Задам нубский вопрос про контроль.
Насколько я знаю по другим ММО (да и по логике вещей) контроль - это мгновенное воздействие, которое не дает цели двигаться/наносить урон, а в идеале - и то, и другое.
У мага чистый контроль по такому признаку только один - путы.
Можно упомянуть кражу и лавину, но пара секунд бездействия мобов - это не контроль.
Можно землю, проводник и две свободки холодные с настакиванием заморозки, это - контроль, но только когда моб замерзнет напрочь , т.е. требует времени, которого всегда не хватает, и работают только в комплекте, а не одним скилом.
Остальное - скилы разной степени дамажности.
Так что, маг - не контроллер? И уж тем более, не масс-контроллер?
Начал прокачивать мага. Перед прокачиванием Focused Wizardry записал дамаг от всех способностей, включая ледяную землю. После взятия навыка, урон от земли уменьшился.
Спасибо, что не обошли вниманием мой вопрос. Судя по ответам на форуме, игрок Вы опытный и знающий. Вот с передачей Ваших знаний новичкам есть небольшая проблема.
Мне было бы достаточно, если бы Вы просто аргументированно указали, в чем я неправ. Например, обозначили ротацию с комментариями.
Ваш же ответ, к сожалению, к использованию слабо пригоден: "Посмотри вот эти стримы. Круто? Вот так нужно играть магом на ПВП. А в ПВЕ - использовать другие скилы по-другому". Информативно? Не очень.
Так что, я, конечно благодарен, только вопрос все равно остался.
"Как остановить толпу мобов, агрящуюся на хила, сразу и надолго?"
Если говорить в общем про контроль (не считая механику игру), то это все, что как-то замедляет мобов (стаки заморозки), тот же стан, оглушение (от подавляющей), опрокидывание (ягодка) и т.п. И у мага их много (если не больше всех). А если говорить про механику, то контролем считается морозный удар, ягодка, путы, кража времени, отбрасывание, щит (отбрасывание при повторном применении) и ледяная земля. Хоть они, как вы сказали, короткие, но этого хватает, чтобы убить пачку мобов при использовании всех умений.
"Как остановить толпу мобов, агрящуюся на хила, сразу и надолго?"
Как вариант частицей бесконечной лавины - кража времени на остальных - ледяная земля под них - облаком заморозки добиваешь вешая доп. заморозку. Все зависит от величины толпы (ибо трое - уже толпа).
А вообще такими делами должен берс или танк в пати заниматься (агрить мобов и танчить их), но если его нет, в принципе можно и магом. Хотя лавина нынче скил плохой, уж очень сильно ей дамаг подрезали. В принципе мне хватает земли и облака с кражей, чтобы два десятка крипов, с места не сходили пока не развалятся, если жирные то подавляющей разносятся. У Тау 16к хватает силенок, чтобы разнести два пака крипов на той же Валиндре, двумя скилами и подавляющей. У ренегата как прокнет - если крит не сработает, то урона будет очень мало.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
newermore66
проходишь соло её и всё, ты готов, куда угодно с кем угодно)))
я тренировался тут "помочь или спасти старателям, что-то в этом роде
минимум бижутерия должна быть с защитой от льда
челядь контролится плохо, заморозка спадает быстро
Цитата Сообщение от Azimut
..событие не должно было начаться, но началось..
ага с двумя дарами на контроль из тирании, конечно тебе проще)))
Издеваешься? Кучу шишек Лину собирать, нафига они нужны эти копейки к контролю, сферу то пассивку не ставлю уже с пол года. Когда в Невере на ласте нужен был контроль, чтобы крипы не убивали всех, было актуально, сейчас этот контроль нужен только чтобы визирь прокнул и мобы рассыпались, да в ПвП на путы баф, о5 же на пол секунды дольше... Нет, ну конечно совокупность таких вещей (арты, дары), может и позволит тебе выдавить пару секунд, да сферу если ставить на панель, но я предпочитаю их распылять. У меня пушка специально для этого (морозящий глаз), вполне себе облаком на земле мобы контролятся отменно, замерзают пачками, но для ПвП пуха конечно малополезная луч профитней, но раз уж мы про ПвЕ говорим, то я лучше вампиризм возьму, чем контроль.
