написал: »

Стрим с Фоссом перечитай.
"не будем поддерживать" = уберем. Не?

Можно линк, или цитату.

chemodan007 · февраля 2017

arheliya написал: »

Так и не нашла практической пользы.. Если говорить про те же камни, то тут без АСТа не обойтись, и это будет куда точнее. Сделать выборку скиллов, которые срабатывают от камня в процентном соотношении, урон камня и рассчитать опять же в процентном соотношении, где все эти базы скиллов просто выносятся за скобки, так сказать, то есть не нужны. Это же касается и разного рода бафов, которые работают не на все. Тут нужно исходить из общей картины, глобально.

arheliya написал: »

chemodan007 написал: »

Сложна..

Ну если сложна, то я не смогу ничем тут.. Считать надо в % от %, а ты зачем-то на запчасти все разобрал..

Не зная коэффициентов скалирования урона оружием на скилле, можно посчитать прибавку в урону только от сказки, ужаса, с натяжкой фэйри. Т.к. они скалируют урон самого скилла, т.е. множат.

Те камни, которые наносят процент урона оружием, не скалируют урон скила, а добавляют свой урон к урону скила аддитивно, ни за какие скобки ничего не вынесется.

Но если вы продолжаете настаивать на своем, то продемонстрируйте свой метод. Простой пример - сколько даст прирост урона камень молнии, если бить только в соло цель повторным выстрелом.

arheliya · февраля 2017

chemodan007 написал: »

arheliya написал: »

Так и не нашла практической пользы.. Если говорить про те же камни, то тут без АСТа не обойтись, и это будет куда точнее. Сделать выборку скиллов, которые срабатывают от камня в процентном соотношении, урон камня и рассчитать опять же в процентном соотношении, где все эти базы скиллов просто выносятся за скобки, так сказать, то есть не нужны. Это же касается и разного рода бафов, которые работают не на все. Тут нужно исходить из общей картины, глобально.

arheliya написал: »

chemodan007 написал: »

Сложна..

Ну если сложна, то я не смогу ничем тут.. Считать надо в % от %, а ты зачем-то на запчасти все разобрал..

Не зная коэффициентов скалирования урона оружием на скилле, можно посчитать прибавку в урону только от сказки, ужаса, с натяжкой фэйри. Т.к. они скалируют урон самого скилла, т.е. множат.

Те камни, которые наносят процент урона оружием, не скалируют урон скила, а добавляют свой урон к урону скила аддитивно, ни за какие скобки ничего не вынесется.

Но если вы продолжаете настаивать на своем, то продемонстрируйте свой метод. Простой пример - сколько даст прирост урона камень молнии, если бить только в соло цель повторным выстрелом.

Нет, страдай в своих дебрях..

Расчет базового урона умений Охотника-Следопыта

Комментарии