[SIGPIC][/SIGPIC] TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
Вот спасибо, молодцы, столько инфы сразу накидали, буду обдумывать.
to lifelie - прибить пачку мобов не вопрос, особенно, если на месте не стоять. Вопрос - дезактивировать одних, чтобы заняться другими )).
to karabagazgol - рано мне еще, я еще Шарандар-то не закончил. Но в мемориз положу).
Спасибо, что не обошли вниманием мой вопрос. Судя по ответам на форуме, игрок Вы опытный и знающий. Вот с передачей Ваших знаний новичкам есть небольшая проблема.
Мне было бы достаточно, если бы Вы просто аргументированно указали, в чем я неправ. Например, обозначили ротацию с комментариями.
Ваш же ответ, к сожалению, к использованию слабо пригоден: "Посмотри вот эти стримы. Круто? Вот так нужно играть магом на ПВП. А в ПВЕ - использовать другие скилы по-другому". Информативно? Не очень.
Так что, я, конечно благодарен, только вопрос все равно остался.
"Как остановить толпу мобов, агрящуюся на хила, сразу и надолго?"
Сотни раз писано: таб = проводник, далее от удобства: ледяная земля, кража времени, неожиданная буря.
Пасивки: око бури, заклинание бури
Тау или ренегат как на душу положит, лично я в ренегате и на тау ложил большим и еще большим.
Все зависит от шмота и механики игрока, если нуб, то в табе обязательно стоит кража (бесит до чертиков, ухожу из пати сразу как такой маразм вижу) и вернейший признак тупости заменить боевой скил щитом. Отмазки типо я с пвп лень менять не принимаются. Или меняй или не вылазь со своего пвп. Ну вот где прописан такой гайд что бы давал рекомендацию ставить кражу в таб? Убил бы гада что такое написал.
Как бы не хотель магу пулять скилы из далека, механика невера этого не позволит, по любому нужно магом лезть в самую гущу мобов, если в сете визиря, начинаешь с кражи и земли дальше магнит если есть од, ну и все остальное.
В других сетах: из далека в толпу с таба пуляешь проводник (вешает заморозку на всех с кем соприкоснется) под себя землю и пока мобы добежали кражу и добиваешь неожиданной бурей. Если не получилось добить, остатки мобов застыли на земле по любому(действие проводника навесившего 2-3 ед заморозки, при входе на землю мобы станятся и сразу довешиваются единицы на полную заморозку). И все время двигаемся, двигаемся, двигаемся - это аксиома выживаемости мага в толпе мобов.
З.Ы. Для мага бури естественно.
"о великий бог дропа Хрентебе, и сын его Рандом, и дочь Размечтался, и жена Агащяс, помогите выбить немножко гитсов!"
Единственное полезное дело от кражи в табе это в замке невер на пробеге с опытной сыграной пати, 2 мага поочереди кастуют кражу с таба + танк с призывом, пати просто пролетает все закоулки, но так получится только с опытной сыграной командой. В остальных случаях - поубивал бы гадов.
"о великий бог дропа Хрентебе, и сын его Рандом, и дочь Размечтался, и жена Агащяс, помогите выбить немножко гитсов!"
не знаю как вам по поводу контроля, я лично таким пользуюсь(см. ниже под сполером),может что то не так , за мага в таком ракладе Од за секунды набегает...и дамаг вполне .... визиристых тел обхожу.. с равным гс...
в зависимости от момента ракладку меняю... проводником практически вообще не пользуюсь ,
таб как показано морозный,либо лучи ослабления(босс чаще всего),ледяные лучи,щит.... раклад место щита ледяные лучи... осколок не нравится....
не знаю как вам по поводу контроля, я лично таким пользуюсь(см. ниже под сполером),может что то не так , за мага в таком ракладе Од за секунды набегает...и дамаг вполне .... визиристых тел обхожу.. с равным гс...
в зависимости от момента ракладку меняю... проводником практически вообще не пользуюсь ,
таб как показано морозный,либо лучи ослабления(босс чаще всего),ледяные лучи,щит.... раклад место щита ледяные лучи... осколок не нравится....
Брешешь шо опытного мага в визире обойдешь. Ой брешешь. При равном кс может у тебя стоять сказка 50% а у другого мага вообще усиления не быть, так шо по любому брешешь шо мага в визире с равными возможностями при твоей раскладке скилов, обойдешь.
"о великий бог дропа Хрентебе, и сын его Рандом, и дочь Размечтался, и жена Агащяс, помогите выбить немножко гитсов!"
Брешешь шо опытного мага в визире обойдешь. Ой брешешь. При равном кс может у тебя стоять сказка 50% а у другого мага вообще усиления не быть, так шо по любому брешешь шо мага в визире с равными возможностями при твоей раскладке скилов, обойдешь.
Насчёт опытного не знаю ,но с равным гс вполне очень очень часто,даже на 2-3к больше обхожу ... когда спрашиваю как это так, ответы варьируются от : -....у меня лагает , поэтому ... - до : ....у тебя арт(-ы) ,и вообще ты во льду ...... .
Вот как то так, наверно правда очищенный лёд и 1 оранжевый арт клира оооочень много даёт....
А если совсем кратко ,то 80%-85% населения невервинтера :
Или такие:
Открою страшную тайну дебафф визиря увеличивет дамаг всей пати, и тебе в том числе. Кстати щит то нахера да еще и во льду? Его смысл цеплять только если соло фармишь данж.
Открою страшную тайну дебафф визиря увеличивет дамаг всей пати, и тебе в том числе. Кстати щит то нахера да еще и во льду? Его смысл цеплять только если соло фармишь данж.
ты прям глаза мне открыл....
Прям не по детцки капитанишь.
пират
сегодня был мой лучший скилБилд
табЛучи-щит-отбрасывание-кража
благо кастовал подавлялку и на том спасибо
фиолАтрыСетЛьда 17кс 25инты 3.7кк-дамажки
и мой нубоДохтор 13.3кс 6.1кк-дамажки
Цитата Сообщение от Azimut
..событие не должно было начаться, но началось..
пират
сегодня был мой лучший скилБилд
табЛучи-щит-отбрасывание-кража
благо кастовал подавлялку и на том спасибо
фиолАтрыСетЛьда 17кс 25инты 3.7кк-дамажки
и мой нубоДохтор 13.3кс 6.1кк-дамажки
Открою страшную тайну дебафф визиря увеличивет дамаг всей пати, и тебе в том числе. Кстати щит то нахера да еще и во льду? Его смысл цеплять только если соло фармишь данж.
Так он же и ответил сам на твой вопрос о щите, глянь на картинки.
Открою страшную тайну дебафф визиря увеличивет дамаг всей пати, и тебе в том числе. Кстати щит то нахера да еще и во льду? Его смысл цеплять только если соло фармишь данж.
Открою еще более страшную тайну, дебаф визиря ну никак не может влиять на дамаг, ну вот никак и все.
То что визирь режет оборону и дает эту оборону тому кто ее порезал, ну никак не влияет на дамаг пати, ну вот никак и все тут.
Дамаг к пати дает только баф мага в ветке ренегата, речь ведь о магах верно, не о хилах и не о артах.
"о великий бог дропа Хрентебе, и сын его Рандом, и дочь Размечтался, и жена Агащяс, помогите выбить немножко гитсов!"
Так он же и ответил сам на твой вопрос о щите, глянь на картинки.
кхм уважаемый вы наверно то же , щитом на арене-туэрне-лосте-кесселе, не пользутесь ивообще ,и ваще щит для слабаков да?
В целом признаю скрин расклада не особо удачен.
Открою еще более страшную тайну, дебаф визиря ну никак не может влиять на дамаг, ну вот никак и все.
То что визирь режет оборону и дает эту оборону тому кто ее порезал, ну никак не влияет на дамаг пати, ну вот никак и все тут.
Дамаг к пати дает только баф мага в ветке ренегата, речь ведь о магах верно, не о хилах и не о артах.
Имеется в виду при атаке срезка сопротивления цели... типо того , как тут высказывалось ,у мобов нет сопротивления поэтому стат уходит в минуса и увеличивается наносимый дмг (в соседних темах ни раз писалось).
Так что увеличения дмг идёт не за счёт прямого прироста статов,а за счёт снижения сопротивления целей.
кхм уважаемый вы наверно то же , щитом на арене-туэрне-лосте-кесселе, не пользутесь ивообще ,и ваще щит для слабаков да?
В целом признаю скрин расклада не особо удачен.
Имеется в виду при атаке срезка сопротивления цели... типо того , как тут высказывалось ,у мобов нет сопротивления поэтому стат уходит в минуса и увеличивается наносимый дмг (в соседних темах ни раз писалось).
Так что увеличения дмг идёт не за счёт прямого прироста статов,а за счёт снижения сопротивления целей.
....
P/S: читайте почаще....
И снова бред о дамаге.
Визирь не режет сопротивление, визирь режет ОБОРОНУ. И режет только в пользу тому кто носит визирь.
"о великий бог дропа Хрентебе, и сын его Рандом, и дочь Размечтался, и жена Агащяс, помогите выбить немножко гитсов!"
Комментарии
Насколько я знаю по другим ММО (да и по логике вещей) контроль - это мгновенное воздействие, которое не дает цели двигаться/наносить урон, а в идеале - и то, и другое.
У мага чистый контроль по такому признаку только один - путы.
Можно упомянуть кражу и лавину, но пара секунд бездействия мобов - это не контроль.
Можно землю, проводник и две свободки холодные с настакиванием заморозки, это - контроль, но только когда моб замерзнет напрочь
Остальное - скилы разной степени дамажности.
Так что, маг - не контроллер? И уж тем более, не масс-контроллер?
а крабоПве-поменял ротацию, дамага меньше, мобы в заморозке
..событие не должно было начаться, но началось..
так земля вроде соло дмг-оуе скил
..событие не должно было начаться, но началось..
http://nwcalc.com/cw?b=cn4:13ydj4:13ydj4,1000000:100000:100000:100000&h=0&p=ssm
Это тот навык, который уменьшает дамаг на 30% (на 1 лвл). Просто тут говорили, что земля бьет каждую цель по отдельности (типа не аое)
Спасибо, что не обошли вниманием мой вопрос. Судя по ответам на форуме, игрок Вы опытный и знающий. Вот с передачей Ваших знаний новичкам есть небольшая проблема.
Мне было бы достаточно, если бы Вы просто аргументированно указали, в чем я неправ. Например, обозначили ротацию с комментариями.
Ваш же ответ, к сожалению, к использованию слабо пригоден: "Посмотри вот эти стримы. Круто? Вот так нужно играть магом на ПВП. А в ПВЕ - использовать другие скилы по-другому". Информативно? Не очень.
Так что, я, конечно благодарен, только вопрос все равно остался.
"Как остановить толпу мобов, агрящуюся на хила, сразу и надолго?"
Как вариант частицей бесконечной лавины - кража времени на остальных - ледяная земля под них - облаком заморозки добиваешь вешая доп. заморозку. Все зависит от величины толпы (ибо трое - уже толпа).
А вообще такими делами должен берс или танк в пати заниматься (агрить мобов и танчить их), но если его нет, в принципе можно и магом. Хотя лавина нынче скил плохой, уж очень сильно ей дамаг подрезали. В принципе мне хватает земли и облака с кражей, чтобы два десятка крипов, с места не сходили пока не развалятся, если жирные то подавляющей разносятся. У Тау 16к хватает силенок, чтобы разнести два пака крипов на той же Валиндре, двумя скилами и подавляющей. У ренегата как прокнет - если крит не сработает, то урона будет очень мало.
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
имелось ввиду поэкспериментировать с раскладкой и прожиманием очередности скилов
таб проводник-земля-неожиданная буря-кража
таб земля-буря-кража...
таб буря-земля-проводник...
- - - Добавлено - - -
majahead
ага с двумя дарами на контроль из тирании, конечно тебе проще)))
..событие не должно было начаться, но началось..
проходишь соло её и всё, ты готов, куда угодно с кем угодно)))
я тренировался тут "помочь или спасти старателям, что-то в этом роде
минимум бижутерия должна быть с защитой от льда
челядь контролится плохо, заморозка спадает быстро
..событие не должно было начаться, но началось..
Издеваешься? Кучу шишек Лину собирать, нафига они нужны эти копейки к контролю, сферу то пассивку не ставлю уже с пол года. Когда в Невере на ласте нужен был контроль, чтобы крипы не убивали всех, было актуально, сейчас этот контроль нужен только чтобы визирь прокнул и мобы рассыпались, да в ПвП на путы баф, о5 же на пол секунды дольше...
TR 16k OFF, DC 16k (T1) OFF, GWF 18k OFF, GF 16k (T1) OFF, CW 21k ON, SW 16k OFF, HR 21k ON
to lifelie - прибить пачку мобов не вопрос, особенно, если на месте не стоять. Вопрос - дезактивировать одних, чтобы заняться другими )).
to karabagazgol - рано мне еще, я еще Шарандар-то не закончил. Но в мемориз положу).
Пасивки: око бури, заклинание бури
Тау или ренегат как на душу положит, лично я в ренегате и на тау ложил большим и еще большим.
Все зависит от шмота и механики игрока, если нуб, то в табе обязательно стоит кража (бесит до чертиков, ухожу из пати сразу как такой маразм вижу) и вернейший признак тупости заменить боевой скил щитом. Отмазки типо я с пвп лень менять не принимаются. Или меняй или не вылазь со своего пвп. Ну вот где прописан такой гайд что бы давал рекомендацию ставить кражу в таб? Убил бы гада что такое написал.
Как бы не хотель магу пулять скилы из далека, механика невера этого не позволит, по любому нужно магом лезть в самую гущу мобов, если в сете визиря, начинаешь с кражи и земли дальше магнит если есть од, ну и все остальное.
В других сетах: из далека в толпу с таба пуляешь проводник (вешает заморозку на всех с кем соприкоснется) под себя землю и пока мобы добежали кражу и добиваешь неожиданной бурей. Если не получилось добить, остатки мобов застыли на земле по любому(действие проводника навесившего 2-3 ед заморозки, при входе на землю мобы станятся и сразу довешиваются единицы на полную заморозку). И все время двигаемся, двигаемся, двигаемся - это аксиома выживаемости мага в толпе мобов.
З.Ы. Для мага бури естественно.
На пирате весело кражу в таб ставить
..событие не должно было начаться, но началось..
Единственное полезное дело от кражи в табе это в замке невер на пробеге с опытной сыграной пати, 2 мага поочереди кастуют кражу с таба + танк с призывом, пати просто пролетает все закоулки, но так получится только с опытной сыграной командой. В остальных случаях - поубивал бы гадов.
в зависимости от момента ракладку меняю... проводником практически вообще не пользуюсь ,
таб как показано морозный,либо лучи ослабления(босс чаще всего),ледяные лучи,щит.... раклад место щита ледяные лучи... осколок не нравится....
Насчёт опытного не знаю ,но с равным гс вполне очень очень часто,даже на 2-3к больше обхожу ... когда спрашиваю как это так, ответы варьируются от : -....у меня лагает , поэтому ... - до : ....у тебя арт(-ы) ,и вообще ты во льду ...... .
Вот как то так, наверно правда очищенный лёд и 1 оранжевый арт клира оооочень много даёт....
А если совсем кратко ,то 80%-85% населения невервинтера :
Или такие:
ты прям глаза мне открыл....
Прям не по детцки капитанишь.
сегодня был мой лучший скилБилд
табЛучи-щит-отбрасывание-кража
благо кастовал подавлялку и на том спасибо
фиолАтрыСетЛьда 17кс 25инты 3.7кк-дамажки
и мой нубоДохтор 13.3кс 6.1кк-дамажки
..событие не должно было начаться, но началось..
Как догадываюсь у него логало?
Так он же и ответил сам на твой вопрос о щите, глянь на картинки.
- - - Добавлено - - -
Открою еще более страшную тайну, дебаф визиря ну никак не может влиять на дамаг, ну вот никак и все.
То что визирь режет оборону и дает эту оборону тому кто ее порезал, ну никак не влияет на дамаг пати, ну вот никак и все тут.
Дамаг к пати дает только баф мага в ветке ренегата, речь ведь о магах верно, не о хилах и не о артах.
кхм уважаемый вы наверно то же , щитом на арене-туэрне-лосте-кесселе, не пользутесь ивообще ,и ваще щит для слабаков да?
В целом признаю скрин расклада не особо удачен.
Имеется в виду при атаке срезка сопротивления цели... типо того , как тут высказывалось ,у мобов нет сопротивления поэтому стат уходит в минуса и увеличивается наносимый дмг (в соседних темах ни раз писалось).
Так что увеличения дмг идёт не за счёт прямого прироста статов,а за счёт снижения сопротивления целей.
....
P/S: читайте почаще....
дохтор за печатями ходил)))
..событие не должно было начаться, но началось..
Визирь не режет сопротивление, визирь режет ОБОРОНУ. И режет только в пользу тому кто носит визирь.
некоторые считали это багом,а что визиря починили?
насколько помню, бонус сета распостраняется на всю группу
..событие не должно было начаться, но началось..